Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 218
57 584
113
Marxista ostobasag. A tobb mint 7000 eves zsido vallas vajon hany ilyen megmondoember eltuneset nezte mar vegig? A tobb mint 2000 eves keresztenyseg hany allam felemelkeedset es vegleges eltuneset nezte mar vegig? Ertem en hogy a liberok szerint amit ok nem ertenek az nem letezik, de azert ez az iras ovodas szint. Lehet velem egyet ne mrteni, de azt nem szeretem amikor a liberok hulyenek nezik a konzervativokat. Hogy a picsaba tudta a maroknyi apostol vagy akarhany kovetojuk "tuzzel-vassal" terjeszteni a keresztenyseget? Volt parszaz oskereszteny es ott volt mondjuk a Romai birodalom vegtelen szamu legioval majd oket jo alaopsan megtuzzelvassaltak... Aztan a kereszteny hitterito szerzetesek a sokszazezres german tomegeket, akiknel minden ferfi automatikusan fegyvert viselt, szinten jol megtuzzelvassaltak... Persze az erett kozepkorban, amikor mar minden allam kereszteny volt, nyilvan volt hogy X allam azzal az urugyel tamadta meg Y allamot, hogy az nem a megfelelo valtozatat hiszi a keresztenysegnek, de ezt akkor is mindnki tudta, hogy urugy, ahogy ma is nyilvanvalo, hogy az angol-ir ellentet politikai nem pedig vallasi, hiaba hivjak katolikus-protestans ellentetnek.


Izé,a kereszténység mint vallás,vagy fogalom max 1600éves,a tanító,akire hivatkoznak,az volt itt 2000éve.
Nincs őskereszténység,a kereszt,mint szimbólum régebbi a meg nem nevezett tanítónál,a kereszténység csak elkommunizálta a keresztet.
 

ruszkik.haza

Well-Known Member
2017. március 19.
580
1 922
93
Az írás-olvasás nem tartozik a kompetenciáid közé valszeg! Hisz aki 89-ben alhadnagy a titkosszolgálatnál, az a főnök (BOSS)!!! Legalább a címet be tudnád másolni!

Akár kisfőnök volt, akár nagyfőnök mindegy. Egyiknek se szabadna ilyen poziciót adni, ráadásul a cikkből is kiderül, hogy az utóbbi években milliókat kerestek őrző-védő cégeik által. Annyi pénzből vígan el van otthon, nem kéne közéleti szerepet vállalnia. Ez valami feltűnési viszketegség lehet náluk.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 749
4 052
113
Akár kisfőnök volt, akár nagyfőnök mindegy. Egyiknek se szabadna ilyen poziciót adni, ráadásul a cikkből is kiderül, hogy az utóbbi években milliókat kerestek őrző-védő cégeik által. Annyi pénzből vígan el van otthon, nem kéne közéleti szerepet vállalnia. Ez valami feltűnési viszketegség lehet náluk.
Látom nem érted. Aki elvégzi az aktuális főiskolát/egyetemet , főleg 90-n előtt, az min. alhdgy. ranggal kezdi meg a pályafutását.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal
R

rejsz felügyelő

Guest
Marxista ostobasag. A tobb mint 7000 eves zsido vallas vajon hany ilyen megmondoember eltuneset nezte mar vegig? A tobb mint 2000 eves keresztenyseg hany allam felemelkeedset es vegleges eltuneset nezte mar vegig? Ertem en hogy a liberok szerint amit ok nem ertenek az nem letezik, de azert ez az iras ovodas szint. Lehet velem egyet ne mrteni, de azt nem szeretem amikor a liberok hulyenek nezik a konzervativokat. Hogy a picsaba tudta a maroknyi apostol vagy akarhany kovetojuk "tuzzel-vassal" terjeszteni a keresztenyseget? Volt parszaz oskereszteny es ott volt mondjuk a Romai birodalom vegtelen szamu legioval majd oket jo alaopsan megtuzzelvassaltak... Aztan a kereszteny hitterito szerzetesek a sokszazezres german tomegeket, akiknel minden ferfi automatikusan fegyvert viselt, szinten jol megtuzzelvassaltak... Persze az erett kozepkorban, amikor mar minden allam kereszteny volt, nyilvan volt hogy X allam azzal az urugyel tamadta meg Y allamot, hogy az nem a megfelelo valtozatat hiszi a keresztenysegnek, de ezt akkor is mindnki tudta, hogy urugy, ahogy ma is nyilvanvalo, hogy az angol-ir ellentet politikai nem pedig vallasi, hiaba hivjak katolikus-protestans ellentetnek.

