Meg a tűzoltó,bv,rendőré is.. lassan az 50 éves rendőr fog járőrözni...
Társadalmi folyamatok
- Téma indítója nekerdez
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Echte zsidó volt, nálunk tanult, majd elokerult, egy lagzi alkalmával, Kánaáni asszonyt vett el, hivatalosan is a Zsidók királya lett, megkoronázták a Kármán hegyen.
Tanító volt nem megváltó, volt sok megsértése, szétosztotta az embereknek, sok bölcsességet hagyott itt.
Nem halt meg a fán, így nem is kellett feltámadnia, nem váltott meg semmilyen bunét senkinek.
Hivatkozik rá a kereszténység, pedig nem sok köze van a tetteinek a tanításaihoz, viszont jól hangzanak.
Haverom, nagyevo volt, és részeges, a sok ezer éves zsidó törvényt felrúgta mint kakas a fagyott lósz@rt,a prosit megmentette a kövezéstol, majd befuzte, kufárokkal, vámszedokkel bizniszelt, vízen járt, annyi kaját csinált, amennyit akart,bedurcizott a papokra, megcipozte oket, meg minden, igazi progresszív Tanító volt.
Jól végig vitte a dolgait, csak egyszer billent meg a fán, s csak pár gondolat erejéig, szóval jól nyomta.
Nem volt Pártus származású.
Respect neki.
És szerinted a sztyeppei civilizációk nem alkottak maradandót?Az én szememben már azzal maradandót alkottak,hogy teljes szimbiózisban éltek a természettel illetve a környezetükkel,amúgy egy római vagy görög és egy szkíta civilizáció között csupán csak annyi a különbség,hogy az előbbiek épületeket emeltek míg az utóbbiaknak a világnézetük és a választott életmódjuk miatt nem építettek városokat,ennyi és nem több ez alapján kijelenteni,hogy a szkíta kultúra és szellemiség alábbvaló mint egy római vagy egy görög elég merész kijelentés.
De ha már nomádok berakok ide neked egy nagyon színvonalas magyar 2 részes film első részét amely a kunokról szól ha esetleg nem láttad akkor ha úgy gondolod nézd meg belőle azt az 5 percet amely arról szól,hogy ezek a nomadizáló alantas kultúrájú a sztyeppei népek közzé tartozó kunok olyan 20-30 ezres népességű a selyemút mellett lévő városokat irányítottak,szerveztek a 11-12-k században amelyekben burkolt utak,vízvezetékek,vízöblítéses wc-k,fürdők voltak,és amelyekben ezen kívűl virágzott a kultúra az oktatás és a tudomány és persze nagyon fejlett volt a kereskedelem,miközben ezzel szemben ebben az időben az európai nyugati keresztény civilizációkban az uralkodó réteg a legjobb esetben füstös várakban húzta meg magát.Ha már annyira fontos a te szemedben a magas kultúrához az épített örökség.
Íme a film első része szerintem érdemes megnézni mind a két részt nagyon sok mindent lehet meg tudni belőle a kunokról és persze a magyarországi kunokról is
5.28-10.28-n van benne az a rész amit a figyelmedbe ajánlok.
Nézd, hogy nem alkottak maradandót, nem feltétlen negatívum. Ők nem alkottak, ők hódítottak... manapság is él ez a mentalitás... valaki a munka helyett a könnyebbik utat választja, elveszi azt, ami a másé. Ezt hagyták az utókorra, hogy félték a nevüket.
Egy példa, pl a cigányok.
Talán ők az utolsó nomád nép /nem teljesen igaz, afrikában még vannak ilyen népek/ akik a világon mindenhol otthon érzik magukat.
Nincs saját országuk. Ragaszkodnak a természetközeliséghez, szabadsághoz még egy paneltömbben is, tekintettel másokra nem nagyon vannak. Különféle szakmákban jeleskedtek útjuk során, leginkább a zenéléshez értettek. Elég igénytelenek és ez előny a vándorló életmódban, ezért nem tudnak beilleszkedni sok százéve, mert ők nomádok,még mindig, lélekben.
Ami 1000%, mert feljegyzések, beszámolók maradtak ránk kínai, görög és római koponyáktól, hogy a nomád harcosok kiváló harcosok és sikeres hódítók voltak. Remekül értettek ahhoz, hogy elvegyék azt, ami a másé, erről szólhat a linkelt videód is, hogy elfoglalták a kereskedelmi útvonalakat és vámoltak keményen, a városokat természetesen nem rombolták le, ha azok megfizették a sarcot, nomádok voltak, nem hülyék, hogy lerombolják az éléskamrájukat. De ezeket a városokat nem ők alapították, nem ők építették.
A 11.12 században már szinte Európában voltak, szóval ez a vízvezetékes, burkolt utas rész is inkább egy romantikus álom, mintsem konfirmált tény, mármint a kunokhoz kapcsolódóan... a selyemút pedig ezen civilizációk életében játszott szerepet: Kína, India, Perzsia, Arábia, Egyiptom, Bizánc, Róma.
Az igaz, hogy a hódítóktól, útonálloktól, barbároktól gyakran jellentettek védelmet a kővárak... ennek megoldása meghaladta a nomádok képességeit, itt nem lehetett alkalmazni a támadás-visszavonulás-támadás taktikáját, maradtak a könnyebben kifosztható célpontok.
