A sárkány csak addig ér többet amíg fizet érte egy megrendelő, vagyis itt kizárólagosan a légierő, azon kívül csak mint nyersanyag hasznosítható. Egy gázturbinás hajtómű viszont nemcsak repülőgépben használható, szóval a sárkányhoz képest jóval nagyobb piaca lehet akár a polgári, pl. az energia-szektorban is.
Tu-22M Backfire (Tupoljev, Szovjetunió)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Ezt a gép manualjaból tudnád meg. Ebben a formában a kérdés értelmezhetetlen egyébként...
PAK-DA helyett jön a Tu-22M3 új változata.
A lopakodó építése helyett a jelenleg rendszerben álló Tu-22M3 Backfire továbbfejlesztett változatának létrehozása, illetve sorozatgyártásának beindítása kapott prioritást a nemrég elfogadott, a 2018-2027 közötti időszakot átfogó fegyverfejlesztési programcsomagban.
Az egyelőre csak 345-ös gyártmányként (Izgyelie 345)emlegetett új Backfire megkapná a Tu-160M2 Blackjack számára létrehozott NK-32-02 jelzésű sugárhajtóművet, mely hasonló tolóerejű a típuson jelenleg alkalmazott NK-25-höz, viszont annál jóval gazdaságosabb.
A ráncfelvarrott, hidegháborús eredetű bombázó személyzetét a jelenlegi négy főről kettőre csökkentenék, lehetővé tennék a légi tankolását, és ráadásként még illeszkedő pót-üzemanyagtartályokkal is felszerelnék.
Így - légi utántöltés nélkül - az oroszok szerint simán hozná a 9-10 ezer kilométeres hatósugarat, szemben a jelenleg alkalmazott Tu-22M3 változat 6800 kilométerével.
A 345-ös gyártmány új fedélzeti elektronikájának létrehozása nem igényelne többletforrásokat, hiszen megkaphatná a Tu-160M2 számára jelenleg fejlesztés alatt álló rendszereket.
A fegyverzetét is részben a nagytestvér jelenlegi arzenáljából meríthetné (Kh-55 / Kh-555, Kh-101 / Kh-102), de nyilvánvalóan integrálnák hozzá a Tu-22M3 típuson nemrég rendszerbe állt, Kh-32 jelzésű repülőgép-hordozók elleni szárnyas rakétát, hogy a jelenleg fejlesztés alatt álló új precíziós eszközöket már ne is említsük.( Kinzsal hordozására is alkalmas lesz).
AET
A lopakodó építése helyett a jelenleg rendszerben álló Tu-22M3 Backfire továbbfejlesztett változatának létrehozása, illetve sorozatgyártásának beindítása kapott prioritást a nemrég elfogadott, a 2018-2027 közötti időszakot átfogó fegyverfejlesztési programcsomagban.
Az egyelőre csak 345-ös gyártmányként (Izgyelie 345)emlegetett új Backfire megkapná a Tu-160M2 Blackjack számára létrehozott NK-32-02 jelzésű sugárhajtóművet, mely hasonló tolóerejű a típuson jelenleg alkalmazott NK-25-höz, viszont annál jóval gazdaságosabb.
A ráncfelvarrott, hidegháborús eredetű bombázó személyzetét a jelenlegi négy főről kettőre csökkentenék, lehetővé tennék a légi tankolását, és ráadásként még illeszkedő pót-üzemanyagtartályokkal is felszerelnék.
Így - légi utántöltés nélkül - az oroszok szerint simán hozná a 9-10 ezer kilométeres hatósugarat, szemben a jelenleg alkalmazott Tu-22M3 változat 6800 kilométerével.
A 345-ös gyártmány új fedélzeti elektronikájának létrehozása nem igényelne többletforrásokat, hiszen megkaphatná a Tu-160M2 számára jelenleg fejlesztés alatt álló rendszereket.
