Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 016
113
Miért? Jóváhagyták? :)
Mivel a politikusok nagy része ilyen helyekre jár jódolgában... Biztos...

 
  • Tetszik
Reactions: PFZ

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 016
113
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 016
113
 
  • Hűha
Reactions: LMzek 2.0
M

molnibalage

Guest

Skacok, ez a radar alatt maradt?
Ez mi...?

Ez kb. olyan, mintha a gyakorló mérnököt fizika oktatása köteleznék, mert nincs elég tanár. Mert csak.
De tudok még példát adni. Mintha egy építési vállalkozónak kötelező lesz XY építkezésen dolgozni. Mert csak.

Elnézést, de mi a fasz köze van az államnak ehhez?
Ez 2 cm-re van a modern kori rabszolgaságtól.
Teremtse meg a feltételeit annak, hogy legyen orvos az állami rendszerben.
Ennyit kéne tenni. Főleg, hogy mennyi TB-t fizetek a nagy büdös lófaszra.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Elnézést, de mi a fasz köze van az államnak ehhez?
Ez 2 cm-re van a modern kori rabszolgaságtól.

Az 10-12 millió forint közkiadás köze van hozzá, amit az orvos oktatásába az állam beletolt, aztán közölték vele, hogy nem kap cserébe l**szt sem, nemhogy orvost.

Bármelyik random munkáltató által megkötött tanulmányi szerződés alapján ugyanez lenne a következmény, csak itt sokan úgy gondolkodnak, hogy nekik a társadalomtól minden jár, ingyen, a társadalomnak ők meg semmit nem adnak.
 
M

molnibalage

Guest
Az 10-12 millió forint közkiadás köze van hozzá, amit az orvos oktatásába az állam beletolt, aztán közölték vele, hogy nem kap cserébe l**szt sem, nemhogy orvost.

Bármelyik random munkáltató által megkötött tanulmányi szerződés alapján ugyanez lenne a következmény, csak itt sokan úgy gondolkodnak, hogy nekik a társadalomtól minden jár, ingyen, a társadalomnak ők meg semmit nem adnak.
Bennem is van közkiadás, jártam egyetemre.
Akkor holnaptól vezényelhető vagyok fizika oktatásra?

Ha az állam szarul bánik erőforrásával, mert csak képezi a szakembereket, de megtartani nem tudja, akkor a megoldás talán az egyenlet másik oldala lenne...
Nem a lánc és korbács.
Kibaszottul sajátos értelmezése ez a piacgazdaságnak és a szabadságjogoknak.
Vagy neked akkor holnaptól mi lenne, ha köteleznének arra, hogy állam számára végez ingyemelót jogi területen?
Vagy berántanak ügyintézőnek az MVM-hez mondván az ügyfelekkel foglalkozni is jogi terület? Mennél? Fütyörészve?
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 646
113
Az 10-12 millió forint közkiadás köze van hozzá, amit az orvos oktatásába az állam beletolt, aztán közölték vele, hogy nem kap cserébe l**szt sem, nemhogy orvost.

Bármelyik random munkáltató által megkötött tanulmányi szerződés alapján ugyanez lenne a következmény, csak itt sokan úgy gondolkodnak, hogy nekik a társadalomtól minden jár, ingyen, a társadalomnak ők meg semmit nem adnak.
Azt pontosan. Abszolút tökéletesen, lusta munkakerülő bagázs az egész. Mindet oda kéne láncolni a munkahelyéhez és addig dolgoztatni, míg éhen nem hal. És ha nem dolgozik tökéletesen akkor irány a siralomház.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 623
113

Skacok, ez a radar alatt maradt?
Ez mi...?

Ez kb. olyan, mintha a gyakorló mérnököt fizika oktatása köteleznék, mert nincs elég tanár. Mert csak.
De tudok még példát adni. Mintha egy építési vállalkozónak kötelező lesz XY építkezésen dolgozni. Mert csak.

