Tornado (Panavia)

Üzemidőhosszabbítás 2030-ig...

Kép


190322-strukturverlaengerung-tornado-leussing-44-.jpg


Kép


4-dry-stripping.jpg
 
Kb. 15 perc után már azért a típussal foglalkozik és összeveti a Bucaneer-rel is. Háttérben érdemes lehet meghallgatni, eddig az első résszel végeztem. Annyira nem érdekes azért, hogy összefoglaljam.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Pocok75
A második részben is mondott néhány érdekes dolgot
  • A GR.1 UK gépek az 5. nap után is repültek alacsonyan.
  • A JP-233 két beállítással bír, 2,5 és 5,5 sec körüli kiszórási idővel.
  • A JP-233 légellenállása és tömege akkora, hogy légi utántöltés közben min. utánégető is kellett. A kezdők számára néha annyira nehéz volt az utántöltés, hogy több kerót égettek el, mint amit betöltöttek.
  • A Roland SAM az RWR számára a polarizációja miatt bajos volt. (Jobbkezes és balkezes polarizációt mondott a pilóta.)
  • Az áttelepülése volt élete leghosszabb repülése és furcsa volt, hogy éjjelből nappalba repült, a gyakorló bevetések során pont fordítva volt
De azért néhány benyögése elég sztereotip volt az orosz képzésről, hogy rugalmatlan, keverte az UV és IR dolgokat szerintem az előző részben a MAWS kapcsán.

Szódával elment, de sajnos ettől a két részestől sem estem hasra. :(
 
Elsőre nem tudtam, mi olyan furcsa, de aztán felfogtam, hogy hátranyilazott szány és a nyitott futó a levegőben ritkán látott párosítás:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
OMFG
Na ezek a fő problémák a Német fegyveres erőknél.
Ez kb. az, mintha most rendelnénk új fedélzeti rendszereket a Mi-8asainkra.
Ez ebben a formában elég buta kijelentés volt.
Mert mai Tornadok alapvetően más fegyverzettel és navigációval mennek, mint 1980-ban.
Ez nem egy tökcsupasz 40+ éves vas és szoftver állapotban levő gép pimpelése, hahó.
És a német Tornadok 2030 tájáig biztosan maradnak.

Amúgy meg sok esetben egy "új" eszköz csak képességnövelés nélküli csere, mert az eredeti gyártója pl. megszűnt.
Az AIM-120C-nél is volt ilyen pár éve...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
A második részben is mondott néhány érdekes dolgot
  • ...
  • A Roland SAM az RWR számára a polarizációja miatt bajos volt. (Jobbkezes és balkezes polarizációt mondott a pilóta.)
  • ...

Az antennák közötti polarizációs eltérések jókora vételi veszteséget jelenthetnek (a fenti esetben RHC->LHC -25dB):

pol.png
 
Az antennák közötti polarizációs eltérések jókora vételi veszteséget jelenthetnek (a fenti esetben RHC->LHC -25dB):

pol.png
Ezalatt azt értjük, hogy ha a saját antennád és az RWR polarizációja eltérő, akkor a csúnya ellen téged messziről is jól érzékel, de az RWR-ed meg süket, mint az ágyú?
 
Akkor jó, már azt hittem velem van a gond.
Különösen, hogy ez egy modernizációs csomag része, ami ennek a Saab csomagnak több, mint a duplája 102,3M EUR! :eek: :oops:
Bár már tavaly megvolt a döntés a váltásról, de végül is ezt elhalasztották. Magának a modernizációs csomagnak az integrációja meg várhatóan 2025-re fog csak befejeződni!!! :D
Ez ebben a formában elég buta kijelentés volt.
Mert mai Tornadok alapvetően más fegyverzettel és navigációval mennek, mint 1980-ban.
Ez nem egy tökcsupasz 40+ éves vas és szoftver állapotban levő gép pimpelése, hahó.
Nem az a lényeg, hogy milyen fejlettségű szinten vannak a gépek, hanem az, hogy a hónapjai meg vannak számlálva a típusnak.
Az eddig ismert háttérinfó az, hogy a jelenleg még rendszerben lévő Tornado-kból minimum 40-et Eurofighterekkel fognak cserélni. Hogy végül a maradék 45 marad e a korábbi döntéshez híven Superhornet, az még kérdés. De minimum a 40 gépet simán le lehetne már most rendelni EF-ből. A maradék Tornado-kat meg szépen el lehet kanibalizálni.
Közben '25-re elkészül az Eurofighter EW verziója is. 25-re simán meg tudnák oldani az atomfegyver integrációt is.
És a német Tornadok 2030 tájáig biztosan maradnak.
Erre tudsz betenni forrást? Mert jelenleg egy kényszerű TERV csak az, hogy muszáj a Tornadokkal 2030-ig tervezni. (Az angolok 2019-ben kivonták őket, az olaszoknál jó ha az eredeti mennyiség fele üzemképes még)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Várhatóan az idei választás után hónapokon belül döntés fog születni az ügyben.
Erre most 4 hónappal a döntés előtt megrendelik a Tornadók upgrade-jét.... Háát nagyon okos! :)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and borisz
Ezalatt azt értjük, hogy ha a saját antennád és az RWR polarizációja eltérő, akkor a csúnya ellen téged messziről is jól érzékel, de az RWR-ed meg süket, mint az ágyú?

sas-ma-product-Q180-series-antenna-hero-1250x1140.png



Fogalmazzunk inkább úgy, hogyha a jobbkezes polarizációjú besugárzásjelződet...

s9b8bXuBPYDaZzu4VxCSn2zXNSzfOmBj2fl_bP9VhbA.jpg


...balkezes polarizációjú kisugárzás éri, akkor az ~300x gyengébb jelet vesz (-25dB) mintha egyforma irányú lenne a polarizációjuk.
 
