Ez tényleg érdekes volt, meg vidám, ...és egyszerre szomorú is.
Társadalmi folyamatok
- Téma indítója nekerdez
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
Nem szavazzák meg Tarlós díszpolgárságát, mert csak, bezzeg Demoét igen, miközben:
"Megkezdődött a Fővárosi Önkormányzat tulajdonában álló, nagyértékű budai, II.kerületi ingatlanok kiárusítása a balliberális haveri körnek.
14 000 - 25 000 nm-es ősfás parkokban álló 950-980 nm-es art deco műemlék villákat ad el a főváros a Budakeszi úton, és 958nm-es kúriát a Völgy utcában, telket a Gyulai Pál utcában!
1021 Budapest, Budakeszi út 65-67. szám
Egykori villaépület
Telekterület: 25 275 m2
Felülépítmény: Gschwindt-Tőry-villa nettó 957 m²
+ nyaralóépület nettó 120 m²
Az ingatlan irányára: 1 350 000 000 Ft + áfa
Ezen a részen a telekár 90 000-100 000Ft/nm
Csak a telek piaci áron 2 274 750 000 Ft lenne (90 000Ft/nm áron)
Úgy, hogy a 957 nm-es villát és a 120 nm-es nyaralót nem számoljuk.
1021 Budapest, Völgy utca 21.
Telekterület: 5 697 m2
Felülépítmény: Főépület: 659 m2,
Melléképület 1: 286 m2,
Melléképület 2: 13 m2
Összesen 958 m2
Az ingatlan induló ára: 450 000 000 Ft (áfamentes értékesítés)
A Lipótmezőn egyébként piaci áron egy 2337nm telek 220 millió. 94 000Ft/nm. Csak a telek.
Ennek a teleknek a piaci ára 535 518 000
A főváros a 958nm-es, 3 szintes kúriát 2 melléképülettel
kevesebb, mint a telek árért kínálja."
https://www.bfvk.hu/ingatlan-es-ingosag-kinalat/
"Megkezdődött a Fővárosi Önkormányzat tulajdonában álló, nagyértékű budai, II.kerületi ingatlanok kiárusítása a balliberális haveri körnek.
14 000 - 25 000 nm-es ősfás parkokban álló 950-980 nm-es art deco műemlék villákat ad el a főváros a Budakeszi úton, és 958nm-es kúriát a Völgy utcában, telket a Gyulai Pál utcában!
1021 Budapest, Budakeszi út 65-67. szám
Egykori villaépület
Telekterület: 25 275 m2
Felülépítmény: Gschwindt-Tőry-villa nettó 957 m²
+ nyaralóépület nettó 120 m²
Az ingatlan irányára: 1 350 000 000 Ft + áfa
Ezen a részen a telekár 90 000-100 000Ft/nm
Csak a telek piaci áron 2 274 750 000 Ft lenne (90 000Ft/nm áron)
Úgy, hogy a 957 nm-es villát és a 120 nm-es nyaralót nem számoljuk.
1021 Budapest, Völgy utca 21.
Telekterület: 5 697 m2
Felülépítmény: Főépület: 659 m2,
Melléképület 1: 286 m2,
Melléképület 2: 13 m2
Összesen 958 m2
Az ingatlan induló ára: 450 000 000 Ft (áfamentes értékesítés)
A Lipótmezőn egyébként piaci áron egy 2337nm telek 220 millió. 94 000Ft/nm. Csak a telek.
Ennek a teleknek a piaci ára 535 518 000
A főváros a 958nm-es, 3 szintes kúriát 2 melléképülettel
kevesebb, mint a telek árért kínálja."
https://www.bfvk.hu/ingatlan-es-ingosag-kinalat/
Azt már kialakította Viktor közpénzen.Alakul a magyar tőkès rèteg kialakitása...
A kaukázus topikban kialakult ókori témához folytatva Tongnak címezve:
Nézzük tételesen:
- Harciszekér, sumér találmány, első használata: Mezopotámia, innen terjedt el az asszírokhoz, egyiptomikahoz majd görögökhöz.
