Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 246
67 105
113
Igen, mert ismerősek a krími vagy észak-kínai helyek és tudom milyen elitek uralkodtak ott. Mondjuk, hogy azoknak a szarmatáknak vagy xiongnuknak már a nagyapja se látott sátrat!


Miért kellett volna állandóan sátrazniuk? Vagy ha a vezéreknek értelmes kultúrával épült házai voltak, esetleg palotája, akkor népük máris nemnomádnak számít? Attila azzal, hogy felgányoltatott egy fapalotát, vagy megpihent Sicambriában és partizott egyet, megszűnt a saját civilizációjához tartozni?


Mellékesen öröm, hogy velőből felismered őket.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 246
67 105
113
A pártus a szarmaták közül kiválva alapították meg a saját uradalmukat a Közel-Kelet adott részén. Lovaskultúrával, könnyűlovas-íjász és nehézlovas hadviseléssel, szarmata páncélzatban, motívumokkal, aranyművességgel, fegyverekkel, nőkkel és lótenyésztéssel. Mi kell ahhoz, hogy ne azok legyenek akik? Vagy attól, hogy meguraltak népeket, máris hirtelen megváltozott minden? Fentebb hoztam a Surena vs Crassus + Crassus csatát. Milyen volt a harcmodor? Lómai?

-HsbfxxVSMHwdYEN_QlwL8GQCF8_1OcsrZJO61sZFUx3Omk_GEsq47dU2HyRge_C6gzQxv9BKWmbnre9ZHPjrre10cw


Hát baszottul nem. 9000 könnyű, 10000 nehézlovas, meg 10000 teverakomány nyílvessző. Könnyűlovasroham, nyílzápor, a megbomlott sorok közé meg tankroham a nehézpáncélosokkal, legázolás, ismét. Csaknem veszteség nélkül zúzták porrá a dicső Róma két légióját, lovassági és gyalogos segéderőit. Nehogymár a római kultúra alá vessük az azt simán bármikor megállító, vele politikai csatákat is vívó Pártusokat, akik egyértelműen nem is szsszanida perzsák voltak, hanem sztyeppei lovasnép!

1000 nehézlovas.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 304
113
A pártus a szarmaták közül kiválva alapították meg a saját uradalmukat a Közel-Kelet adott részén. Lovaskultúrával, könnyűlovas-íjász és nehézlovas hadviseléssel, szarmata páncélzatban, motívumokkal, aranyművességgel, fegyverekkel, nőkkel és lótenyésztéssel. Mi kell ahhoz, hogy ne azok legyenek akik? Vagy attól, hogy meguraltak népeket, máris hirtelen megváltozott minden? Fentebb hoztam a Surena vs Crassus + Crassus csatát. Milyen volt a harcmodor? Lómai?

-HsbfxxVSMHwdYEN_QlwL8GQCF8_1OcsrZJO61sZFUx3Omk_GEsq47dU2HyRge_C6gzQxv9BKWmbnre9ZHPjrre10cw


Hát baszottul nem. 9000 könnyű, 10000 nehézlovas, meg 10000 teverakomány nyílvessző. Könnyűlovasroham, nyílzápor, a megbomlott sorok közé meg tankroham a nehézpáncélosokkal, legázolás, ismét. Csaknem veszteség nélkül zúzták porrá a dicső Róma két légióját, lovassági és gyalogos segéderőit. Nehogymár a római kultúra alá vessük az azt simán bármikor megállító, vele politikai csatákat is vívó Pártusokat, akik egyértelműen nem is szsszanida perzsák voltak, hanem sztyeppei lovasnép!
Igen ,mert az idióta Crassus vezette a sereget, aki azt hitte, hogy mert pénze van, ezért már ért a hadászathoz is. Viszont a rómaiak később visszamentek és úgy szétverték a párthusokat, hogy ihaj. Erről elfelejtettél beszélni.
 
W

Wilson

Guest
Igen ,mert az idióta Crassus vezette a sereget, aki azt hitte, hogy mert pénze van, ezért már ért a hadászathoz is. Viszont a rómaiak később visszamentek és úgy szétverték a párthusokat, hogy ihaj. Erről elfelejtettél beszélni.