Én nem fogok értelmetlen vallási vitákba keveredni mert nincs erre se időm se energiám. A liberozást szerintem felejtsd el vele kapcsolatban, a vallás-/dogmaellenesség nem jelenti azt hogy valaki egyből egy véresszájú család- és nemzetellenes liberális.

Nem cimbora nem keverem. Dupla tokas szemuveges 60 koruli csavo aki 2008 2009ben korbe turnezta az orzsagot egy valag allami penzzel kitomve ha jol emlexem a NATO tagsag elonyeit ecsetelve.

Az lehet hogy valakik valamirrt elfelejtettek neki de nem mindenki memoriaja torol penzbedobasra.

Ő az:
picture-83-1425134787.jpg


Az írásait elnézve kétlem amit írsz, de a múltját bevallom nem ismerem.
 
T

Törölt tag 008

Guest
De egy hányadék világ lesz ez, illetve már most is az. Örülök, hogy nem sokáig leszek részese ennek. És remélem, hogy nincs reinkarnáció.
Eléggé tűzzel játék. Nem véletlen, hogy az eddigi AI-k sem jöttek be. A Microsofté benácult, a Facebooké meg elkezdett titkolózni. A bolygó legnagyobb ellensége az emberiség. Az AI ezt pillanatok alatt fel fogja ismerni. Ha nem lesznek benne megfelelő gátak, akkor bajban leszünk.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Eléggé tűzzel játék. Nem véletlen, hogy az eddigi AI-k sem jöttek be. A Microsofté benácult, a Facebooké meg elkezdett titkolózni. A bolygó legnagyobb ellensége az emberiség. Az AI ezt pillanatok alatt fel fogja ismerni. Ha nem lesznek benne megfelelő gátak, akkor bajban leszünk.
Mitől lennének benne gátak?!! Az emberiségben sincsenek, így az ember által teremtett dolgokban sem elégséges szinten és minőségben. Ha lennének gátak az emberiségben, az első lett volna amit megszüntetnek az a háború.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal and zsolti

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Eléggé tűzzel játék. Nem véletlen, hogy az eddigi AI-k sem jöttek be. A Microsofté benácult, a Facebooké meg elkezdett titkolózni. A bolygó legnagyobb ellensége az emberiség. Az AI ezt pillanatok alatt fel fogja ismerni. Ha nem lesznek benne megfelelő gátak, akkor bajban leszünk.
Az AI nem letezo dolog es sosem fog letezni, csak "par" sor kod, amit egy (tobb) programozo megir. Nem lehet szemelyisege vagy onallo akarata. Nem ettol kell parazni, megha manapsag divatos is.

Az IA csak egy ugyanolyan eszkoz mint a fegyverek/media es a tobbi hasznos/celszeru, de ugyanakkor veszelyes eszkoz: ha rossz ember kezeben van, akkor rosszra hasznaljak. Esetleg effektivebb mint az elavultabb eszkozok, igy mondjuk tobb (mindegyik?) ember agyat tudja mosni az aki iranyitja (majd).
Ezert kell hogy legyen egy embertol fuggetlen, megvaltoztathatatlan pont, mint a biztos pont, hogy objektiven tudhassuk hogy mi jo es mi rossz. Mert pl. most ha a media miatt mindeki azt mondja, hogy Oroszo rossz, Ukrajna jo, akkor ez igaz lesz? A gyakorlatban sajnos igen, mert asszerint cselekednek a tomegek. Aztan holnap meg ugyanez pepitaban, es azt is mindenki tenykent fogadja majd el es nem lesz majd szabad akarat. De ha van egy fix pont, egy megvaltoztathatatlannak elfogadott pont, akkor annak a talajan mindig lehet allni es nem lehet korlatlan agymosast csinalni sem media sem IA segitsegevel. Ez viszont csak akkor mukodhet, ha embertol fuggetlen, azon kivul all, kulonben akarmikor megvaltoztathato ahogy epp tetszik. Ezert fontos a hit, mivel az megvaltoztathatalan, de ez mar mas topikhoz vezet. (Es ezert rohadt veszelyes amit Ferenc papa probal csinalni, alap hitteteleket megvaltoztatni, de nem fog neki sikerulni)
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 357
11 349
113
Az AI nem letezo dolog es sosem fog letezni, csak "par" sor kod, amit egy (tobb) programozo megir. Nem lehet szemelyisege vagy onallo akarata. Nem ettol kell parazni, megha manapsag divatos is.