-A lovaglásban verhetetlenek voltak a sztyeppei népek, csoda ? Nem az... nagy, nyílt terepek a sztyeppén, gyors közlekedés, adja magát, hogy ezirányba fejlődtek, például a már említett kengyel,ami valóban lehetővé tette pl a lóhátról nyilazást és ez előnyt az ellenségekkel szemben, egy ideig, amíg kinem ismerték őket.
-Az első fentmaradt hadászati munka a kínaiak ajándéka volt a világnak. Szun-ce művét mindenki ismeri, akit ez a téma érdekel. Majd a hadászat fogalmát az ókori görögök alkották meg. 0naszandrosz és Vegetius kr.e 4. század
- Csizma, nadrág, valóban nomád találmány az életmódjuk okán, saruban és tunikában nem igen lehetett volna hatékonyan manőverezni a lóval, pláne íjászkodni is közben.
- Anacharsis és Abarisról nem, ez az én hiányosságom,de utánuk olvastam,előbbi félig görög volt, ezért volt jártas mindkét kultúrában, Hérodotosz említi, ha hiszünk a hagyománynak a testvére ölte meg, mert görög isteneknek áldozott. Munkássága sajnos nem maradt fent.
Abaris https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-okori-lexikon-CA894/a-CA8D2/abaris-CA8D9/ ..hát... talán létezett ilyen személy. Több görög műben szerepel, de elég nehezen megfogható, inkább mitikus természetű. Munkássága nem igen maradt neki sem.
Jó, csak hogy lásd a keresztényi jószándékot, kijelenthető, hogy talán léteztek szkíta filozófusok és bölcsek, bár ez tényleg nagyon jószándék.
-Az életmódjuk a szkítáknak egyesbeszámolók szerint tiszteletre méltó, ugyanakkor a nomád kultúrák, hunok, mongolok leginkább más kultúrák leigázása által szervezték meg magukat, mások elnyomásán és javaik felélésén, életmódjukhoz ez passzolt, hogy lényegében hazátlanok, ez illett... Kína zaklatása ami miatt a nagy falat húzták, vagy a nyugati-portyák, persze ez is teljesítmény, egy kimagasló valami, hiszen győztek a csatatéren,de úgytűnik a történelem színpadán mégis könnyűnek találtattak és már alig maradt fent róluk valami, leginkább ez, hogy sikeres hódítók voltak.. de már sehol sincsenek.
-sztyeppei erkölcsök, mint magasabb szint... hát... ez is egy vágyvezérelt valami inkább, aki így akarja hinni, az így hiszi, de Attila hun király és testvére, Bleda történetére vagy azt általad említett Anacharsis hagyománybeli története nem támasztja alá ezt a kijelentést... erkölcs terén mindig megfigyelhető egy magasabb színvonal, majd zuhanás, majd újra felemelkedés. Ma is megfigyelhető erkölcsi züllés a nyugati világban, földet is érünk hamarosan...a római birodalomban is megfigyelhető volt, szerepelt a bukásának okai közt. A görög filozófusok, gondolkodók gyakran tekinthettek kritikával a saját kultúrájukra, és emiatt magasztaltak idegeneket, de Anarcharsis történetéből látható, hogy nem a görögöknek volt baja szkítaságával, hanem a szkítáknak görögségével és ez nem utal egy mindent maga mögé utasító szkíta erkölcsösségre.
Az nem fedi a valóságot, hogy degradálom, egyszerűen túl kevés a fennmaradt, hiteles infó, és ami fennmaradt, az sem túl fényes. Csizma meg nadrág ide vagy oda.
Elfogult vagy, mert hinni akarsz valami nagy múltban, ami mindent üt és a tiéd. Ebből nyered/nyernéd/ az önbizalmad, mint ahogy a szlovákok is meg a románok is keresik a maguk fenséges és dicsőséges múltjukat...Mindig ez a cikk jut eszembe az újpogikról... http://ellenforradalmar.blogspot.com/2017/10/pogany-gyokerek.html és nagyon igaz.
A germánok is barbárok voltak.. mindenki az volt egyszer... valakik még ma is azok.