Nem írtam olyat, hogy a rómaiaktól kapta volna a nevét, a római korban Pannónia volt a neve - így fogalmaztam.
Valóban a pannonok éltek itt az azalokkal együtt, ezek illír törzsek voltak.
Őket lenyomták a kelták, a keltákat a dákok, majd bejelentkeztek a rómaiak is a dunántúli területekre.
Egyes kutatások feltételezik, hogy a pannonok ősei a médek lehettek.
Akkor nem lesz sumerologiai szimpozium sem itt, ugye?
Jaj... csak óvatosan... korábban megemlítettem a szíriusziakat, hasonló kétkedéssel, aztán majdnem lenyilaztak... lóhátról...
W
Wilson
Guest
Már miért lenne álom kőkemény tényként ott van abban az öt percben.Én értem,hogy ez nem illik bele az általad a sztyeppei népekről alkotott képbe de attól még a tények tények maradnak,magyarul az Otart és Tarast irányító,szervező kunok
(a te mércéd szerint) a "civilizáció"magasabb fokán álltak mint az általad oly nagyra becsült római kereszténységhez tartozó nemesség 99%-a.Azt kellene megértened,hogy a szteppei népek nem allantasabbak szerintem nem szabad fekete-fehér szemüvegen át nézni a dolgokat mert ez a kérdéskör is sokkal színesebb nagyon sok árnyalata van.
Nem bír magával a rejtett erőforrásVajon miért?
Ácsi, álljál már le!
1.A cigányok kóborolnak, önmagukban életképtelenek, kell egy gazdanép. A tetejébe hiányzik belőlök minden szervezési képesség
A lovasnomadizmus nem kóborlást jelent, a szabatos fogalma: A legelőterületek SZABÁLYOS váltogatásán alapuló nagyállattartó gazdálkodás. A nomád nem szorul rá senkire, teljes mértékben önellátó. Nemzetségi szinten képes a létszükségleteinek előteremtésére, a fegyverzet előállítására. Igen mai szemmel nézve nagyon erőszakosak, de éppen ezért elég jók is túlélési esélyeik.
2. Szerinted Róma, hogyan lett városállamból, egy három kontinensre kiterjedő birodalom? Ők nem vettek el, mindenkitől mindent? Egy új provincia meghódításakor átlagosan a meghódított terület népességének egyharmadát rabszolgasorba adták. Készültek, az építészeti remekművek a rabszolgák vérén és izzadságán. A rabszolgák egy rétegét arra használták, hogy a római polgárok szórakoztatására gyilkolásszák egymást. Na látod ilyet a lovasnépek nem csináltak. Náluk a szolga szabadabb volt, mint a letelepedetteknél a közszabad...
3. Senki nem rombolt le annyi antik emléket, mint a keresztények miután államvallás lett a kereszténység a birodalomban. Lerombolták a régi hit híveinek temoplomait, azok köveiből építették a sajátjaikat. A pogányüldözések során rengeteg embert gyilkoltak meg, kényszerítettek a keresztény hit felvételére. Mindezt a "szeretetvallás" nevében. Közben meg kitaposták egymás belét egy rohadt 'i' betű miatt. Ja és azt is had említsem meg nem sokszor volt, akkora kultúrális-szellemi visszaesés, mint ami a kereszténység felvétele következtében bekövetkezett. Ezer év kellett, hogy megközelítsék a klasszikus világ szintjét.
4. A lovasnomádok élenjárók voltak a kereskedelemben, nem csak sarcoltak, hanem kereskedtek is. Építettek városokat is, minden nomád népnek voltak városai, a kazak sztyeppen élő oguzoknak(748-1055) több tucat városa volt. De említhetném az ujgurokat, karlukokat, Volgai bolgárokat akik szintén építettek városokat, a hunokról és a kazárokról már említettem szót korábban. És ők mégcsak nem is teremtettek birodalmat. A selyemút is csakis a nomádok révén született meg, a kinaiak számos háborút vívtak hogy minél nagyobb részét ellenőrizhessék.
A városostromokhoz meg csak annyit, hogy nem csak a lovasnomádok, de a lovagi seregek számára is komoly gondot okozott a megerődített települések ostroma.
W
Wilson
Guest
Egy az egyben ugyanezt csinálták a rómaiak is és a görögök is sőt ha alkalmuk adódott rá akkor a Kínaiak is.Az a baj,hogy te még mindig úgy látod,hogy voltak az (általad)magasabb rendunek tartott civilizációk akik amúgy még bottal sem piszkálnák meg a sztyeppeieket,csak hát mégis kénytelenek foglalkozni veluk mert hát azok a megátalkodottak kumiszgőzbe burkolózva állandóan csak ezeknek a derék és jóravaló"magasabb" rendű civilizációknak a kifosztásán munkálkodnak.Ezzel szemben az az helyzet,hogy kölcsönösen hatottak egymásra mind kultúrális mind gazdasági értelemben,lásd például Kína és a sztyeppei népek kapcsolatát.