Azért az erős túlzás,hogy szétverték:)

Valójában a Párthusokat Róma sohasem tudta legyűrni.Nem mellesleg a rómaiak carrhaei csatában elszenvedett veresége a hadrianapoliszi vereségükhöz mérhető.

"A birodalom nem volt központosított. A sok ember számos nyelvet beszélt és sok különböző gazdasági rendszert használtak. A laza kötődés volt a birodalom túlélésének a kulcsa. A Kr. u. 2. évszázadban a legfontosabb főváros Ktésziphon volt, a rómaiak nem kevesebb, mint háromszor foglalták el (116-n, 165-n és 198-n), de a birodalom túlélte, mert voltak más erőközpontok is. Máskülönben a Pártus Birodalom egy egyszerű halmaza volt a királyságoknak, tartományoknak és a városállamoknak. Időnként komolyan meggyengült az állam. Ez fontos tényező volt Pártia terjeszkedésének a megállásában Mezopotámia és Perzsia meghódítása után.

A helyi uralkodók fontos szerepet játszottak és a király tiszteletben tartotta kiváltságaikat. Számos nemesi családnak volt szavazati joga a királyi tanácsban; a Surena háznak joga volt a pártus királyi koronához és minden arisztokratának megengedték, sőt elvárták tőle, hogy saját hadsereget tartson fenn. Amikor a trónon egy gyenge uralkodó ült, a hadosztályok között a nemesség veszélyessé válhatott.

A birodalom alkotórészei meglepően függetlenek voltak. Például engedélyezett volt a saját pénzverés, mely egy nagyon ritka kiváltság volt az ókorban. Addig ameddig a helyi vezető réteg adózott a pártus királynak, addig az kevésbé avatkozott be a tartomány életébe. Ez a rendszer jól működött a városokban, úgy mint:
Ctesiphon, Seleucia, Ekbatana, Rhagae, Hecatompylos, Nisâ, és Susa

.Az adó csak egyike volt a királyi jövedelmeknek, emellett vámokat is kivetettek, Pártia ellenőrizte a Selyemutat a Földközi-tenger és Kína között"
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 520
27 996
113
A pártus a szarmaták közül kiválva alapították meg a saját uradalmukat a Közel-Kelet adott részén. Lovaskultúrával, könnyűlovas-íjász és nehézlovas hadviseléssel, szarmata páncélzatban, motívumokkal, aranyművességgel, fegyverekkel, nőkkel és lótenyésztéssel. Mi kell ahhoz, hogy ne azok legyenek akik? Vagy attól, hogy meguraltak népeket, máris hirtelen megváltozott minden? Fentebb hoztam a Surena vs Crassus + Crassus csatát. Milyen volt a harcmodor? Lómai?

-HsbfxxVSMHwdYEN_QlwL8GQCF8_1OcsrZJO61sZFUx3Omk_GEsq47dU2HyRge_C6gzQxv9BKWmbnre9ZHPjrre10cw


Hát baszottul nem. 9000 könnyű, 10000 nehézlovas, meg 10000 teverakomány nyílvessző. Könnyűlovasroham, nyílzápor, a megbomlott sorok közé meg tankroham a nehézpáncélosokkal, legázolás, ismét. Csaknem veszteség nélkül zúzták porrá a dicső Róma két légióját, lovassági és gyalogos segéderőit. Nehogymár a római kultúra alá vessük az azt simán bármikor megállító, vele politikai csatákat is vívó Pártusokat, akik egyértelműen nem is szsszanida perzsák voltak, hanem sztyeppei lovasnép!
A pártusok egy feudális perzsa katonai elit voltak. Semmilyen nomádokhoz, semmi közük nem volt. Egyes perzsa arisztokraták távoli ősei származtak Irán északi előteréből, a névadó pártus törzsből. Lenomádozni a pártusokat akkora őrültség, mintha IV. Béla nomád magyarjairól értekezne valami elmebeteg, csak mert ők is lovon harcoltak Muhinál és távoli őseik dettó nomádok voltak!