A mai németek például a rómaiakra emlékeztetnek, a bukás előtti időkből, amikor állatokkal, meg mindenki mindenkivel kefélt, korra, nemre tekintettel nélkül...miközben a barbárok a kapukon dörömböltek... a jutalom nem is fog elmaradni.
Nézzük tételesen:
- Harciszekér, sumér találmány, első használata: Mezopotámia, innen terjedt el az asszírokhoz, egyiptomikahoz majd görögökhöz.
-A lovaglásban verhetetlenek voltak a sztyeppei népek, csoda ? Nem az... nagy, nyílt terepek a sztyeppén, gyors közlekedés, adja magát, hogy ezirányba fejlődtek, például a már említett kengyel,ami valóban lehetővé tette pl a lóhátról nyilazást és ez előnyt az ellenségekkel szemben, egy ideig, amíg kinem ismerték őket.
-Az első fentmaradt hadászati munka a kínaiak ajándéka volt a világnak. Szun-ce művét mindenki ismeri, akit ez a téma érdekel. Majd a hadászat fogalmát az ókori görögök alkották meg. 0naszandrosz és Vegetius kr.e 4. század
- Csizma, nadrág, valóban nomád találmány az életmódjuk okán, saruban és tunikában nem igen lehetett volna hatékonyan manőverezni a lóval, pláne íjászkodni is közben.
- Anacharsis és Abarisról nem, ez az én hiányosságom,de utánuk olvastam,előbbi félig görög volt, ezért volt jártas mindkét kultúrában, Hérodotosz említi, ha hiszünk a hagyománynak a testvére ölte meg, mert görög isteneknek áldozott. Munkássága sajnos nem maradt fent.
Abaris https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-okori-lexikon-CA894/a-CA8D2/abaris-CA8D9/ ..hát... talán létezett ilyen személy. Több görög műben szerepel, de elég nehezen megfogható, inkább mitikus természetű. Munkássága nem igen maradt neki sem.
Jó, csak hogy lásd a keresztényi jószándékot, kijelenthető, hogy talán léteztek szkíta filozófusok és bölcsek, bár ez tényleg nagyon jószándék.
-Az életmódjuk a szkítáknak egyesbeszámolók szerint tiszteletre méltó, ugyanakkor a nomád kultúrák, hunok, mongolok leginkább más kultúrák leigázása által szervezték meg magukat, mások elnyomásán és javaik felélésén, életmódjukhoz ez passzolt, hogy lényegében hazátlanok, ez illett... Kína zaklatása ami miatt a nagy falat húzták, vagy a nyugati-portyák, persze ez is teljesítmény, egy kimagasló valami, hiszen győztek a csatatéren,de úgytűnik a történelem színpadán mégis könnyűnek találtattak és már alig maradt fent róluk valami, leginkább ez, hogy sikeres hódítók voltak.. de már sehol sincsenek.
-sztyeppei erkölcsök, mint magasabb szint... hát... ez is egy vágyvezérelt valami inkább, aki így akarja hinni, az így hiszi, de Attila hun király és testvére, Bleda történetére vagy azt általad említett Anacharsis hagyománybeli története nem támasztja alá ezt a kijelentést... erkölcs terén mindig megfigyelhető egy magasabb színvonal, majd zuhanás, majd újra felemelkedés. Ma is megfigyelhető erkölcsi züllés a nyugati világban, földet is érünk hamarosan...a római birodalomban is megfigyelhető volt, szerepelt a bukásának okai közt. A görög filozófusok, gondolkodók gyakran tekinthettek kritikával a saját kultúrájukra, és emiatt magasztaltak idegeneket, de Anarcharsis történetéből látható, hogy nem a görögöknek volt baja szkítaságával, hanem a szkítáknak görögségével és ez nem utal egy mindent maga mögé utasító szkíta erkölcsösségre.
Az nem fedi a valóságot, hogy degradálom, egyszerűen túl kevés a fennmaradt, hiteles infó, és ami fennmaradt, az sem túl fényes. Csizma meg nadrág ide vagy oda.