W
Wilson
Guest
Azért a cigányokkal párhuzamba állítani a sztyeppei népeket elég nagy merészség,vegyünk pl a szkítákat akkora gazdagsággal rendelkeztek,hogy még a történelem első "szuperhatalomának"a perzsáknak (8 millió négyzetkilóméter három kontinensen elterülő birodalom)is összefutott a nyál a szájukban és bizony Kr.e.513-n meg is támadták az európai Szkítákat,hogy aztán véres fejjel kullogjanak haza.Ezt csak azért írtam le,hogy lásd a cigányok és a sztyeppei népek nem egy ligában játszanak.
Neked van valamiféle übermensch tudatod amiben a nyugati világ pogány és keresztény korszakában is valamiféle emelkedett erkölcsű szervezet volt. Ne már! Augusztus uralkodása alatt külön kitértek arra, hogy két meghódított népet nem írtott ki írmagostól, ahogy ezt korábban tették, de aztán folytatódott ugyanúgy tovább. Eleve nem ők alapozták meg a kultúrájukat, barbár hódítóként gyilkolták a szkíta etruszkokat, ültek bele a városaikba, vették át a kézműveseik tudását, a vízvezetékeket, szobrászati stílust, építészetet, még a királyság kori hadszervezetük is erre épült és ez fejlődött tovább.És aztán végigmészárolták nagy kegyesen magukat északra és délre és mentek kelet felé.
A kiváló békszerető rómád beletámadt a pártusokba, de ezt a múltkor már leírtam. Eredmény, megtanulták a pártusok istenét, mert szétgázolták őket a "barbárok". Fura módon neked az rendben, hogy állandóan úgy jöttek kelet felé, hogy kiírtanak valami népet. Vagy erkölcsösen mészárolták le az útjukba kerülő mépeket és sokkal jobb lett nekik, hogy teljes életszerveződésük helyett egymást gyilkolhatták mindenféle népek a gőgös római urak szolgálatára arénékban és házak udvarain? Hogy valami szutyok helytartó vette el a földjeikat, ahol aztán rabszolgaként kellett művelni a tájat amit addig szabadon használtak? Emelkedett nyugati erkölcsűséggel erőszakolták a nőiket a szemük láttára. Vágták le a férfiakat, adták el a gyerekeket akár ágyasnak.
A nagy filózofus Marcus Aurelius kiemelten azzal a céllal indult a felvilágosult nem hódító nyugati kultúrával a zsebében ide a medencébe, hogy KIÍRTSA a szarmatákat és kvádokat. Erkölcsösen, hiszen ők nem hódító, rabló, gyilkos, másokéba beleülő, rabszolgának eladó, szuperkultúrált szuperemberek voltak. Nem jött össze nekik, mert túl fejlett volt a nomadizáló népek hadikultúrája már ekkor.
Vagy még korábban, mikor Titusz beugrott júdeába rendezni a helyzetet.
Nem azért ment, hogy a lealázott, meghódított népet kiírtsa, mert ők nem olyanok voltak korábban sem, szelíden jutottak a közel keletig. Csak alig négy légót húzott össze a helyiekkel meg a magával vitt kettővel és konkrétan szisztematikusan elkezdte KIÍRTANI őket. Nem csak a férfiakat, vagy az ellenállókat, hanem mindenkit! Lerombolta az épületeiket, és teljesen át akarta alakítabni lakosságilag, kultúrálisan. Nem sikerült teljesen, de kétezer évre likvidálta a terület államiságát. De ott megállt nagy hódító, hogy egy lealázott nép mondhatni civiljeit gyilkolja, a Pártusok felé egy kanyart nem tett, mert emlékeztek dicső Crassus fényessséges sikerére Surena(Szörény) és a hadseregével szemben.Ja, ők nem olyanok voltak, csak védekeztek évezrdeken át.
A nomádok építettek kőépületeket, kővárakat, kőfalakat, kővárosokat. Az, hogy sok esetben erre rátelepedtek a későbi hódítók, nem szünteti meg őket. Te miről beszélsz? Mikor a tizedik században megjött a magyarság és a dicső nem hódító keresztény róma felsírt és Clunyban összekapták magukat és kiadták az utasítást az erődítésre, mai napig őriznek leveleket a kolostorokból, hogy oksa, de hogyan? Addigra dicső Európád javarésze annyival volt elfoglalva a barbár magyar nomádokkal szemben, amiben mindig is jeleskedett. A saját népüket kínozták, gyilkolták, kergették az erdőkben páncélos nagyurak, hogy elhurcolják a földeikre dolgozni.
Semmiben nem jeleskedett jobban a te nyugatod soha, mint a szabadság elvételében mindig valami fasz nagyságban való kötelező hitbe kényszerítve a kezükbe kerülteket, hogy azon keresztül a szabadságtól megfosztva dolgozó és nagyoknak hatalmat és pénzt harácsoló szolgákká alázza őket. Ahol még a gondolaokat is büntetik. Tébolyult Nérók és Caligulák és Elagabalok kerülhettek a barbársággal szembeni emelkedett nagyságod élére és titkosszolgálatok figyelték a legkisebb rezdülést is, hogy meg lehessen ölni és ki lehessen rabolni a saját civilizációjukban az embereket. ÉS emelett a becsületükét is örökké sárba tiporni. Undorító.