Az IA csak egy ugyanolyan eszkoz mint a fegyverek/media es a tobbi hasznos/celszeru, de ugyanakkor veszelyes eszkoz: ha rossz ember kezeben van, akkor rosszra hasznaljak. Esetleg effektivebb mint az elavultabb eszkozok, igy mondjuk tobb (mindegyik?) ember agyat tudja mosni az aki iranyitja (majd).
Ezert kell hogy legyen egy embertol fuggetlen, megvaltoztathatatlan pont, mint a biztos pont, hogy objektiven tudhassuk hogy mi jo es mi rossz. Mert pl. most ha a media miatt mindeki azt mondja, hogy Oroszo rossz, Ukrajna jo, akkor ez igaz lesz? A gyakorlatban sajnos igen, mert asszerint cselekednek a tomegek. Aztan holnap meg ugyanez pepitaban, es azt is mindenki tenykent fogadja majd el es nem lesz majd szabad akarat. De ha van egy fix pont, egy megvaltoztathatatlannak elfogadott pont, akkor annak a talajan mindig lehet allni es nem lehet korlatlan agymosast csinalni sem media sem IA segitsegevel. Ez viszont csak akkor mukodhet, ha embertol fuggetlen, azon kivul all, kulonben akarmikor megvaltoztathato ahogy epp tetszik. Ezert fontos a hit, mivel az megvaltoztathatalan, de ez mar mas topikhoz vezet. (Es ezert rohadt veszelyes amit Ferenc papa probal csinalni, alap hitteteleket megvaltoztatni, de nem fog neki sikerulni)


Szkeptikus vagyok. Elég scifit olvastam össze+ némi informatika, hogy hidegleléssel gondoljak arra a pillanatra amikor az a "pár sor kód" öntudatra ébred......
Ha mint "eszközt" tekintem , félek, hogy a pénz-profit-hatalom birtokosainak kezében nem az össznépi közjót fogja szolgálni.
Mintahogy ez a hálózat sem azért van, hogy mi itt okosakat beszélgessünk....
 
T

Törölt tag 008

Guest
Az AI nem letezo dolog es sosem fog letezni, csak "par" sor kod, amit egy (tobb) programozo megir. Nem lehet szemelyisege vagy onallo akarata. Nem ettol kell parazni, megha manapsag divatos is....
Nem mesterséges ember, személyiség, vagy egyéniség, hanem intelligencia. Egy olyan program ami képes tanulni és önmagát fejleszteni. Közelebb van mint sem gondolnád. Nem cylonokat, terminátorokat meg Deltákat kell elképzelni.
Az igazi ugrás persze majd a kvantum számítógépek alatt fog megtörténni.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 184
2 880
113
Szkeptikus vagyok. Elég scifit olvastam össze+ némi informatika, hogy hidegleléssel gondoljak arra a pillanatra amikor az a "pár sor kód" öntudatra ébred......
Ha mint "eszközt" tekintem , félek, hogy a pénz-profit-hatalom birtokosainak kezében nem az össznépi közjót fogja szolgálni.
Mint ahogy ez a hálózat sem azért van, hogy mi itt okosakat beszélgessünk....
Gondolod,hogy a háttérben van valami titokzatos cél amit mi nem is sejtünk?:p
Amúgy meg igen. Az eszköz valami olyat tud amilyen az emberiség történetében még nem volt.
A következmény emberi aggyal elképzelhetetlen.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and gergo55

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Én nem fogok értelmetlen vallási vitákba keveredni mert nincs erre se időm se energiám. A liberozást szerintem felejtsd el vele kapcsolatban, a vallás-/dogmaellenesség nem jelenti azt hogy valaki egyből egy véresszájú család- és nemzetellenes liberális.