Elfogult vagy, mert hinni akarsz valami nagy múltban, ami mindent üt és a tiéd. Ebből nyered/nyernéd/ az önbizalmad, mint ahogy a szlovákok is meg a románok is keresik a maguk fenséges és dicsőséges múltjukat...Mindig ez a cikk jut eszembe az újpogikról... http://ellenforradalmar.blogspot.com/2017/10/pogany-gyokerek.html és nagyon igaz.
A germánok is barbárok voltak.. mindenki az volt egyszer... valakik még ma is azok.
A mai németek például a rómaiakra emlékeztetnek, a bukás előtti időkből, amikor állatokkal, meg mindenki mindenkivel kefélt, korra, nemre tekintettel nélkül...miközben a barbárok a kapukon dörömböltek... a jutalom nem is fog elmaradni.
S
Shektor11
Guest
Már bocsi, de mi a célod ezzel az "észosztással"?
Mert az nem lehet azt mondani, hogy nem értesz hozzá valamelyest, hogy ne érdekelne téged.
Szóval mi a cél?
Azt nem értem, miért akarod egy alá-fölé rendeltségi viszonyba beilleszteni.
Igen, túl kevés a hiteles info.
Mert időben mára már túl távoli.
És ezzel a lendülettel fordítván egyet a téma menetén kérdeznék egy olyat: miért nem a nagy zseni, rómaiak-görögök stb voltak az elsők, miért nem ők lakták be azt a területet? Nem tudták? Nem akarták?
Ja, hogy nem voltak.
Ahhá!
Hidd el minden kornak megvan és meg is voltak a nagy gondolkodói, minden korban volt olyan akit érdekeltek a miértek.
Aztán, hogy nem vésték kőbe (max rótták a fába vagy netán szájhagyomány útján adták tovább) az nem jelent nemet.
Igen az igaz, hogy a mi korunkat, társadalmunkat, berendezkedésünket már lehet párhuzamba állítani, lehet görög-római korból eredeztetni, de ez már a sűrűséggel, a viszonylagos mozdulatlansággal, és az ebből fakadó kényszeres technikai fejlődéses versennyel van összefüggésben, lásd indián vs új telepesek bárhol a világban.
És máig ez a mozgató rugója a történteknek.
...
Épp ezért inkább maradjunk annyiban amit te is pontosan fogalmazol, egyszerűen túl kevés a fennmaradt, hiteles infó.
De az viszont fényes. ;-)
...
A link amit bekopiztál az ellenforradalmár, pedig egy érdekes, de igen egoista, és fölényesen lekezelő világesze, spanyolviasz feltaláló oldal.
Sajna.
De hát az enyém is csak egy vélemény, ahogy a tiéd is és a Colonelé is.
Szvsz meg kell férnünk egymás mellett, és inkább eszmét kell cserélnünk mint seggbe rúgást. ;-)
W
Wilson
Guest
Görög és római erkölcs hát a te szavaiddal élve ez is egy "vágyvezérelt valami"
W
Wilson
Guest
Csak szólok,hogy egy az egybe ugyanezt csinálták a görögök,rómaiak,asszírok stb.
"Rex meus Deus meus said: ↑
ugyanakkor a nomád kultúrák, hunok, mongolok leginkább más kultúrák leigázása által szervezték meg magukat, mások elnyomásán és javaik felélésén, életmódjukhoz ez passzolt"
Leginkább nem ezt csinálták.
Mert ez így ebben a formában úgy hangzik, mintha csak akkor ettek, ittak, gyarapodtak volna ha raboltak.
Ez egy igen aljas bejegyzés, pláne mert az őseid!
Hacsak nem vagy egy echte sémi ötezer éves nép fia.
És minden rokonság ellenére ne mosd össze a hunokat a mongolokkal, a mongolok cselekedeteivel.
Más kor, más szemlélet, hozzáállás, más mozgató rugó.
ugyanakkor a nomád kultúrák, hunok, mongolok leginkább más kultúrák leigázása által szervezték meg magukat, mások elnyomásán és javaik felélésén, életmódjukhoz ez passzolt"
Leginkább nem ezt csinálták.