Elnézést, de mi a fasz köze van az államnak ehhez?
Ez 2 cm-re van a modern kori rabszolgaságtól.
Teremtse meg a feltételeit annak, hogy legyen orvos az állami rendszerben.
Ennyit kéne tenni. Főleg, hogy mennyi TB-t fizetek a nagy büdös lófaszra.
Kiragadtál egy dolgot az egészből. Persze végletekben gondolkozni sem jó ebben a témában, de az államnak kibaszott sok pénzébe kerűl egy orvos kitaníttatása (befektetés) amiből megtérülést akar olyan formában, hogy a kórházai fel vannak töltve az ő pénzén kitaníttatott szakemberekkel. (ezért is fáj mégjobban ha elhúz Németroszágba az orvos, mert akkor teljesen elveszett a beleölt pénz, idő meg energia) Ha mindenki elhúz magánba, akkor nem kell szidni az államot, hogy milyen az egészségügyi rendszer, és kevés az orvos és várólista meg mindenafaszom de bezzeg pénzért magánba egyből van minden. Ez annak az eredménye.
A munkakörülményekkel és felszereléssel nem vagyok tisztába, de annyira nem lehetnek rosszak, mivel mikor Romániában valami nagy gebasz van akkor vagy Magyarországra viszik a betegeket vagy Magyarországról hívnak specialistát.
Pont te kéne a legjobban legyél felháborodva, hogy "mennyi TB-t fizetek a nagy büdös lófaszra" a másik meg elmegy magánba uh te is mehetsz oda és fizethetsz pluszba ha gyorsabban sorra akarsz kerűlni.
Nálunk hatalmas probléma volt az elvándorlás orvosok és asszisztensek részéről, aztán az egyik legelbaszottabb kormányunk egyetlen jó döntéseként brutálisan megemelte a fizetéseket és meg is tartotta, azóta normalizálódott a helyzet.

+egy kis szines: itt is van mindenféle jól felszerelt csillivilli magánklinika jó szakemberekkel, egy részük specializálódott erre vagy arra. De amikor hirtelen egy komolyabb orvosi helyzet áll fenn a magánklinikán a magánbetegnél, akkor hívják a mentőt és megy az államiba a páciens hogy állambácsi oldja meg az ott dolgozó orvosokkal és felszereléssel meg forrásokkal, és remélhetőleg nem lesz baja a betegnek ezalatt. Ez nem azt jelenti, hogy nem kellene megmentsék, sőt, csak így működnek a gyakorlatban.
 
M

molnibalage

Guest
Pont te kéne a legjobban legyél felháborodva, hogy "mennyi TB-t fizetek a nagy büdös lófaszra" a másik meg elmegy magánba uh te is mehetsz oda és fizethetsz pluszba ha gyorsabban sorra akarsz kerűlni.
Igen. Fizessék meg az orvosokat és akkor államiban ellátnak.
Itt most ezek a gyökerek azt csinálják, hogy nem is fizetik meg őket, de azért dolgozzanak ingyen.
A hatékonysága ennek mi lesz szerinted?

Szóval akkor vagy csökkentsék a TB-met és megyek magánba és kapják be, vagy akkor a beszedett pénzből INTÉZZÉK EL, hogy fizetés miatt legyen állami ellátás.

Ilyen kurva egyszerű barátom.
+egy kis szines: itt is van mindenféle jól felszerelt csillivilli magánklinika jó szakemberekkel, egy részük specializálódott erre vagy arra. De amikor hirtelen egy komolyabb orvosi helyzet áll fenn a magánklinikán a magánbetegnél, akkor hívják a mentőt és megy az államiba a páciens hogy állambácsi oldja meg az ott dolgozó orvosokkal és felszereléssel meg forrásokkal, és remélhetőleg nem lesz baja a betegnek ezalatt. Ez nem azt jelenti, hogy nem kellene megmentsék, sőt, csak így működnek a gyakorlatban.
Tehát? Ha az állam fizetné őket, akkor nem lenne ez.
Helyette fizetni nem akar az állam, ami eltünteti az adóforintokat, de szorgalmasan, de szolgáltatást adjon a szakember.
Az igen...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 623
113
Ha az állam szarul bánik erőforrásával, mert csak képezi a szakembereket, de megtartani nem tudja, akkor a megoldás talán az egyenlet másik oldala lenne...
Ennek az egyenletnek sok más oldala lehet, pl az is, hogy kevesebbet költenek képzésre, és importálnak Pakisztánból orvosokat az állami korházakba. Aztán mindenki b*ssza meg.
Kibaszottul sajátos értelmezése ez a piacgazdaságnak és a szabadságjogoknak.
Megtehetnék, hogy kifizettetik a képzés valós költségét s akkor mész amerre látsz, nem tartozol nekik, esetleg a banknak kibaszott sok diákhitellel. Ez kőkemény piacgazdaság lenne amire vágysz és hozná magával a saját problémáit, pl hogy egyáltalán nem lenne orvos, mert mindenki külföldön tanúlna orvosnak mert ott ingyenes.
Vagy neked akkor holnaptól mi lenne, ha köteleznének arra, hogy állam számára végez ingyemelót jogi területen?
Vagy berántanak ügyintézőnek az MVM-hez mondván az ügyfelekkel foglalkozni is jogi terület? Mennél? Fütyörészve?
Nem arra kérnék / köteleznék őket, hogy míg a világ, se arra hogy ingyen dolgozzanak. És rossz a példád is, mert orvosnak kellenek nem betegápolónak vagy kapusnak.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 311
25 029
113
Ennek az egyenletnek sok más oldala lehet, pl az is, hogy kevesebbet költenek képzésre, és importálnak Pakisztánból orvosokat az állami korházakba. Aztán mindenki b*ssza meg.

