Tu-160 Blackjack (Tupoljev, Szovjetunió)

[laiki]

Dudi:

A csatorna felett vajon mit lehetne megcélózni. Az USA hatótávon kívül. Afrikában nincs értelmes célpont. Marad Európa. Viszont ha európai célpontra akar lőni, akkor bolond lenne a csatorna fölé repülni. Úgyhogy teljesen értelmetlen a kérdésed. Ha oda ment, akkor 1000 %, hogy nem ereget semmit.

Emel:

A H-101 pont arra való, hogy a Tu-160 több ezer km-re legyen a célponttól. Ha lőni akar, akkor semmi nem veszélyzteti az irháját, mert oda sem viszi cáltáblának kilyuggatni. Amúgy meg a Tu-160 nagyságrenddel tovább bírja utánégetéssel, mint a vadászok. Ha nem olyan sült bolod, hogy légiharc rakéta hatótávon belülre engedje a vadászokat, akkor hiába futnak utánna.

 

[emel]

Dudi:

A csatorna felett vajon mit lehetne megcélózni. Az USA hatótávon kívül. Afrikában nincs értelmes célpont. Marad Európa. Viszont ha európai célpontra akar lőni, akkor bolond lenne a csatorna fölé repülni. Úgyhogy teljesen értelmetlen a kérdésed. Ha oda ment, akkor 1000 %, hogy nem ereget semmit.

Emel:

A H-101 pont arra való, hogy a Tu-160 több ezer km-re legyen a célponttól. Ha lőni akar, akkor semmi nem veszélyzteti az irháját, mert oda sem viszi cáltáblának kilyuggatni. Amúgy meg a Tu-160 nagyságrenddel tovább bírja utánégetéssel, mint a vadászok. Ha nem olyan sült bolod, hogy légiharc rakéta hatótávon belülre engedje a vadászokat, akkor hiába futnak utánna.

Igazad van, de én a dudi által felállított abszurd helyzetről írtam, ott pedig ha a La Manche fölött nem is tudnák utolérni és lelőni, hazaúton az angolok/németek/dánok/norvégok nyilván megtennék ezt a "szívességet".

 

[molnibalage]

Meddig bírja utánégetéssel és milyen magasságon, mekkora harcászati hatósugár mellett?

 

[varga dima]

Dudi kis poénja mekkora hullámot indított....

 

[boki]

Korábban valaki kérdezte.......
A modernizált Tu-160M(modernizált) képes buta bombák bevetésére, 90 drb (max)OFAB-500U-t hordozhat.

OFAB-500U

 

[joker]

45 tonna bombateher?

 

[boki]

Maximális.

 

[Allesmor Obranna]

Meddig bírja utánégetéssel és milyen magasságon, mekkora harcászati hatósugár mellett?

Van erre egy neten terjedő pletyka, mely szerint a Tu-160-as 12000 méteres magasságon 1500 km-en keresztül képes tartani a Mach ~1.5-öt. Csak épp nem tudom, hogy ehhez mennyi keróval kell nekilendülni.

 

[molnibalage]

Ez kb. fél óra.

 

[aquarell]

Ez kb. fél óra.

Nem több ??

 

[notaricon]

Ez kb. fél óra.

Nekem kb 56:30 percre jön ki. Mit rontottam el?

 

[molnibalage]

Semmit, én voltam túl álmos fejszámoláshoz.

 

[notaricon]

<blockquote rel="molnibalage">Meddig bírja utánégetéssel és milyen magasságon, mekkora harcászati hatósugár mellett?

Van erre egy neten terjedő pletyka, mely szerint a Tu-160-as 12000 méteres magasságon 1500 km-en keresztül képes tartani a Mach ~1.5-öt. Csak épp nem tudom, hogy ehhez mennyi keróval kell nekilendülni.
</blockquote>

Nem tudom hány tonna üa. fér bele max, de combat radiusnak 2000 km-t adnak meg Mach 1,5 mellett. (Mach 0,8 mellett kb 7300 km a radius)

Ha valaki nagyon megfenyegetne hogy tippeljek, akkor azt mondanám, hogy 80-90 tonna között nyelne be óránként Mach 1,5 mellett (12000 méteren)

 

[boki]

Kb 171 000 liter uzemanyag fér bele.

 

[molnibalage]

Több féle közelítő modellel lehetne élni, hogy kb. saccoljunk.