A pártusok ugyanúgy civilizáltak voltak, mint a rómaiak.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 520
27 996
113
Miért kellett volna állandóan sátrazniuk? Vagy ha a vezéreknek értelmes kultúrával épült házai voltak, esetleg palotája, akkor népük máris nemnomádnak számít? Attila azzal, hogy felgányoltatott egy fapalotát, vagy megpihent Sicambriában és partizott egyet, megszűnt a saját civilizációjához tartozni?
Mellékesen öröm, hogy velőből felismered őket.
A letelepedő hunok már kifelé nyargaltak a nomadizmusból, de államalapítási kísérletük sikertelen lett, ellentétben az avarokkal és magyarokkal.
Ámde a népük maradt aki volt.
A Pártus Birodalomban semmilyen pártus nép nem létezett. A pártusok törzséből származó harcosok perzsa arisztokratákká váltak és uralkodtak a birodalom népei fölött.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 246
67 105
113
És ezek megfelelőek é a számodra mind nomádok kőépületeinek maradványa?

Ordu Baliq

13528170_1554043884903203_6342231067253989437_o.1920x1080.jpg


we142292.jpg



Gaochang(igaz ez vályog) hun alkotás
Turpan-gaochang-d10.jpg


gaochang_orig.jpg


Gaochang-relics-02-600x400.jpeg
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 520
27 996
113
Ugyan mi köze van a belső-ázsiai oázisvárosok kereskedő polgárságának bármilyen nomadizmushoz!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 190
13 723
113
Az a baj Uram, hogy azt feltételezi, hogyha mennénk egyedül mennénk.
Bizony egyedul! Mert csak Mo-n van a kormánynak akkora hatalma, hogy akár máról holnapra kivigye az országot a lakosság EU támogatotságától fuggetlenul. Még Lenyelországban se lehetne, mert a PiS koalícióban kormányoz és már csak gyengulni fog, Csehországban Babis pedig például olyan kormányt vezet amely nem kapot bizalmat a parlamentol. Szlovákiában még a EU-ellenes elvetemedet fasiszták is nyiltan belátják, hogy nincsen értelme EU-bol való kilépest nyomni. Egy multipoláris liberális demokráciában egyszeruen nagyon korulményes egy-egy állámnak az EU-bol kilépni, márpedig itt egy oszehangoztatot tomeges kilépésról lenne szó. A Kozépeurópai unió ezért reálisan csak egy kivitelezhetettlen lázállom, nem más (pláne a német-francia és az orosz "gravitáció" miatt), ugyan úgy, ahogy a turk vonal is Mo számára csak légbolkapot zsákutca, amelyere nagyon rá lehet fázni, hogy viszakanyarodjak a Kaukázus felé.
Ennek mind a három pontja egy hatalmas facepalm.. te jó ég.. Ezeket te komolyan gondolod? Még az első pontra azt mondom reális felvetés valakitől aki tájékozatlan a témában, nem lepődök meg, van ilyen. De a második kettő..
A másik két pontban érdemes lehet UK-t nézni, mi lesz az Skótokkal, az Írekkel, stb ...
 
W

Wilson

Guest
Bizony egyedul! Mert csak Mo-n van a kormánynak akkora hatalma, hogy akár máról holnapra kivigye az országot a lakosság EU támogatotságától fuggetlenul. Még Lenyelországban se lehetne, mert a PiS koalícióban kormányoz és már csak gyengulni fog, Csehországban Babis pedig például olyan kormányt vezet amely nem kapot bizalmat a parlamentol. Szlovákiában még a EU-ellenes elvetemedet fasiszták is nyiltan belátják, hogy nincsen értelme EU-bol való kilépest nyomni. Egy multipoláris liberális demokráciában egyszeruen nagyon korulményes egy-egy állámnak az EU-bol kilépni, márpedig itt egy oszehangoztatot tomeges kilépésról lenne szó. A Kozépeurópai unió ezért reálisan csak egy kivitelezhetettlen lázállom, nem más (pláne a német-francia és az orosz "gravitáció" miatt), ugyan úgy, ahogy a turk vonal is Mo számára csak légbolkapot zsákutca, amelyere nagyon rá lehet fázni, hogy viszakanyarodjak a Kaukázus felé.