Mert ez így ebben a formában úgy hangzik, mintha csak akkor ettek, ittak, gyarapodtak volna ha raboltak.
Ez egy igen aljas bejegyzés, pláne mert az őseid!
Hacsak nem vagy egy echte sémi ötezer éves nép fia.
És minden rokonság ellenére ne mosd össze a hunokat a mongolokkal, a mongolok cselekedeteivel.
Más kor, más szemlélet, hozzáállás, más mozgató rugó.
Görög és római erkölcs hát a te szavaiddal élve ez is egy "vágyvezérelt valami"
Ha végignézel a történelmen , egy körforgást látsz.. kultúrák, civilizációk jönnek létre, egy ideig a csúcson vannak, majd mindig jön valami, ami miatt megreccsennek... nagyon gyakran nem egy külső ellenség okozza a bukást, az csak befejezi a folyamatot, a romlás belül kezdődik, a vezetőréteg vagy az elit, esetleg a társadalom aljasodik le úgy, hogy jön egy másik, éppen szárnyaló birodalom vagy erő és megadja a kegyelem döfést.
Rómával ez történt, az Eu is errefelé megy...a görög és római erkölcs távolról sem volt hibátlan, hiszen részben ez okozta a birodalom vesztét, de elég sokáig elég magasan szárnyalt. A mai kor embere tanulni tud belőle...és mégcsak nem is keresztény... ilyen a már említett filozófus császár, vagy Epiktétosz, a rabszolga esetleg Seneca a drámaíró, Cicero a politikus és szónok. És még rengeteg görög, római, kínai "mester", akik hatással vannak az utókorra. A római jogot meg se említem, ami máig hatással van az életre.
A távol-keleten szintén egy ilyen történelem formáló civilizáció emelkedett fel, ami pariban van a mediterrán kultúrákkal, a kínai. Azokról is rengeteg információ és dokumentált tény maradt fent, ami mindenki számára elérhető.
A sztyeppei, nomád civilizációk pedig bizonyos évszázadokban elég meghatározó szereppel bírtak, még sem gyakoroltak nagy hatást az utókorra, nem érdemtelenek, de nem összehasonlíthatók az utóhatással bíró civilizációkkal. És ez nem ledegradálás, lenézés, hanem az igazság. Az nem lehet véletlen, hogy ennyire semmit tudunk róluk, valószínű nem volt minek fennmaradnia... fura, hogy az azték indiánokról elég sokat tudunk, pedig "csak" 500 éve lettek felfedezve és elég szép kis birodalmat rittyentettek ott össze maguknak, briliáns, piramisra hajazó építményekkel, magasrendű társadalmi kohézióval és művészeti értékekkel, de írhattam volna a maját is.
Tehát olyan nincs, hogy ezekről a másik kontinensen élt civilizációkról ennyit tudunk, a nomád civilizációkról meg alig, amikor kortársai voltak a római és görög gondolkodóknak ..
sajnálom, ha ez sérti valaki meggyőződését. Viszont itt most megígérem az egész topiknak, ha a jövőben kiásnak egy hun poliszt valahol, nem csak egy sírhelyet, vagy elő kerül egy értékelhető, fennmaradt szkíta gondolkodó és bölcs munkássága, ahogy fennmaradtak a világ túlsó felén Szun-ce vagy Konfúciusz művei, leborulok a nomád kultúrák történelemformáló hatásai előtt. 
Egyébként ha valamikori őseink a szkíták, akkor jólenne végre megbékélni a románokkal, hiszen testvérnép, ők a dákoktól eredeztetik magukat újabban, a székelyek legalább végre nem lennének elnyomva.
Ezt IS csinálták. Emellett volt mindazuk, amiről kommentek óta folyik a párbeszéd. Alkottak is, nem csak romboltak.
Vazze, megduplázta januártól Europe diktátora a dokik fizetését.
W
Wilson
Guest
Ha végignézel a történelmen , egy körforgást látsz.. kultúrák, civilizációk jönnek létre, egy ideig a csúcson vannak, majd mindig jön valami, ami miatt megreccsennek... nagyon gyakran nem egy külső ellenség okozza a bukást, az csak befejezi a folyamatot, a romlás belül kezdődik, a vezetőréteg vagy az elit, esetleg a társadalom aljasodik le úgy, hogy jön egy másik, éppen szárnyaló birodalom vagy erő és megadja a kegyelem döfést.