Több hajtómű fajlagos fogyasztása ismert ebben a magasságban és a tolóerőkarakterisztika is. Ezeknél mindnél megnézhető a fékpadi 0 sebesség és a 12 km-en M1.5 tolóerő és fajlagos fogyasztás aránya és ezek átlagolhatóak. Az átlaggal felszorozható a Tu-160 hajtóművének fékpadi értéke. (A fajlagos fogyasztás értékek egyébként ma már nem mutatnak akkora szórást.)

Ezekből kapnánk egy tolóerőt és fajlagos fogyasztást a munkapontan. Ezek után az arányosított tolóerővel és a fajlagos fogyasztás szorzatával * idő kapnánk egy tüzelőanyag mennyiséget.

A baj az, hogy egy ilyem modell pontossága talán, ha +/- 30% lenne. Nem tudom, hogy van-e értelme így ezt végigzongorázni...

 

[molnibalage]

Egyébként a fenti sebességen és magasságon egy F-16C is elég sokáig képes menni, ezért a Tu-160 értéke nem tűnik annyira elrugaszkodottnak.

Az F-16CJ supplement szerint GE F110 és a F100-PW-229-es hajtóművel 40k lábon M1.5-nél a fuel flow kb. 30 ezer font/óra, tehát percenként 500 font gyorsítás után a fogyás.

Tisztán a gép simán felmászik kb. 1000-1200 font keróból 12 km-re, ami felszállás után kb. 5500-5700 font belőt jelent, ha pótos nélkül teszi. Ha pótossal mászik fel és eldobja, akkor 7200 font a belső kapacitás. Ezzel azért 5-6 simán perc belefér. Csak egy interkontinentális bombázó belső tüzag. mennyisége arányosan sokkal, sokkal nagyobb, kb. egy nagyságrenddel így kijöhet a 50-60 perc.

Persze ez esetben a 8-9 ezer km-es légiutántölés nélküli hatósugár drámaian csökken, mert M1.5 sebességnél a fajlagos fogyasztás km-re vetítve az egekbe szökik. Egy ilyen gyors sprint után mindkét gép csontszáraz tannak éppenhogy hazaérne 0 tartalékkal...

A Streak Eagle rekordnál is látható, hogy mit elfüstölt pillanatok alatt az Eagle és a teljes lerepült táv vagy annak vízszintes vetülete milyen röhejesen kevés. Nem véletlenül adták fel a B-1B-nél a szuperszonikus képességet. Gyakorlatialg semmi értelme. A Tu-160-nál is nehéz olyan helyzetet mondani, ahol ez értelmesen kihasználható. Cserébe irgalmatlan drága megvalósítani ezt...

 

[notaricon]

Kb 171 000 liter uzemanyag fér bele.

Az infók a neten 140-160 tonna között szórnak, nem nagyon tudom kinek higyjek...
Ez literben kb 175 000-200 000.
Megbízható adat van erre vhol?

 

[notaricon]

A Tu-160-nál is nehéz olyan helyzetet mondani, ahol ez értelmesen kihasználható. Cserébe irgalmatlan drága megvalósítani ezt...

Megsaccolni sem tudom, de kérdés, hogy a távolabbról indított és kellő időben észlelt air-air rakétákat le tudja-e repülni így (távolság-sebesség-rakéta üa.)?
Vagy ha időben észleli az ellenséges vadászokat, meg tud-e lépni előlük a jellemzően hosszabb idejű nagysebességű képességével?

 

[boki]

<blockquote rel="boki">Kb 171 000 liter uzemanyag fér bele.

Az infók a neten 140-160 tonna között szórnak, nem nagyon tudom kinek higyjek...
Ez literben kb 175 000-200 000.
Megbízható adat van erre vhol?

</blockquote>

Orosz források 148 tonnát írnak és 45t fegyverzetet , ehhez képest 140 t uzemanyag (171000l kerekítve)maximum és 40t max fegyverzettel szoktak repulni. Pontosan csak az orosz légiero tudja.

 

[molnibalage]

A kijövő végeredményt érdemben annyire nem befolyásolja, inkább a 2000 km-es hatósugarat, ha fixen tartod az utánégetés időt.

Ha feltesszük, hogy a cirka 65-70%-kal nagyobb tolóerejeű hajtómű ennyivel fogyaszt többet, akkor a Tu-160 fogyasztása óránként kb. 4*30 000*1,7 = 204 000 ezer font, ami kb. 115 ezer liter keró, 800 kg/m3 sűrűséggel számolva.