Ő az:
picture-83-1425134787.jpg


Az írásait elnézve kétlem amit írsz, de a múltját bevallom nem ismerem.
Ez nem az akire gondoltam.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Nem mesterséges ember, személyiség, vagy egyéniség, hanem intelligencia. Egy olyan program ami képes tanulni és önmagát fejleszteni. Közelebb van mint sem gondolnád. Nem cylonokat, terminátorokat meg Deltákat kell elképzelni.
Az igazi ugrás persze majd a kvantum számítógépek alatt fog megtörténni.
Nem, mert olyan sincs, hogy "onmagatol tanul" ez egy divatos marketing bullshit. Abbol tud "tanulni" amit a programozo odaad neki mint adatbazist. Attol meg hogy az adatbazist felhasznalja, attol meg semmiben sem tobb mint a mai programok, csak nagyobb es gyorsabb. A kvantum szamitogep pedig semmiben sem kulonbozik a maiaktol, csak gyorsabb, pont ugy mintha nem ketto jel (nulla es egy) lenne hanem 3, ertelemszeruen hatvanyozottan gyorsabb lenne, de nem lenne ezen kivul mas plussza.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Nem, mert olyan sincs, hogy "onmagatol tanul" ez egy divatos marketing bullshit. Abbol tud "tanulni" amit a programozo odaad neki mint adatbazist. Attol meg hogy az adatbazist felhasznalja, attol meg semmiben sem tobb mint a mai programok, csak nagyobb es gyorsabb. A kvantum szamitogep pedig semmiben sem kulonbozik a maiaktol, csak gyorsabb, pont ugy mintha nem ketto jel (nulla es egy) lenne hanem 3, ertelemszeruen hatvanyozottan gyorsabb lenne, de nem lenne ezen kivul mas plussza.

Ha az Internetre van kötve, akkor onnan bármit el tud érni a tanuláshoz.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Ha az Internetre van kötve, akkor onnan bármit el tud érni a tanuláshoz.
Azt tudja csak elerni, amire a programozo felkesziti. Teljesen mindegy, hogy az adatbazis a neten van vagy mashol. De ha olyan adatbazishoz is jut hozza amihez nem kellene, akkor is mi van? Dob egy error kodot oszt csokolom. Tovabbra is csak egy geprol beszelunk (programsorokrol), ne doljunk be a marketing bullshitnek. Akarmilyen adatbazissal is toltik fel a memoriajat, abbol csak olyan kovetkeztetest tud levonni, amire felkeszitik. Csak annyiban veszelyesebb mint egy kalasnyikov, amenyiben a media is veszelyesebb mint egy kalasnyikov, mindharom csak effektivebb, de nem rosszabb vagy jobb mint a masik. Igyis-ugyis csak egy eszkoz, sosem fog onallo dontest hozni, mert a programozo mondta meg, hogy milyen inputbol milyen outputot csinaljon.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Az AI nem letezo dolog es sosem fog letezni, csak "par" sor kod, amit egy (tobb) programozo megir. Nem lehet szemelyisege vagy onallo akarata. Nem ettol kell parazni, megha manapsag divatos is.
...

A programozó az AI esetében nem azt írja meg, hogy mit csináljon a program, hanem azt, hogy hogyan keresse a megoldást (bármi legyen is az), illetve célokat határoz meg az AI számára, amelyek alapján az AI a megoldást keresi. (Ezeket a célokat az emberi elit adja meg az AI számára.)
Az AI-nak önálló személyésége valóban nem lehet (ezt mi látjuk bele, amennyiben az AI-nak a tervezői emberi arcot adnak). Igen, önálló akarata sem lehet, viszont a rendszer és összekapcsolt hálózataik komplexitásuk miatt viselkedhetnek számunkra kiszámíthatatlan, váratlan és átláthatatlan módon - ami veszélyes!