Megtehetnék, hogy kifizettetik a képzés valós költségét s akkor mész amerre látsz, nem tartozol nekik, esetleg a banknak kibaszott sok diákhitellel. Ez kőkemény piacgazdaság lenne amire vágysz és hozná magával a saját problémáit, pl hogy egyáltalán nem lenne orvos, mert mindenki külföldön tanúlna orvosnak mert ott ingyenes.

Nem arra kérnék / köteleznék őket, hogy míg a világ, se arra hogy ingyen dolgozzanak. És rossz a példád is, mert orvosnak kellenek nem betegápolónak vagy kapusnak.
Ezzel csak az a baj, hogy pl a bármilyen tanulmányi szerződést ELŐRE kötik meg.
Nem utólag módosítanak kvázi egyoldalúan a szerződésen.
Bár itt semmilyen szerződés sincs.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 646
113
1. az egészségügyi dolgozók egy része már lelépett, ki külföldre, ki magánba, ki főállású üzemorvosnak, satöbbi. Ezek közül aki nem külföldre ment, rájött, hogy sokkal egyszerűbb az élet ügyelet meg suvasztás nélkül.
2. az egészségügy csapatmunka, pl. műtét akkor sincs, ha sebész ugyan van, de nincs műtősnő, műtősfiú, takarító, steriles, anesztes orvos, anesztes aszisztens, nővér az osztályon képalkotó diagnosztikus az asszisztensével.
3. nincs háziorvosi rendszer. Amit annak neveznek, az 80%ban siralmas recept és beutalóírogató szolgálat. Tisztelet a kivételnek. És pár év, és elmegy nyugdíjba a felük.
4. mindezek mellett Magyarországon volt egész Európában a legtöbb orvoshoz fordulás, második helyezett Szlovákia volt, fele ennyive

Na most akkor egy orvosbéremeléssel mi oldódik meg? Ha valaki kíváncsi, fele béremet odaadnám azért, ha nem kéne évek óta folyamatosan túlórázni, és nem lenne minden többnapos ünnep igazi mélytorok.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 623
113
Fizessék meg az orvosokat és akkor államiban ellátnak.
Ezzel egyetértek, ha jó a fizetés akkor kevésbé vonzóa magán és van az állami által adott plusz (orvos ismeerős mondta, nem hálapénzről van szó) ami miatt kevesebbért is az államit választaná.
a beszedett pénzből INTÉZZÉK EL, hogy fizetés miatt legyen állami ellátás.
Van állami ellátás. Csak (tévesen) úgy gondolsz rá minden téren, mint a sürgősségi ellátásra, hogy ha neked kell egy MR akkor odamész és tolnak is be. Hát nem így működik, van rá egy kapacitás és beprogramálnak a következő időpontra.
De magánba se tolnának be egyből a gépbe, ott is kell időpont, csak hamarabb lesz, igaz pénzért, mert a kereslet-kínálat rövidebb várólistát hoz ki 500 euros vizsgálatnál, mint ugyanolyan 0 eurosnál.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 623
113
Ezzel csak az a baj, hogy pl a bármilyen tanulmányi szerződést ELŐRE kötik meg.
Nem utólag módosítanak kvázi egyoldalúan a szerződésen.
Pont mint az EU az egyoldalú kéréseivel s az egyességek felrúgásával.

Visszatérve: ha beírnák, akkor amiatt prüszkölne mindenki, ha kifizettetnének mondjuk évi 10-20-50,000 eurot valós tandíjként, akkor az lenne a baj, ha ez kompenzálható lenne állami munkahelyen eltöltött évekkel, akkor meg az. Mindenhol bele lehetne költni és mindegyik mellett van pro meg kontra.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 311
25 029
113
Pont mint az EU az egyoldalú kéréseivel s az egyességek felrúgásával.

Visszatérve: ha beírnák, akkor amiatt prüszkölne mindenki, ha kifizettetnének mondjuk évi 10-20-50,000 eurot valós tandíjként, akkor az lenne a baj, ha ez kompenzálható lenne állami munkahelyen eltöltött évekkel, akkor meg az. Mindenhol bele lehetne költni és mindegyik mellett van pro meg kontra.
Mi a rákról beszélsz? Hogy jön ide az EU?

Ha beírnák, akkor aki orvos akar lenni mérlegelne.
Több, mint valsz elhúzna egyetemre külföldre, minthogy a foshalmaz, lerobbant, -30 évnél tartó államiban szopjon.
De, akkor is meg lenne a joga, hogy mérlegeljen egy szerződés aláírása előtt!
Ehelyett mi ez mégis? Gondolj már bele. Pl felveszel hitelt. Aztán X év múlva jön a bank, hogy óóó, állj már meg, még
2x annyit fizess ki, csak mert azt mondjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu
Status
Not open for further replies.