Ellenünk a keresztényi szeretetben alighogy berendezkedtünk és már nem tudtak sápot húzni a területen szétzilált csoportokból, azonnal egész Európa tűzte a zászlajára, hogy KIÍRTANI. De ők akkor sem voltak olyanok és ismét csak azért mert megszívták a gusztustalan gőgös egójukkal és elég nagyot léptek az őseink az arcukba. Ha annyira csak hódítani tudtak volna Árpádék, akkor ezután síkra radírozzák Európát, de ennél a nyugati erkölcsnél mindig magasabban álltak és csak a saját örökségük felszabadításán és rendbetételén dolgoztak.
Az erkölcsös nyugatod nem tudott mit kezdeni Attila kíméletességével meg azzal, hogy egy kis csicska a két római birodalom is hozzá képest, úgyhogy megmérgezték. Soha nem volt erkölcs, csak pénz meg rabszolgaság abban amiben hiszel.
Testvér, most úgy tűnik nem sikerült a megbékélés irányába mozdítanod ezt az egyébként kiváló vitát
Bár sem tudós, sem szent, sem bölcs nem vagyok, a véleményem, hogy a Megváltó a szavait nem engedte lejegyezni, hiszen a tanítás csak szívtől szívig ér, lelketlen közvetítők nélkül. Még az ellenségedet, még az életedre törőt is szeresd, mint tenmagad. Ha kardod el is veszi a másik életét, akkor is szeresd. Krisztus igéjét annyiban tudod terjeszteni, amennyiben élővé vált Benned. Minél fiatalabbak, minél eltévedettebbek a Testvéreid, annál inkább szükségük van a szeretetedre. Neked szólnak e szavak, mégpedig a benned élő Krisztustól, halld meg.
Persze velem, aki begépeli most ezt, Hozzád hasonló tévelygővel, bátran vitázz, ha úgy gondolod Jóra vezet...
Bár sem tudós, sem szent, sem bölcs nem vagyok, a véleményem, hogy a Megváltó a szavait nem engedte lejegyezni, hiszen a tanítás csak szívtől szívig ér, lelketlen közvetítők nélkül. Még az ellenségedet, még az életedre törőt is szeresd, mint tenmagad. Ha kardod el is veszi a másik életét, akkor is szeresd. Krisztus igéjét annyiban tudod terjeszteni, amennyiben élővé vált Benned. Minél fiatalabbak, minél eltévedettebbek a Testvéreid, annál inkább szükségük van a szeretetedre. Neked szólnak e szavak, mégpedig a benned élő Krisztustól, halld meg.
Persze velem, aki begépeli most ezt, Hozzád hasonló tévelygővel, bátran vitázz, ha úgy gondolod Jóra vezet...
Sőt a perzsa birodalom megalapítója, Nagy Kürosz is szkíták egyik csoportja, a Masszagéták elleni háborúban esett el
Neked van valamiféle übermensch tudatod amiben a nyugati világ pogány és keresztény korszakában is valamiféle emelkedett erkölcsű szervezet volt. Ne már! Augusztus uralkodása alatt külön kitértek arra, hogy két meghódított népet nem írtott ki írmagostól, ahogy ezt korábban tették, de aztán folytatódott ugyanúgy tovább. Eleve nem ők alapozták meg a kultúrájukat, barbár hódítóként gyilkolták a szkíta etruszkokat, ültek bele a városaikba, vették át a kézműveseik tudását, a vízvezetékeket, szobrászati stílust, építészetet, még a királyság kori hadszervezetük is erre épült és ez fejlődött tovább.És aztán végigmészárolták nagy kegyesen magukat északra és délre és mentek kelet felé.
A kiváló békszerető rómád beletámadt a pártusokba, de ezt a múltkor már leírtam. Eredmény, megtanulták a pártusok istenét, mert szétgázolták őket a "barbárok". Fura módon neked az rendben, hogy állandóan úgy jöttek kelet felé, hogy kiírtanak valami népet. Vagy erkölcsösen mészárolták le az útjukba kerülő mépeket és sokkal jobb lett nekik, hogy teljes életszerveződésük helyett egymást gyilkolhatták mindenféle népek a gőgös római urak szolgálatára arénékban és házak udvarain? Hogy valami szutyok helytartó vette el a földjeikat, ahol aztán rabszolgaként kellett művelni a tájat amit addig szabadon használtak? Emelkedett nyugati erkölcsűséggel erőszakolták a nőiket a szemük láttára. Vágták le a férfiakat, adták el a gyerekeket akár ágyasnak.
A nagy filózofus Marcus Aurelius kiemelten azzal a céllal indult a felvilágosult nem hódító nyugati kultúrával a zsebében ide a medencébe, hogy KIÍRTSA a szarmatákat és kvádokat. Erkölcsösen, hiszen ők nem hódító, rabló, gyilkos, másokéba beleülő, rabszolgának eladó, szuperkultúrált szuperemberek voltak. Nem jött össze nekik, mert túl fejlett volt a nomadizáló népek hadikultúrája már ekkor.
Vagy még korábban, mikor Titusz beugrott júdeába rendezni a helyzetet.
Ja, ők nem olyanok voltak, csak védekeztek évezrdeken át.
A nomádok építettek kőépületeket, kővárakat, kőfalakat, kővárosokat. Az, hogy sok esetben erre rátelepedtek a későbi hódítók, nem szünteti meg őket. Te miről beszélsz? Mikor a tizedik században megjött a magyarság és a dicső nem hódító keresztény róma felsírt és Clunyban összekapták magukat és kiadták az utasítást az erődítésre, mai napig őriznek leveleket a kolostorokból, hogy oksa, de hogyan? Addigra dicső Európád javarésze annyival volt elfoglalva a barbár magyar nomádokkal szemben, amiben mindig is jeleskedett. A saját népüket kínozták, gyilkolták, kergették az erdőkben páncélos nagyurak, hogy elhurcolják a földeikre dolgozni.