A másik két pontban érdemes lehet UK-t nézni, mi lesz az Skótokkal, az Írekkel, stb ...

Orbán nem hulye miért lépne ki az EU-l,Mo kilépése az EU-l merő fantazmagória.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 284
113
https://444.hu/2020/10/05/mi-a-fran...eseknek-hogy-orgazmus-vagy-urh-vagy-bizottsag

Erdős Péter: „A hőbörgés ront a ti helyzeteteken is és az ország helyzetén is. (...) Ha nem itt élnétek, a 70% rég éhen halt volna, a másik 30% milliomos lenne, de itt éltek, és ezt valószínűleg ti döntöttétek el. (...) Én azt szeretném, ha azt csinálnátok, amit mondok nektek, és aztán öröklakást építetek a Rózsadombon.”

67a6dda00959c2fa5acb538c458f5a3e41fed842.jpg


Mellékesen ennek a videónak a legőszintébb szereplője Erdős Péter. Mondjuk én vártam, hogy Bródy Jancsi nekimegy keményen a diktatúrának meg aggódik kicsit a sajtószabadság miatt, de semmi.

qjYEW7z.png


A velünk élő (((menedzserek))). Érdekes a párthus-nomád-egyiptológus vonal, bár én a közeli történelem egyes elemeit sem tudom megfejteni, pl. mikor vesztettük el azt a csatát, ahol az elszámoltatásnak kellett volna lennie?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Pogány

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 520
27 996
113
https://444.hu/2020/10/05/mi-a-fran...eseknek-hogy-orgazmus-vagy-urh-vagy-bizottsag



67a6dda00959c2fa5acb538c458f5a3e41fed842.jpg




qjYEW7z.png


A velünk élő (((menedzserek))). Érdekes a párthus-nomád-egyiptológus vonal, bár én a közeli történelem egyes elemeit sem tudom megfejteni, pl. mikor vesztettük el azt a csatát, ahol az elszámoltatásnak kellett volna lennie?
Konkrétan ezeket miről számoltattuk volna el? Egyedül Erdős Péter volt a szovjet bábállam rendkívül alacsony rangú kollaboránsa a kulturális vonalon, még a hozzám hasonló véresszájú, - bizonyos helyzetekben, mint az 1989-91-es felszabadulás - a hazaárulókat akár százszámra is akasztani akaró szélsőséges is azt mondja, hogy olyan kis hal volt Erdős, hogy még az új elitnek is része lehetett volna, mert nem ezeket kellett volna elkapni és fellógatni.

Amúgy a videó tényleg tanulságos, hogy a bábállam idején "állítólag" elnyomott zenészek milyen szépen együttműködtek az elnyomóikkal és milyen mélyen kussoltak, igazi született rabszolgaként, úgyhogy utólag ne csináljanak ezek a csicskák magukból hőst, mert csak csicskák és tényleg csak Erdős tűnik valamirevaló figurának az egész filmben!

ps. Riszpekt a CPG-nek, a videón látható szolgákkal ellentétben ők tényleg ellenálltak!
 
  • Tetszik
Reactions: Robur
T

Törölt tag 2822

Guest
Bizony egyedul! Mert csak Mo-n van a kormánynak akkora hatalma, hogy akár máról holnapra kivigye az országot a lakosság EU támogatotságától fuggetlenul. Még Lenyelországban se lehetne, mert a PiS koalícióban kormányoz és már csak gyengulni fog, Csehországban Babis pedig például olyan kormányt vezet amely nem kapot bizalmat a parlamentol. Szlovákiában még a EU-ellenes elvetemedet fasiszták is nyiltan belátják, hogy nincsen értelme EU-bol való kilépest nyomni. Egy multipoláris liberális demokráciában egyszeruen nagyon korulményes egy-egy állámnak az EU-bol kilépni, márpedig itt egy oszehangoztatot tomeges kilépésról lenne szó. A Kozépeurópai unió ezért reálisan csak egy kivitelezhetettlen lázállom, nem más (pláne a német-francia és az orosz "gravitáció" miatt), ugyan úgy, ahogy a turk vonal is Mo számára csak légbolkapot zsákutca, amelyere nagyon rá lehet fázni, hogy viszakanyarodjak a Kaukázus felé.