  • Hűha
Reactions: svajcibeka and fip7
sas-ma-product-Q180-series-antenna-hero-1250x1140.png



Fogalmazzunk inkább úgy, hogyha a jobbkezes polarizációjú besugárzásjelződet...

s9b8bXuBPYDaZzu4VxCSn2zXNSzfOmBj2fl_bP9VhbA.jpg


...balkezes polarizációjú kisugárzás éri, akkor az ~300x gyengébb jelet vesz (-25dB) mintha egyforma irányú lenne a polarizációjuk.
És van olyan RWR,ami "kétkezes"?
 
sas-ma-product-Q180-series-antenna-hero-1250x1140.png



Fogalmazzunk inkább úgy, hogyha a jobbkezes polarizációjú besugárzásjelződet...

s9b8bXuBPYDaZzu4VxCSn2zXNSzfOmBj2fl_bP9VhbA.jpg


...balkezes polarizációjú kisugárzás éri, akkor az ~300x gyengébb jelet vesz (-25dB) mintha egyforma irányú lenne a polarizációjuk.
De ez azt jelenti hogy akkoriban kb esélytelen volt a Roland sugárzását bemérni?
 
Szándékosan nem akarok kategorikus kijelentéseket tenni mivel ahhoz, mind a Roland célkövető antennájának, mind a szóbanforgó besugárzásjelző jellemzőit ismerni kellene.
Módosítom a kérdést:

van technikai/technológiai értelemben eltérés, hogy jobb vagy baloldali a polarizáció? Van az egyiknek előnye/hátránya a másikhoz képest?

illetve az, hogy a roland balkezes polarizációjú volt, az vajon csak "így alakult" kategória, vagy esetleg a szovjet RWR rendszerek inkább jobbkezesek voltak?
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)
Módosítom a kérdést:

van technikai/technológiai értelemben eltérés, hogy jobb vagy baloldali a polarizáció? Van az egyiknek előnye/hátránya a másikhoz képest?

Technikai szempontból nincs.

illetve az, hogy a roland balkezes polarizációjú volt, az vajon csak "így alakult" kategória, vagy esetleg a szovjet RWR rendszerek inkább jobbkezesek voltak?

Nyilván a polarizáció egyik célja, hogy az ellen besugárzásjelzőjének megnehezítsék a dolgát.
A szovjetek előszeretettel alkalmaztak polárszűrőt a tűzvezető lokátoraiknál.

images

images

AFQOLX15Ksu2hQX0zn_-Hrg7y39z1JBbGZQ9hkYqX9DrpklAztq6sXrnAX1BHs2qfE62ulJ9UOuYhWo3mBdV3ki44sZHrVUZi6G71bp2uz_1WwYfgQGVm7s
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7
Különösen, hogy ez egy modernizációs csomag része, ami ennek a Saab csomagnak több, mint a duplája 102,3M EUR! :eek: :oops:
Bár már tavaly megvolt a döntés a váltásról, de végül is ezt elhalasztották. Magának a modernizációs csomagnak az integrációja meg várhatóan 2025-re fog csak befejeződni!!! :D

Nem az a lényeg, hogy milyen fejlettségű szinten vannak a gépek, hanem az, hogy a hónapjai meg vannak számlálva a típusnak.
Az eddig ismert háttérinfó az, hogy a jelenleg még rendszerben lévő Tornado-kból minimum 40-et Eurofighterekkel fognak cserélni. Hogy végül a maradék 45 marad e a korábbi döntéshez híven Superhornet, az még kérdés. De minimum a 40 gépet simán le lehetne már most rendelni EF-ből. A maradék Tornado-kat meg szépen el lehet kanibalizálni.
Közben '25-re elkészül az Eurofighter EW verziója is. 25-re simán meg tudnák oldani az atomfegyver integrációt is.

Erre tudsz betenni forrást? Mert jelenleg egy kényszerű TERV csak az, hogy muszáj a Tornadokkal 2030-ig tervezni. (Az angolok 2019-ben kivonták őket, az olaszoknál jó ha az eredeti mennyiség fele üzemképes még)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Várhatóan az idei választás után hónapokon belül döntés fog születni az ügyben.
Erre most 4 hónappal a döntés előtt megrendelik a Tornadók upgrade-jét.... Háát nagyon okos! :)

Gondolom te jobban tisztában van a Luftwaffe fejlesztési timeline-jával mint ő maguk....
nyilván ezért rendelték meg az üzemidő hosszabbítást is a Tornadóhoz


egyébként meg mivel a Tornadó SEAD feladatot is repül ezért nem árt ha a lehetőleg elég korszerű RWR rendszer van rajta...