Semmiben nem jeleskedett jobban a te nyugatod soha, mint a szabadság elvételében mindig valami fasz nagyságban való kötelező hitbe kényszerítve a kezükbe kerülteket, hogy azon keresztül a szabadságtól megfosztva dolgozó és nagyoknak hatalmat és pénzt harácsoló szolgákká alázza őket. Ahol még a gondolaokat is büntetik. Tébolyult Nérók és Caligulák és Elagabalok kerülhettek a barbársággal szembeni emelkedett nagyságod élére és titkosszolgálatok figyelték a legkisebb rezdülést is, hogy meg lehessen ölni és ki lehessen rabolni a saját civilizációjukban az embereket. ÉS emelett a becsületükét is örökké sárba tiporni. Undorító.
Ellenünk a keresztényi szeretetben alighogy berendezkedtünk és már nem tudtak sápot húzni a területen szétzilált csoportokból, azonnal egész Európa tűzte a zászlajára, hogy KIÍRTANI. De ők akkor sem voltak olyanok és ismét csak azért mert megszívták a gusztustalan gőgös egójukkal és elég nagyot léptek az őseink az arcukba. Ha annyira csak hódítani tudtak volna Árpádék, akkor ezután síkra radírozzák Európát, de ennél a nyugati erkölcsnél mindig magasabban álltak és csak a saját örökségük felszabadításán és rendbetételén dolgoztak.
Az erkölcsös nyugatod nem tudott mit kezdeni Attila kíméletességével meg azzal, hogy egy kis csicska a két római birodalom is hozzá képest, úgyhogy megmérgezték. Soha nem volt erkölcs, csak pénz meg rabszolgaság abban amiben hiszel.
Sok igazsàg van abban amit írtál de a "szkíta etruszkok" nagyon nem kellett volna!
Ezt a tudomány egyből nem így tudja. A sumerek szekere nem volt őse a harci szekereknek, azt a Sintashtai kultúra népe fejlesztette ki, és onnan terjedt szét az eurázsiai kontinensen.
Még te is elismered, ha nincsenek a sztyeppeiek nincsen lovaglás. Márpedig ez legalább három évezreden át meghatározó az emberiség történetében. Ha semmi mást nem tettek volna, már ezzel az egy dologgal kiérdemelnék az elismerést. A vaskengyelnek a közelharcban van nagyobb szerepe, amúgy kötélből meg bőrből készült kengyeleket már az ázsiai hunok is használtak az i.e. II.században.
Ez a hadi taktika kiismerése megint csak egy sztereotípia, hogy konkrét példákat is hozzak:
-Az ázsiai hunok kevesebb mint 40 év alatt háromszor győzték le a náluk erősebb, szintén sztyeppei jüecsiket, ők is íjászkodtak és hasonló hadi taktikával rendelkeztek, mint a hunok.
-a karoling kori nyugati seregek ismerték és gyakorolták is a taktikánk alapját jelentő színlelt megfutamodás cselét. A 9.századi bretonok hasonló stílusban harcoltak, mint a 10. századi magyarok, csak íj helyett hajítólándzsákat használtak.
-A mongolokkal szembeszálló Khorezmi birodalom hadseregének gerincét a mongolokhoz hasonló fegyverzetű és hadi taktikájú kipcsak törzsek alkották. Mégis legyalulták őket a mongolok.
A sztyeppei népek nem a hadi taktikájukkal, fegyvereikkel, hanem szervezettségükkel és fegyelmükkel múlták felül ellenségeiket. Amint ezek meggyengültek, meggyengült a haderejük is.
Jah hát ők alkották az elméletet, a lovasnépek meg bemutatták, hogyan is kell a gyakorlatban csinálniAz európai hun birodalom idején (400 körül) a két római birodalom hadereje minimum 200-200 ezer fő volt. Mégis a rómaiak fizették az adót. Az avarok 20 ezer lovasukkal terrorizálták Bizáncot 568-626 között. Ezen sztyeppei népek igen komoly szerepet játszottak Európa etnikai-kultúrális arculatának kialakulásában. A lovagi lovasság megszületése is sztyeppei(szarmata, avar) népek számlájára írható. A mongolok khorezmi és KKE-i hadjárataihoz fogható hadjáratokat legközelebb Napoleon tudott végrehajtani.
Tehát mégse ezek a remek antik civilizációk alkották meg, sőt ők voltak akik átvették.
"Az irott törvények olyanok mint a pókháló, aki szegény és gyenge belegabalyodik, aki gazdag és erős szétszaggatja" Anakharszisz
A háborúk mindig az erőforrásokért folytak/folynak, és ebben ők voltak a legjobbak talán a világtörténelem során. Legalább 3 évezreden keresztül ők voltak a legjobbak. A tűzfegyverek elterjedése és hadügyi/ipari forradalom viszont egycsapásra elavultá tette évezredek óta működő világukat. Ez a lehanyatlásuk oka. Az életforma nem tette lehetővé a megújulást
Külön köszönet hogy az oláhokhoz meg tótokhoz hasonlítasz, ez nem szép. Mert az ő hazugságaikkal szemben, a mi múltunk dicső és fennséges, főleg mielőtt behódoltunk a keresztény egyháznak. Az utolsó évezredünk a hanyatlás évezrede, ahogy egy harcias és büszke népből olyanokká váltunk, mint akik egykor a szolgáink voltak. Ezen az úton a szeretett anyaszentegyházad és európai beilleszkedésünk indította el nemzetünket.