A fegyverzetét is részben a nagytestvér jelenlegi arzenáljából meríthetné (Kh-55 / Kh-555, Kh-101 / Kh-102), de nyilvánvalóan integrálnák hozzá a Tu-22M3 típuson nemrég rendszerbe állt, Kh-32 jelzésű repülőgép-hordozók elleni szárnyas rakétát, hogy a jelenleg fejlesztés alatt álló új precíziós eszközöket már ne is említsük.( Kinzsal hordozására is alkalmas lesz).
AET
the modernization of the Tu-22M3M 36 combat vehicles is envisaged).
The 345 aircraft should basically save the Tu-22M3 bomber glider, but instead of the NK-25 engines it will be equipped with two NK-32 02 series engines. Production of these engines is now being restored at the Kuznetsov PJSC in Samara for the remotorization of the current Tu-160 bombers and equipment of Tu-160M2 bombers of new construction.
It is known that the plane "345" will have a crew of two people and will be equipped with a retractable barbell for refueling in the air.
Presumably, the "345" will receive on-board radio electronic equipment, similar to the upgraded Tu-160M2.
At present, the Kazan Aviation Plant has at least four unfinished suspended airplanes Tu-22M3, which will be used to build prototypes and pre-production models of the restored bomber. The first prototype of the "345" can thus be raised in the air already in 2021. Serial production can be organized in Kazan from 2026-2027 at a rate of up to three or four aircraft per year.
The 345 aircraft should basically save the Tu-22M3 bomber glider, but instead of the NK-25 engines it will be equipped with two NK-32 02 series engines. Production of these engines is now being restored at the Kuznetsov PJSC in Samara for the remotorization of the current Tu-160 bombers and equipment of Tu-160M2 bombers of new construction.
It is known that the plane "345" will have a crew of two people and will be equipped with a retractable barbell for refueling in the air.
Presumably, the "345" will receive on-board radio electronic equipment, similar to the upgraded Tu-160M2.
At present, the Kazan Aviation Plant has at least four unfinished suspended airplanes Tu-22M3, which will be used to build prototypes and pre-production models of the restored bomber. The first prototype of the "345" can thus be raised in the air already in 2021. Serial production can be organized in Kazan from 2026-2027 at a rate of up to three or four aircraft per year.
Mert talán rájöttek, hogy a nuki elrettentésük így is overkill (nem, nem a csodafegyverek, hanem ami van, a földi/vízi ICBM flotta), így a repülőgép csak hagyományos hborúra kell, ott is csak CM hordozársa - bombázásra ott kacsacsőrű Szu.
Az USA számára kell a B-21, mert ők az egész bolygón kavarják a moslékot, szerintem az oroszok nem gondolkoznak ennyire globálisan, a PAK-DA egyszerűen túlzás az igényeikhez. Amerikai kontinens nekik tabu, Afrika sem nagyon igényel nagy katonai erőt, Európa az eléggé statikus, így marad a Közel-kelet meg Ázsia - mind olyan távolságon belül, ahová elér a jelenlegi flotta. CBG ellen meg a tengók optimálisabbak.
Szóval nekik a Tu-22 bőven elég.
Az USA számára kell a B-21, mert ők az egész bolygón kavarják a moslékot, szerintem az oroszok nem gondolkoznak ennyire globálisan, a PAK-DA egyszerűen túlzás az igényeikhez. Amerikai kontinens nekik tabu, Afrika sem nagyon igényel nagy katonai erőt, Európa az eléggé statikus, így marad a Közel-kelet meg Ázsia - mind olyan távolságon belül, ahová elér a jelenlegi flotta. CBG ellen meg a tengók optimálisabbak.
Szóval nekik a Tu-22 bőven elég.
M
molnibalage
Guest
Allesmor nagyjából ilyesmit képzelt el, hogy ezzel a világból kirepülne a Tu-22M. Én még extrémebb irányvonalat vetettem fel, hogy a Tu-16-tal is el lehetne játszani ezt.Hoppácska
Csak pusztán műszaki érdeklődésképp kérdezem, ha terveznének rá egy új fix szárnyat, át kéne tervezni a törzset is (pl. területszabály alapján, ilyesmi)?