Rómával ez történt, az Eu is errefelé megy...a görög és római erkölcs távolról sem volt hibátlan, hiszen részben ez okozta a birodalom vesztét, de elég sokáig elég magasan szárnyalt. A mai kor embere tanulni tud belőle...és mégcsak nem is keresztény... ilyen a már említett filozófus császár, vagy Epiktétosz, a rabszolga esetleg Seneca a drámaíró, Cicero a politikus és szónok. És még rengeteg görög, római, kínai "mester", akik hatással vannak az utókorra. A római jogot meg se említem, ami máig hatással van az életre.
A távol-keleten szintén egy ilyen történelem formáló civilizáció emelkedett fel, ami pariban van a mediterrán kultúrákkal, a kínai. Azokról is rengeteg információ és dokumentált tény maradt fent, ami mindenki számára elérhető.
A sztyeppei, nomád civilizációk pedig bizonyos évszázadokban elég meghatározó szereppel bírtak, még sem gyakoroltak nagy hatást az utókorra, nem érdemtelenek, de nem összehasonlíthatók az utóhatással bíró civilizációkkal. És ez nem ledegradálás, lenézés, hanem az igazság. Az nem lehet véletlen, hogy ennyire semmit tudunk róluk, valószínű nem volt minek fennmaradnia... fura, hogy az azték indiánokról elég sokat tudunk, pedig "csak" 500 éve lettek felfedezve és elég szép kis birodalmat rittyentettek ott össze maguknak, briliáns, piramisra hajazó építményekkel, magasrendű társadalmi kohézióval és művészeti értékekkel, de írhattam volna a maját is.
Tehát olyan nincs, hogy ezekről a másik kontinensen élt civilizációkról ennyit tudunk, a nomád civilizációkról meg alig, amikor kortársai voltak a római és görög gondolkodóknak ..
Egyébként ha valamikori őseink a szkíták, akkor jólenne végre megbékélni a románokkal, hiszen testvérnép, ők a dákoktól eredeztetik magukat újabban, a székelyek legalább végre nem lennének elnyomva.
Ezt IS csinálták. Emellett volt mindazuk, amiről kommentek óta folyik a párbeszéd. Alkottak is, nem csak romboltak.
És szerinted a sztyeppei civilizációk nem alkottak maradandót?Az én szememben már azzal maradandót alkottak,hogy teljes szimbiózisban éltek a természettel illetve a környezetükkel,amúgy egy római vagy görög és egy szkíta civilizáció között csupán csak annyi a különbség,hogy az előbbiek épületeket emeltek míg az utóbbiaknak a világnézetük és a választott életmódjuk miatt nem építettek városokat,ennyi és nem több ez alapján kijelenteni,hogy a szkíta kultúra és szellemiség alábbvaló mint egy római vagy egy görög elég merész kijelentés.
De ha már nomádok berakok ide neked egy nagyon színvonalas magyar 2 részes film első részét amely a kunokról szól ha esetleg nem láttad akkor ha úgy gondolod nézd meg belőle azt az 5 percet amely arról szól,hogy ezek a nomadizáló alantas kultúrájú a sztyeppei népek közzé tartozó kunok olyan 20-30 ezres népességű a selyemút mellett lévő városokat irányítottak,szerveztek a 11-12-k században amelyekben burkolt utak,vízvezetékek,vízöblítéses wc-k,fürdők voltak,és amelyekben ezen kívűl virágzott a kultúra az oktatás és a tudomány és persze nagyon fejlett volt a kereskedelem,miközben ezzel szemben ebben az időben az európai nyugati keresztény civilizációkban az uralkodó réteg a legjobb esetben füstös várakban húzta meg magát.Ha már annyira fontos a te szemedben a magas kultúrához az épített örökség
.Íme a film első része szerintem érdemes megnézni mind a két részt nagyon sok mindent lehet meg tudni belőle a kunokról és persze a magyarországi kunokról is
5.28-10.28-n van benne az a rész amit a figyelmedbe ajánlok.