A térkép jó, én is megtaláltam.
Több helyen utána néztem, és mindenhol a sumérokat jelöli meg első alkalmazásának helyének.
Utána olvastam a Szintasta kultúrának is, valóban találtak temetőket, ahol találtak "kocsikat".. hogy milyen kocsikat, nem derül ki... az első harciszekér ábrázolás ezen a emlékmű darabon látható: https://hu.wikipedia.org/wiki/Keselyűsztélé ami sumer... szóval én maradnék a tényeknél, hogy a harci szekér sumér találmány.
Egyébként a szintaista kultúra maradványai letelepedett életmódra utalnak, nem nomádra.
A lóháton való küzdelem nagy előnyt jelentett, minden lovasnépnek, ez nem kétséges.
A hadi taktikás részt elfogadom, és örülök, hogy leírtad mert ezzel megcáfoltad egy korábbi állításod és vágyálmod bármiféle realitását a nagy sztyeppei unióról, szövetségéről, aminek "élére állva" meghódítottuk volna Európát.... kőkeményen irtották egymást a sztyeppén a törzsek, ahogy a nem sztyeppei népek is. Sajnos ők sem különbek, sőt...
Az adófizetés és az építő civilizációk "fenyítése" valóban így történt, többször sikerült megsarcolni a két Római birodalmat, aztán mindig az lett a vége, hogy összefogtak és levágták őket, ez a fajta rablóportya nem volt a végtelenségik fenntartható, mert az erőforrásaikat nem ők maguk állították elő, hanem másoktól vették el.Ha nem volt sikeres portya, akkor elkezdek lázadozni a törzsek és egymás ellen fordultak...akárhogy is, sikeresek voltak mások befenyítésében ez vitán felül áll.
Egy ilyen bölcsesség/?/ kevés ezen állítás alátámasztáshoz, rengeteg ilyet lehetne bemásolni a görög és római gondolkodóktól, ráadásul a már említett Anakharszisz félig görög volt és a szkíta testvére ölte meg. Ez nem utal mindenek felett álló erkölcsi felsőbbrendűségre, továbbá a megmaradt forrásokból azt lehet kiolvasni, hogy a görög kultúra volt rá hatással és nem az ő szkítasága hatott a görög kultúrára, ezt az állítást alátámasztja:
Az ismeretlen görög anyától született Anakharszisz i. e. 589. körül a hellének országába látogatott. Athén városában, idegenként, polgárjogot szerzett, elnyerte Szolón támogatását, és filozófiával kezdett foglalkozni. Hazájába visszatérve, görög szokások szerint, a szkíták számára idegen istenségnek áldozott, s a hagyomány szerint ezért testvére lenyilazta. Munkáiból közvetlenül semmi sem maradt fenn az utókor számára.
--
"Az életforma nem tette lehetővé a megújulást"
Na itt az igazság, nem is én írtam le, hanem te...
A mongolok elvonulásával a nomád hadi kultúrának az egyetlen értékelhető nomád teljesítmény semmivé lett... az oszmánok már nem ilyen szemlélettel harcoltak.
A magyar múlt dicső és fenséges, mert a sztyeppén nem nyomtak el a rokonyok, kiverekedtük magunkat onnan, bevonultunk ide, megküzdöttünk másokkal a helyért és győztünk. A környező népek belenyugodtak, betagozódtunk az európai hatalmi rendszerbe, az első magyar király erős országot hozott létre, beillesztette a népet Európába és sok sorscsapás /nem annyi, mint amennyi az örményeket érte/ után is magyarul beszélnek itt az emberek, a magyar identitás és az 1000. évfordulón felvett kultúra megőrizett minket.
Én erre vagyok büszke, hogy nomádból, a barbár létformából egy felsőbb szintre léptünk. Várakat, templomokat, államot építettünk és végre nem a bokor tövében meg földbe vájt házakban hajtottuk álomra fejünk. Maradandót alkottunk. 0nnantól kezdve hagytunk végre valamit a következő korok magyarjainak. Nem csak anyagi dolgokat, hanem egy szellemi és szakrális összetartó erőt, melyet a Szent Korona-tan foglal össze.
Akinek ez nem elég dicső és fenséges és különféle alá nem támasztott teóriákat gyárt, hogy már 2000 éve is itt voltunk, és belemagyarázza a Szkítába is a magyart meg a tököm tudja mibe még, mert azok is lóháton közlekedtek és az íjat preferálták, ez gáz..... Ez már a soviniszta szlovák meg a soviniszta román szint... ezért hasonlítottalak hozzájuk. Szóval nem, nem mi szartuk a spanyolviaszt, azt akarom mondani. És persze a szlovákok és a románok sem... és még a germánok sem, akik ugyanolyan barbárok voltak, mint mi, Róma volt a kultúra az ókorban, Görögország, Egyiptom, Kína.. stb...