A másik két pontban érdemes lehet UK-t nézni, mi lesz az Skótokkal, az Írekkel, stb ...

Ha te tényleg komolyan gondolod, hogy van bármi esély rá, hogy BP és esetleg környéke leválna az országról egy esetleges Unióból való kilépésnél akkor te nem a valóság talaján állsz.
 
W

Wilson

Guest
Ha te tényleg komolyan gondolod, hogy van bármi esély rá, hogy BP és esetleg környéke leválna az országról egy esetleges Unióból való kilépésnél akkor te nem a valóság talaján állsz.

PavIR ezt az elképzelését már korábban is kifejtette de szerintem sincs semmilyen realitása.
 
  • Tetszik
Reactions: blogen

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 284
113
Konkrétan ezeket miről számoltattuk volna el? Egyedül Erdős Péter volt a szovjet bábállam rendkívül alacsony rangú kollaboránsa a kulturális vonalon, még a hozzám hasonló véresszájú, - bizonyos helyzetekben, mint az 1989-91-es felszabadulás - a hazaárulókat akár százszámra is akasztani akaró szélsőséges is azt mondja, hogy olyan kis hal volt Erdős, hogy még az új elitnek is része lehetett volna, mert nem ezeket kellett volna elkapni és fellógatni.

Amúgy a videó tényleg tanulságos, hogy a bábállam idején "állítólag" elnyomott zenészek milyen szépen együttműködtek az elnyomóikkal és milyen mélyen kussoltak, igazi született rabszolgaként, úgyhogy utólag ne csináljanak ezek a csicskák magukból hőst, mert csak csicskák és tényleg csak Erdős tűnik valamirevaló figurának az egész filmben!

ps. Riszpekt a CPG-nek, a videón látható szolgákkal ellentétben ők tényleg ellenálltak!
Kulturális vonalon azért az alacsony rangú kollaboráns létére nagy hatalma volt. Nem engedtem volna az új elit részévé, de mások hozzád hasonlóan gondolták a családját illetően. A többiben egyetértünk.
 
  • Tetszik
Reactions: FilcTroll

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 284
113
PavIR ezt az elképzelését már korábban is kifejtette de szerintem sincs semmilyen realitása.
Az Unió vezetőinek tetszene ez a vonal. Külön külüön életképtelen kistérségek, városállamok, amik mind csak Brüsszelben képviselik maguk, és ott jól lehet oszd meg és uralkodjjal kordában tartni őket, külön külön pedig alig van érdekérvényesítő képességük.
 
W

Wilson

Guest
Az Unió vezetőinek tetszene ez a vonal. Külön külüön életképtelen kistérségek, városállamok, amik mind csak Brüsszelben képviselik maguk, és ott jól lehet oszd meg és uralkodjjal kordában tartni őket, külön külön pedig alig van érdekérvényesítő képességük.

Egy kettőnek lehet de vannak jó páran akik nem akarnak egy homogén EU-t.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 246
67 105
113
Ugyan mi köze van a belső-ázsiai oázisvárosok kereskedő polgárságának bármilyen nomadizmushoz!

Éltek valahol nomádok? A beduinok elég nomádok, vagy ők sem, mert nekik is van fix lakóhelyük, ahonnan mennek valahová? A sztyeppei lovaskultúrák, kultúrák voltak, nem csak lovagláshoz meg íjászathoz értettek. Szerinted csak vadon ismerték a gyümölcsöket, fűszernövényeket? Nem voltak edényeik? Vagy mi teszi a klasszik nomádokat nomáddá? Mert ezek ott pont a belső ázsiai építményeikkel ugyanazok a helyi lakók voltak, akik aztán lóra kapva bebarangoltak pár ezer km-t ha azt kellett és a népük jó része hatalmas pusztákon állatokat vigyázott, de aztán az is hazament valamikor aláverni az asszonynak, meg elcsereberélni a zsákmányát. Csak akkor kerekedtek fel mindenestől odébbmenni, ha kellett. Mi ezen a bonyolult?
 
Status
Not open for further replies.