Nagyon valószínű, hogy az AI a létszámban egyre zsugorodó emberi elit fegyvere - erejének mintegy multiplikátora - az egyre növekvő kizsákmányolt emberek milliárdjaival szemben és ezért fontos számukra, hogy féljünk az AI-tól, amely még nagyobb engedelmességre kényszerít minket. Ezért az elit az AI képességeit fel is nagyítja! Továbbá azt is eltúlozza, hogy ők maguk mekkora kontrollt képesek gyakorolni ezen rendszerek felett... ettől ők is félnek, és ezért mondja Elon Musk, hogy nekünk embereknek is be kell építenünk a testünkbe, az agyunkba az AI-t, hogy fel tudjuk venni a versenyt a gépekkel.
(Eddig azt hittem Elon Musk AI-ellenes, aztán kiderült, hogy igen, de azért, hogy aztán erre a veszélyre hivatkozva érvelhessen amellett, hogy nekünk is gépekké kell válnunk, hogy felvehessünk a versenyt a gépekkel.)

Egyébként röviden összefoglalva a már több évszázados sztorit:

A gépek a kis létszámú tőkésosztály fegyvere a nagy létszámú munkásosztály (mai szóhasználattal alkalmazottak) felett. A gépek csökkentik a munkaerő iránti keresletet (mivel kiváltják azt), így a munkaerőt hátrányosabb alkura kényszerítik. (Ez volt a 19. század) A fő fegyver a munkásosztályal szemben a 19. százaban az erőgépek és az automatizáció voltak.

A 20. században a gépek a tudásuk révén egyre nagyobb jövedelmet termeltek meg, mint a munkások, ezért a tőkejövedelem látványosan nőtt, míg a reálbérek változatlanok maradtak, vagy csökentek. Ez a társadalmi egyenlőtlenségeket tovább növelte, miközben a tőkésosztály létszáma tovább csökkent, a Föld népessége viszont 7.5 milliárdosra duzzadt. A fő fegyver a munkásosztállyal (alkalmazottakkal) szemben a 20. században a (kontrollált) média és a telekommunkáció voltak.

A 21. században a fő feladat a létszámban egészen kicsire zsugorodott tőkésosztály hatalmának megvédése az elkeseredett tömegek milliárdjaival szemben.
Ehhez a tőkésosztálynak olyan eszközökre van szüksége, amellyel az akaratát kivetítheti és - nemcsak tudatilag, hanem fizikailag is - másokra kényszerítheti, ennek új eszközei a 21. században a (harci) robotok és az AI.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Ha az Internetre van kötve, akkor onnan bármit el tud érni a tanuláshoz.
Jo pelda az "onvezeto" auto. Termeszetesen nem az onvezeto auto vezet, hanem a programozo aki lekodolta, hogy "ha a kamera piros szint lat, akkor nyomd le a feket 60%-al, majd varj a kovetkezo inputra. Amint a kovetkezo input zold jel a kamera interfesze felol, emeld fel a kuplungot,...". Ez persze lehet veszelyes es hulyeseg, hogy valaki atengedi a sajat autoja iranyitasat masnak (mivel nem tudod hogy kinek engedted at, nem ugy mintha egy igazi soforod van, akinek lattad az oneletrajzat, stb...-jet mielott atadtad neki a volant), de attol meg nem "onvezeto auto", ez csak marketing bullshit.
Amugy mar a sima "auto" szo is azt jelenti, hogy "magatol megy", (automata), de ez is csak egy osi marketing bullshit, azt jelentette, hogy nem kell ele lo, de attol meg nem gondoljuk, hogy szo szerint onmagat vezeti, nyilvan kell sofor. Na ilyen az IA is, csak par alulfizetett india programozo, akiknek az elit megmondja mit kodoljon es az elit iranyit, nem az IA. Pont ugy mint ahogy nem a csoro gyari munkas aki legyartotta a karabelyt, vagy a fegyver maga veszelyes, hanem az, aki meghuzza a ravaszt.
 
Status
Not open for further replies.