És hogy megérte-e felvenni a kereszténységet ? Ezt már kiveséztem Pogánnyal, de ha nem elég bizonyíték az, hogy magyarként élsz, akkor nézz rá egy térképre.
Hol vannak a sztyeppei nomádok ma ?
Elmaradott, leszakadt, majdnem harmadikvilágbeli országok... mongólia... a különféle türk isztánok ? Azerbajdzsánban csak azért van valami, mert találtak olajat... kazahsztán dettó... utóbbi különösen nagy kedvenc, a korábbi elnökéről elnevezett fővárosával... nem a gesztussal van a baj természetesen, ha egy nagy ember lenne, vagy egy szent, megérdemelné, de csak egy komcsi titkár volt....
A többi isztánról nem igen lehet elmondani semmit.
Az régen rossz, ha az ad büszkeséget, hogyan nyomsz el és fosztasz ki másokat.. a mai korban a bűnözők meg a nomád szellemű kisebbségiek gondolkodnak így.
A harciasság pedig csak akkor ér valamit, ha az igazságért vagy valami nemes célért teszi az ember, nem azért, hogy kincseket, pénzt, zsákmányt szerezzen meg attól, aki azért megdolgozott, vagy megalkotott.
Semmit nem tudunk felmutatni, semmit az ég világon 1000 előtt... csak egy listát, hogy mely településeket fosztottunk ki, és néhány valóban nagyszerű győztes csatát.
Neked van valamiféle übermensch tudatod amiben a nyugati világ pogány és keresztény korszakában is valamiféle emelkedett erkölcsű szervezet volt. Ne már! Augusztus uralkodása alatt külön kitértek arra, hogy két meghódított népet nem írtott ki írmagostól, ahogy ezt korábban tették, de aztán folytatódott ugyanúgy tovább. Eleve nem ők alapozták meg a kultúrájukat, barbár hódítóként gyilkolták a szkíta etruszkokat, ültek bele a városaikba, vették át a kézműveseik tudását, a vízvezetékeket, szobrászati stílust, építészetet, még a királyság kori hadszervezetük is erre épült és ez fejlődött tovább.És aztán végigmészárolták nagy kegyesen magukat északra és délre és mentek kelet felé.
A kiváló békszerető rómád beletámadt a pártusokba, de ezt a múltkor már leírtam. Eredmény, megtanulták a pártusok istenét, mert szétgázolták őket a "barbárok". Fura módon neked az rendben, hogy állandóan úgy jöttek kelet felé, hogy kiírtanak valami népet. Vagy erkölcsösen mészárolták le az útjukba kerülő mépeket és sokkal jobb lett nekik, hogy teljes életszerveződésük helyett egymást gyilkolhatták mindenféle népek a gőgös római urak szolgálatára arénékban és házak udvarain? Hogy valami szutyok helytartó vette el a földjeikat, ahol aztán rabszolgaként kellett művelni a tájat amit addig szabadon használtak? Emelkedett nyugati erkölcsűséggel erőszakolták a nőiket a szemük láttára. Vágták le a férfiakat, adták el a gyerekeket akár ágyasnak.
A nagy filózofus Marcus Aurelius kiemelten azzal a céllal indult a felvilágosult nem hódító nyugati kultúrával a zsebében ide a medencébe, hogy KIÍRTSA a szarmatákat és kvádokat. Erkölcsösen, hiszen ők nem hódító, rabló, gyilkos, másokéba beleülő, rabszolgának eladó, szuperkultúrált szuperemberek voltak. Nem jött össze nekik, mert túl fejlett volt a nomadizáló népek hadikultúrája már ekkor.
Vagy még korábban, mikor Titusz beugrott júdeába rendezni a helyzetet.
Ja, ők nem olyanok voltak, csak védekeztek évezrdeken át.
A nomádok építettek kőépületeket, kővárakat, kőfalakat, kővárosokat. Az, hogy sok esetben erre rátelepedtek a későbi hódítók, nem szünteti meg őket. Te miről beszélsz? Mikor a tizedik században megjött a magyarság és a dicső nem hódító keresztény róma felsírt és Clunyban összekapták magukat és kiadták az utasítást az erődítésre, mai napig őriznek leveleket a kolostorokból, hogy oksa, de hogyan? Addigra dicső Európád javarésze annyival volt elfoglalva a barbár magyar nomádokkal szemben, amiben mindig is jeleskedett. A saját népüket kínozták, gyilkolták, kergették az erdőkben páncélos nagyurak, hogy elhurcolják a földeikre dolgozni.
Semmiben nem jeleskedett jobban a te nyugatod soha, mint a szabadság elvételében mindig valami fasz nagyságban való kötelező hitbe kényszerítve a kezükbe kerülteket, hogy azon keresztül a szabadságtól megfosztva dolgozó és nagyoknak hatalmat és pénzt harácsoló szolgákká alázza őket. Ahol még a gondolaokat is büntetik. Tébolyult Nérók és Caligulák és Elagabalok kerülhettek a barbársággal szembeni emelkedett nagyságod élére és titkosszolgálatok figyelték a legkisebb rezdülést is, hogy meg lehessen ölni és ki lehessen rabolni a saját civilizációjukban az embereket. ÉS emelett a becsületükét is örökké sárba tiporni. Undorító.
