Type 26 fregatt / Global Combat Ship / Hunter osztály / CSC

[DINAMO]

Egy erdekes hir meg. Az SM-6 csak mostansag keszult el de mar folyik az ER extended Range verzio fejlesztese. Ugyanakkora meret de novelt hatotav. Hogy mennyivel azt meg talalgatjuk csak de azert a 190 NM sem piskota amivel a "mezitlabas" verzio rendelkezik.

 

[dudi]

Valahol ez teljesen ertheto is dudi. Ennek az oka pedig az hogy mind a szenzorok olyan kepesseggel birnak a hajoosztalyokon hogy ezen feladatokat foleg AA ellassak illetve a VLS varialhatosaga is lehetove teszi hogy a tegnapi subhuntert ma AA ra vessek be.

Jajj de kis optimista vagy.Egész egyszerűen annyira kevés hajója lesz az angoloknak,hogy azzal fut ki a flottacsoport amit össze tudnak kaparni hozzá!Persze kapóra jön nekik,hogy többfeladatúak a hajók de ez akkor is szánalom.

 

[DINAMO]

Jajj de kis optimista vagy.Egész egyszerűen annyira kevés hajója lesz az angoloknak,hogy azzal fut ki a flottacsoport amit össze tudnak kaparni hozzá!Persze kapóra jön nekik,hogy többfeladatúak a hajók de ez akkor is szánalom.

Ezt gondoltak anno az Argentinok is 82 ben. Es a matek meg a nyilvanvalo tenyek alapjan igazuk is volt. Aztan megis szoporoller lett belole. Szerintem a mai napig nekik van a legjobb kikepzettseguk es szemleletuk.

 

[dudi]

Ezt gondoltak anno az Argentinok is 82 ben. Es a matek meg a nyilvanvalo tenyek alapjan igazuk is volt. Aztan megis szoporoller lett belole. Szerintem a mai napig nekik van a legjobb kikepzettseguk es szemleletuk.

Az lehet,hogy az ember nekik a legjobb dehogy vasból szarul állnak(mennyiségileg) az tuti.

 

[dudi]

Ezt gondoltak anno az Argentinok is 82 ben. Es a matek meg a nyilvanvalo tenyek alapjan igazuk is volt. Aztan megis szoporoller lett belole. Szerintem a mai napig nekik van a legjobb kikepzettseguk es szemleletuk.

Egyébként az Argentínok ott baszták el,hogy semmilyen módon nem készültek arra,hogy modern gépeket telepítsenek a szigetekre.

 

[Cifu]

Ez a Strike vs Tactical penzhiany miatt nagyon santit. Fizikailag a kulonbseg csak cca 400 kg "szogvas" es a szoftvere van kiegeszitve azon fegyverek felismeresevel es kezelesevel amelyek pluszba befernek. Marpedig ez csak a Tomohawk. Tudtommal az arkulonbseg nem nagyobb 1-200 000 dollarnal.

Nem vs., hanem egyszerűen nem került beépítésre. 2x24db Sylver A50 van beépítve, a kettő között viszont 2x8 Sylver A70 (vagy Strike Mk.41) helyét szabadon hagyták, és nem került beépítésre.

 

[DINAMO]

De keszute

Egyébként az Argentínok ott baszták el,hogy semmilyen módon nem készültek arra,hogy modern gépeket telepítsenek a szigetekre.[

Tevedes !

Keszultek es telepitettek is de a Vulcan tamadas utan visszavontak oket.

 

[dudi]

De keszute

Félreértesz.Vadászgégpre gondolok.Vulkanozás ide vagy oda el sem kezdték kiépíteni a repteret a Mirageoknak pedig meg tudták volna oldani az üzemeltetést ha akarják.

 

[Cifu]

Tehát odáig jutott a rojál névi,hogy fingjuk nincs arról,hogy hogyan fog kinézni egy flottacsoport mert ezt mindig ad-hoc jelleggel fogják összeállítani az éppen rendelkezésre álló hajókból...

Mutatsz nekem egy olyan amerikai CBG-t, ami fix felállású?

 

[Cifu]

Egy erdekes hir meg. Az SM-6 csak mostansag keszult el de mar folyik az ER extended Range verzio fejlesztese. Ugyanakkora meret de novelt hatotav. Hogy mennyivel azt meg talalgatjuk csak de azert a 190 NM sem piskota amivel a "mezitlabas" verzio rendelkezik.