Ilyen esetben - gyártás újraindítás a zéróról - kapitális hülyeség lenne ilyen kérdéssel foglalkozni? Gondolom nem kevés súlyt és költséget lehetne spórolni egy fix szárnnyal. Egyébként milyen kialakítású szárny illene egy ilyen gépre - vadászgép szerű (Szu-25, F-16) vagy nyilazott, esetleg valami delta pl. megtört belépőéllel?
Ilyen esetben - gyártás újraindítás a zéróról - kapitális hülyeség lenne ilyen kérdéssel foglalkozni? Gondolom nem kevés súlyt és költséget lehetne spórolni egy fix szárnnyal. Egyébként milyen kialakítású szárny illene egy ilyen gépre - vadászgép szerű (Szu-25, F-16) vagy nyilazott, esetleg valami delta pl. megtört belépőéllel?
M
molnibalage
Guest
A variaszárny lényege az, hogy a súlypontváltozás, a szárnyprofil áramlási hossza és a hullámellenállást ezzel megváltoztatod. Ha fix szárnyat teszel a gépre, akkor annak kuka. 0-ról egy új gép kéne.
Köszi a válaszokat, sejtettem az eredményt.
Szeretem mindkét gépet, de értelmetlennek találom a két variaszárnyú újra gyártását. Iszonyú költséges reptechnikák, költséges újragyártás külön-külön relatíve kis példányszámban és ráadásul átfedésben van az alkalmazásuk, főleg így, ha a Backfire-t erősen modernizálják (hatótáv növekedés, hasznos teher növekedés).
Szép a hattyú, de szerintem hasznosabb lenne a pénzt csak a Tu-22M-re költeni, vagy ha mindenképpen kell a státuszszimbólum, akkor a Tu-160 mellé tényleg több értelme lenne egy Tu-16 jellegű gép, gazdaságosabb üzemű igáslónak. Persze nem olyan szexi, de sokkal racionálisabb lépés lenne.
Szeretem mindkét gépet, de értelmetlennek találom a két variaszárnyú újra gyártását. Iszonyú költséges reptechnikák, költséges újragyártás külön-külön relatíve kis példányszámban és ráadásul átfedésben van az alkalmazásuk, főleg így, ha a Backfire-t erősen modernizálják (hatótáv növekedés, hasznos teher növekedés).
Szép a hattyú, de szerintem hasznosabb lenne a pénzt csak a Tu-22M-re költeni, vagy ha mindenképpen kell a státuszszimbólum, akkor a Tu-160 mellé tényleg több értelme lenne egy Tu-16 jellegű gép, gazdaságosabb üzemű igáslónak. Persze nem olyan szexi, de sokkal racionálisabb lépés lenne.
Visszatér a hadrendbe a Kh-22. A(2000-es évek elején vonták ki). Az orosz VM döntése alapján 32 darab Kh-22-es rakétát modernizálni fognak Kh-32 szintre 300 millió Rubel értékben egy 3 éves projekt keretében.
Egy Tu-22M3 gépen mint potenciális hordozón is letesztelik a Kindzsal hiperszónikus rakétát.
https://iz.ru/762008/2018-07-02/giperzvukovye-rakety-kinzhal-ispytaiut-na-dalnem-bombardirovshchike
https://iz.ru/762008/2018-07-02/giperzvukovye-rakety-kinzhal-ispytaiut-na-dalnem-bombardirovshchike
M
molnibalage
Guest
Tömegből és függesztési helyből hogyan jönne ki? Vakarom a fejem. Még a H-22-ből is igazából 2 db a realitás, a 3 db gyakorlatilag teljesen elméleti a hatósugár és sebesség korlátai miatt. A Kinzsál is cirka 4 tonna, de csak 3 függesztési hely van. Vagy kettő menne a törzs alá...? Vagy 2-2 a szárnyak alá és semmi a törzs alá?
Ez már döfi! Aztán az egészet 5xös áron eladni Iránnak!Visszatér a hadrendbe a Kh-22. A(2000-es évek elején vonták ki). Az orosz VM döntése alapján 32 darab Kh-22-es rakétát modernizálni fognak Kh-32 szintre 300 millió Rubel értékben egy 3 éves projekt keretében.