Ellenünk a keresztényi szeretetben alighogy berendezkedtünk és már nem tudtak sápot húzni a területen szétzilált csoportokból, azonnal egész Európa tűzte a zászlajára, hogy KIÍRTANI. De ők akkor sem voltak olyanok és ismét csak azért mert megszívták a gusztustalan gőgös egójukkal és elég nagyot léptek az őseink az arcukba. Ha annyira csak hódítani tudtak volna Árpádék, akkor ezután síkra radírozzák Európát, de ennél a nyugati erkölcsnél mindig magasabban álltak és csak a saját örökségük felszabadításán és rendbetételén dolgoztak.
Az erkölcsös nyugatod nem tudott mit kezdeni Attila kíméletességével meg azzal, hogy egy kis csicska a két római birodalom is hozzá képest, úgyhogy megmérgezték. Soha nem volt erkölcs, csak pénz meg rabszolgaság abban amiben hiszel.
Az etruszkok nem szkíták voltak, ezt te is tudod.. az nem ér, hogy mindenre ráhúzod a szkíta jelzőt, ami neked megtetszik.
Hérodotosz szerint Kis-ázsiából vándoroltak be, Dionüsziosz szerint őslakosok voltak. Tehát nem lehet kijelenteni, hogy szkíták voltak.
A nyugati übermensch állításod komolytalan, pláne ha hiszünk az eredetmítosznak, akkor Rómát a trójai Aeneas alapította... Trója pedig messze van a nyugattól.
Az etruszk kultúra alapvető forrása volt a rómainak, ahogy hatással volt rá a görög is, ez igaz, az viszont hamis kijelentés, hogy csak úgy beleültek a "jóba".
Vízvezeték: https://roma-szenvedely.eu/latnivalok/vizvezetekek/
Róma kezdeteiről:
https://roma-szenvedely.eu/roma-tortenete/
Szerintem egy objektív elemzés, a mesék nélkül és mesékkel.
"békeszerető róma" "mindigvédekező Róma"
Hogyan lehetett volna az, amikor a fél, akkor ismert világot meghódította? Árnyékokkal harcolsz.. a felsőbbrendű erkölcsi értékek is illúziók, Tongnak leírtam, szálltak magasan ezügyben a Rómaiak a köztársaság idején, de aztán csak megindult a romlás.. Azt hogy kiket mészároltak le, kor nem, kiket erőszakoltak ezek nagyon merész kijelentések, én sem mertem ilyeneket leírni a nomádokkal kapcsolatban, amit feljegyeztek, hogy végigrabolták Európát, hogy közben mit csináltak a lakossággal, megölték őket vagy csak megsarcolták... hány nőt erőszakoltak meg, ez kiderülni nem fog már soha, nem voltunk ott.
Állítólag a mindenen felülálló erkölcs bajnokai a szkíták voltak, és ezt elkéne hinni úgy, hogy alig tudunk róluk valamit? Amit tudunk, az pedig cáfolja eme kijelentést. pl Anakharszisz esete.
A nomádok építettek kőből épületeket, még várakat is?
Nemár...
Mindamellett, hogy ezzel a kijelentéseddel teljesen szembe mész azzal amit Tong és Ohio állít a nomád civilizációkról /természetközeliség, életmódjukból adódóan nem volt szükségük ilyesmikre stb.. / semmilyen fenmaradt ilyen városról nem tudunk, amit nomádok húztak volna fel.. ezért voltak nomádok, sztyeppeiek könyörgöm. Kőszobrok, kurgánokról, egyébtemetkezési helyekről tudunk.. de hogy nomádok alapította, és felépített városok, várak.. itt kicsit túltoltad, ugyérzem.
Jaj.. próbáld meg objektíven szemlélni a történelmet és akkor nem borít majd így ki, nem lesz ennyi gyűlölet benned.
Magzati pózban vagy, mintha ártatlan báránykák lettünk volna akikbe mindenki belerúg.
Meg jelentünk itt, új hazát keresve, levertük aki itt volt, morvák, meg aki ellenállt, ezzel még baj nincs, ez a mihelyünk. Utána végigfosztottuk Európát, nem hódítási célból, csak zsákmány miatt, nyugatra is, délre is.. szereztünk pár ellenséget, ez ezzel jár..
De ezek után te meg vagy sértődve, hogy elakarnak takarítani és jól szájbavertek augsburgnál??? Ez miféle mentalitás?
Kb mintha az isiben mindig elvennék az uzsidat, elveszik egyszer, kétszer, 47szer, a 48.nál felállsz és állbavered az agresszort, az meg erre elmenne picsogni a tanárnőnek, hogy te milyen agresszív állat vagy..
Ja és nem vagy pontos, ez nem egy nyugat vs magyar meccs volt.. a magyarok mindig valamelyik itt lévő király MELLETT harcoltak... kijátszottunk őket egymás ellen... előbb-utóbb persze rájöttek a fortélyra, akkor eléggé berágtak.. pozsonyban még kaptak, aztán 955ben szembe jött a valóság...
Attila pedig olyan kíméletes volt, hogy megölte a testvérét a hatalomért.
W
Wilson
Guest
Emlékeztetnélek,hogy jó pár általad nagyra tartott antik civilizációnak ez a tudat volt az alapja.