Az SM-6 leginkább ballisztikus-rakéta elhárító rakétaként értelmezhető. Tehát a vízszintes hatótávolság inkább csak elméleti tényező, itt az a lényeg, hogy milyen HMZ-n belül képes adott esetben a ballisztikus rakétát lekezelni. Ehhez kellhet az extra hajtómű...

 

[DINAMO]

Az SM-6 leginkább ballisztikus-rakéta elhárító rakétaként értelmezhető. Tehát a vízszintes hatótávolság inkább csak elméleti tényező, itt az a lényeg, hogy milyen HMZ-n belül képes adott esetben a ballisztikus rakétát lekezelni. Ehhez kellhet az extra hajtómű...

Nem lehet hogy kevered az SM-3 al ?

 

[dudi]

Mutatsz nekem egy olyan amerikai CBG-t, ami fix felállású?

De nekik van egy fix keretük amire gyakorlatban építkeznek.Az angolok egy fix keretet még papíron sem voltak képesek produkálni.

 

[DINAMO]

Az SM-6 leginkább ballisztikus-rakéta elhárító rakétaként értelmezhető. Tehát a vízszintes hatótávolság inkább csak elméleti tényező, itt az a lényeg, hogy milyen HMZ-n belül képes adott esetben a ballisztikus rakétát lekezelni. Ehhez kellhet az extra hajtómű...

Csak mert kimondottan arra lett tervezve hogy a Club ASM es tsi kategoriat meg akkor elfogja amikor azok szubszonikus ssebessegel cammognak illetve az egyebb szuperszonikus ASM hordozokat meg az inditas elott. Pl Brahmos/Jahont full szuperszonikus sebessegnel hatotav 120-150 km ugy hogy az ut nagyreszet nem tengerszinten teszi meg. Csak a "Kitchen " es leszarmazotta kepesek az elfogasi zonan kivul indulni de ok meg minden csak nem seaskimming igy konyu celpontot jelentenek.

 

[dudi]

Csak mert kimondottan arra lett tervezve hogy a Club ASM es tsi kategoriat meg akkor elfogja amikor azok szubszonikus ssebessegel cammognak illetve az egyebb szuperszonikus ASM hordozokat meg az inditas elott. Pl Brahmos/Jahont full szuperszonikus sebessegnel hatotav 120-150 km ugy hogy az ut nagyreszet nem tengerszinten teszi meg. Csak a "Kitchen " es leszarmazotta kepesek az elfogasi zonan kivul indulni de ok meg minden csak nem seaskimming igy konyu celpontot jelentenek.

Mi van a tengeralattjáróról pár tucat km-ről indított szuperszonikus ASM-ekkel?

 

[Cifu]

Nem lehet hogy kevered az SM-3 al ?

Nem.
Csak nézd meg mi ellen indítanak teszt céllal SM-6-osokat...

Az SM-3 és az SM-6 két különböző megközelítése a problémának. Az SM-3 un. mid-course elfogásra lett tervezve, vagyis a ballisztikus rakéta a pályájának középső szakaszán elhalad a hordozó hadihajó felett, SM-3 a Föld légköre felett kapja el a célpontot.
Az SM-6 a beérkező ballisztikus célpontok ellen ideálisabb, vagyis a végső fázisban lévő ballisztikus célpontok ellen hatékony(abb).

Csak mert kimondottan arra lett tervezve hogy a Club ASM es tsi kategoriat meg akkor elfogja amikor azok szubszonikus ssebessegel cammognak

Elfoghatja, de erre egy SM-2 Block IIIA is képes.

illetve az egyebb szuperszonikus ASM hordozokat meg az inditas elott.

Ez eléggé elméleti síkú dolog, 200-300-400 km-re lévő légi célpontoknál egyértelmű célazonosítás finoman szólva sem egyszerű. Kb. az indításból lesz egyértelmű a céljuk (kivéve egy világháború szintű konfliktusnál).
Szigorúan szvsz az indítás előtt ilyen nagy hatótávolságú ASM-ek indító járműveit lelőni inkább csak elméleti síkon mozgó dolog...

 

[Cifu]

Mi van a tengeralattjáróról pár tucat km-ről indított szuperszonikus ASM-ekkel?

Arra ott az ESSM (Mk.2) és a CIWS (Phalanx / SeaRAM).

 

[DINAMO]

Mi van a tengeralattjáróról pár tucat km-ről indított szuperszonikus ASM-ekkel?