Eszmecsere folyik, érv - ellenérv.
A cél az lenne, hogy ne visszafelé fejlődjünk, ennek őszintén örülnék.
Nem távoli időben.. ennek köze nincs az időhöz... ha van valami említésre méltó vagy érték, az egy kis szerencsével megmarad az utókor számra, mint Szun-cének a Háború Művészete, azt azért felfedezték volna az oroszok a sztyeppén már sok-sok éve..ahogy manapság is vannak ókori romok, civilizációs maradványok sok helyen, például a szíriai Palmüra, amelyet a kötélre való terroristák lőttek szanaszét... egy világörökségi helyszínt... és amúgy bizonyos leletek vannak is sztyeppén...
Próbálj meg objektíven, kívülállóként hozzáállni a témához és akkor nem veszed majd sértésnek a véleményem, amit egyáltalán nem annak szánok. Látom, hogy dacolsz...
Mármint melyik területre gondolsz ? A Kárpát-Medencére ? A dunántúlt belakták egy időben a rómaiak, nem kevés építészeti nyomot hagytak maguk után, Pannónia volt akkor nyugat-mo. neve. Vagy a sztyeppére ? 0da ki kívánkozik ? Nincs ott semmi, csak a végtelen sztyepp. A magyarok is megunták, ezért indultak el a népek országútján, persze motiválták is őket jobbról.
0lyan nincs hogy nem vésték kőbe, fába, papírra, már az ősember is kőbe vésett, minden ami lényeges, ami fontos, az nyomot hagy, annak nyoma van. A rovásírás megy
Mint ahogy a magyarok ott hagyták a nyomukat Erdélyben, nem csak magukkal a jelenlétükkel, hiába lettek kisebbségben, hiszen még mindig ott vannak, hanem a kultúrájukkal, az építészeti remekműveikkel, jellegzetességeikkel, csodás székelykapukkal, kastélyokkal, templomokkal, amiket nagyrészt a románok hagynak lerohadni, mert nem érzik magukénak... ami nemcsoda, hiszen nem ők alkották őket, nem az övék.
S
Shektor11
Guest
És szerinted a sztyeppei civilizációk nem alkottak maradandót?Az én szememben már azzal maradandót alkottak,hogy teljes szimbiózisban éltek a természettel illetve a környezetükkel,amúgy egy római vagy görög és egy szkíta civilizáció között csupán csak annyi a különbség,hogy az előbbiek épületeket emeltek míg az utóbbiaknak a világnézetük és a választott életmódjuk miatt nem építettek városokat,ennyi és nem több ez alapján kijelenteni,hogy a szkíta kultúra és szellemiség alábbvaló mint egy római vagy egy görög elég merész kijelentés.
De ha már nomádok berakok ide neked egy nagyon színvonalas magyar 2 részes film első részét amely a kunokról szól ha esetleg nem láttad akkor ha úgy gondolod nézd meg belőle azt az 5 percet amely arról szól,hogy ezek a nomadizáló alantas kultúrájú a sztyeppei népek közzé tartozó kunok olyan 20-30 ezres népességű a selyemút mellett lévő városokat irányítottak,szerveztek a 11-12-k században amelyekben burkolt utak,vízvezetékek,vízöblítéses wc-k,fürdők voltak,és amelyekben ezen kívűl virágzott a kultúra az oktatás és a tudomány és persze nagyon fejlett volt a kereskedelem,miközben ezzel szemben ebben az időben az európai nyugati keresztény civilizációkban az uralkodó réteg a legjobb esetben füstös várakban húzta meg magát.Ha már annyira fontos a te szemedben a magas kultúrához az épített örökség
Íme a film első része szerintem érdemes megnézni mind a két részt nagyon sok mindent lehet meg tudni belőle a kunokról és persze a magyarországi kunokról is
5.28-10.28-n van benne az a rész amit a figyelmedbe ajánlok.
A második részt is betudnád linkelni, légyszíves?
- Status