Azokra ott az ESSM. A tengo meg raadasul nemtudja ugy inditani kozelrol latotavolsagon belulrol mondjuk legyen 20 km de akkor egy piszok piszok szerencses tengorol beszelunk vagy balfasz TG CO-rol. Szoval a tengonak cca 3-5 masodperc szukseges egy egy inditashoz , ha az AEGIS akar automataban akar felautomataban annak is a "veto" uzemmodjaban van akkor nem problema. Az igazi feladat az amikor tobb indito platform megtudja szervezni nem azt hogy egyszerre inditsanak hanem hogy a celponthoz egyszerre illetve kozel egyszerre erkezzenek a raketaik. Egyszerre newm is szabad hogy erkezzenek. Kimondottan tiltva van a bevetestervezesnel.

 

[dudi]

Azokra ott az ESSM. A tengo meg raadasul nemtudja ugy inditani kozelrol latotavolsagon belulrol mondjuk legyen 20 km de akkor egy piszok piszok szerencses tengorol beszelunk vagy balfasz TG CO-rol. Szoval a tengonak cca 3-5 masodperc szukseges egy egy inditashoz , ha az AEGIS akar automataban akar felautomataban annak is a "veto" uzemmodjaban van akkor nem problema. Az igazi feladat az amikor tobb indito platform megtudja szervezni nem azt hogy egyszerre inditsanak hanem hogy a celponthoz egyszerre illetve kozel egyszerre erkezzenek a raketaik. Egyszerre newm is szabad hogy erkezzenek. Kimondottan tiltva van a bevetestervezesnel.

Azt hittem,hogy sokkal gyorsabban képes egy tengó indítani ezeket az ASM-eket.

 

[DINAMO]

Nem.
Csak nézd meg mi ellen indítanak teszt céllal SM-6-osokat...

Az SM-3 és az SM-6 két különböző megközelítése a problémának. Az SM-3 un. mid-course elfogásra lett tervezve, vagyis a ballisztikus rakéta a pályájának középső szakaszán elhalad a hordozó hadihajó felett, SM-3 a Föld légköre felett kapja el a célpontot.
Az SM-6 a beérkező ballisztikus célpontok ellen ideálisabb, vagyis a végső fázisban lévő ballisztikus célpontok ellen hatékony(abb).



Elfoghatja, de erre egy SM-2 Block IIIA is képes.



Ez eléggé elméleti síkú dolog, 200-300-400 km-re lévő légi célpontoknál egyértelmű célazonosítás finoman szólva sem egyszerű. Kb. az indításból lesz egyértelmű a céljuk (kivéve egy világháború szintű konfliktusnál).
Szigorúan szvsz az indítás előtt ilyen nagy hatótávolságú ASM-ek indító járműveit lelőni inkább csak elméleti síkon mozgó dolog...

Es hogyan vilagitod meg a seaskimming celt mondjuk 60 km en a blockIIa nak ? Ez is felaktiv radaros iranyitasu igy kell neki a megvilagitas. Az az csak akkor tudod ezt is inditani amikor mar a cel a radarhorizont folott van. Ilyen SM-2 vel lottek le az egyik irani ASM et 2016 ban . Ebbol a szempontbol nem kulonbozik akar az osoreg SM-1 tol sem. Az SM-6 os fo celpontjai elsodleges feladata a nagytavolsagban levo meg ott felderiett ASM ek es azok hordozoinak elfogasa . Igy is gyakoroljuk a szimulatorban. Azt hozza teszem hogy en meg nem voltam a tanfolyamon majd Novemberben. Viszont az ESSM MKII tanfolyam mar megvolt.

 

[DINAMO]

Azt hittem,hogy sokkal gyorsabban képes egy tengó indítani ezeket az ASM-eket.

Biztonsdagi okai vannak. . Nehogy az egyik utolerje a masikat ha az valami oknal fogva lassabban indul el ( gazgenerator reszleges mukodes indito automatika keslekedes stb ) Mar azt sem koszonne meg a tengo ha mondjuk tole cca 50 meterre robbanna fel egy ilyen toltet de ha az meg lancreakcioban beinditana a mogotte jovo tobbit az meg mar vegzetes is lehet. Ha a tengonak egyedul kel inditania akkor lehetoleg mar a hatotavolsag szelerol inditja a raketait es ugy programozza oket hogy a kulonbozo fordulok altal a vegen egyszerre ernek oda. Szubszonikusnal meg van egy olyan opcio hogy bekapcsolod a "re attack" funkciot az az ha elvetene a celt a raketa ( zavaras pl ) akkor visszafordul es ujratamaad. Ehez viszont megkozlebb kell jonni mert a raketa hatotavolsaga nem lesz nagyobb.