UFO / UAP (Unidentified Aerial Phenomena)

[Pogány]

Más időskálán gondolkozz. Pár évig hullámzó nyomás alatt tartani a túlélőket. Néhány évtized múlva senki nem tud egy AK-t használni, ha még él is ember. Nincs több lőszer. Nincs alkatrész. Gyalog, max lóháton tudnak messzire közlekedni az emberek. Onanntól kis veszteséggel drónokkal lehet folytatni a dolgot. Szerintem esélyünk se lenne. Hogy mennyire kockázatos az út, azt nem tudjuk, meg mekkora a befektetésük a remélt haszonhoz, egy ilyen hipotetikus szkenárióban.

Nem hiszem, hogy feledésbe merülne a legszükségesebb eszköz egy ilyen esetben. Az araboknál a kézi kovácsolású AK gyártás ugye manapság igen dívik. Lehet, hogy egyszerűsödne, ugyanakkor egyszerű lőport nem lenne olyan nehéz szintén készíteni a töltényekhez. De még ha nagyon összeomlanánk is, új eszközöket találnánk fel, amíg emlékszünk.

Az útjuk meg minden tekintetben kockázatos és/vagy óriási befektetés. A fénysebességű utazás ugye a jelen ismereteinkből fakadóan gigantikus energiafelhasználású eszközöket igényel, amiknek a megépítése civilizációs program. A támadóerő felépítése, űrbíróvá tétele megint komoly igényeket jelent, egy meteorálló burkolat megépítése, x tömegű, 20-40 km/sec sebességű objektumoknak ellenálló burkolaté, mégha aszteroidákat bányásznak is ehhez, vagy vájnak ki, brutális munka, hatalmas energiabefektetéssel. Az úthoz magához létfenntartó berendezések kellenek, amik a biológiájukhoz megfelelőek. Ha hosszú életciklusú lények esetleg nagyobb fizikai mutatókkal, akkor is gátat szab nekik a gyorsulás, szükséges gázok mennyisége, étel, ital, újrahasznosítható tételek, fagyasztva az energiafelhasználás. Ha a fél éeltciklusuat gyorsítással töltik, hogy a maradékban suhanjanak aztán a másik felét lassítással, az elég kritikussá tesz egy ilyen vállalkozást, hacsak nem generációs űrhajó, de akkor az igények, tömegek, léptékek, tehát a befektetés nagyságrendileg nagyobb. Ha menet közben gépek nevelik fel az adott csoportot, időben hatékony, de a célok tekintetében elveszik a faji lojalitás nagy valószínűséggel, tehát értelmetlen a befektetés.

Egy féreglyuk fényéves léptékű létrehozásához ugye fekete lyuknál nagyobb energiafelhasználás és gravitációs koncentrátum kellene nekik, tehát ez végtelen befektetés.

Ha képesek komplett objektumok komplett szerkezetét atomi szinten, tehát infrmáció szinten teleportálni, az kizárja a biológiai támadókat, tehát a civilizációjuk nem jut el a bolygónk erőforrásainak vagy mint lakhelynek a felhasználásához.

Ha a gépeik veszik át a helyüket, akkor ugyanannyi figyelmet szentelnek nekünk, mint egy üres kőgolyónak, amikor ideérnek.

Ha a fajuk egy tagja, ahogy én tenném, kirabolná mind fizikálisan, mind szellemileg kompletten az egész fajt, gépesítené magát biológiai alkatrészek(idegrendszer és azok komplett hálózata másoktól elvett és önmagaként felnevelt idegrendszerekből alkotva) megtartásával és a klónozás által ezt folyamatosan pótolná, akkor maradna biológiai érték a gépesített, önmagából álló teljes civilizációban is. Ez a legéletképesebb, mert tökéletes összhangban működik minden, hiszen egyetlen tudat van, amit a gépi kapacitások csak kiegészítenek, a tudatnak pedig, ha az egyszerre több gondolat levezetésére csoportokra, vagy egyes agyakra is bomlik, nincs értelme önmaga ellen fordulnia, hiszen akárki is nyer, ugyanaz nyer és ugyanazt tudja csinálni, tehát erőforráspazarlás lenne értelmetlenül. Egy ilyen civilizáció önmagát másolná standardokként, osztódva lényegében, ugyanazzal a tempóval, de az időtől részlegesebben függve, mint amit Daniken a generációs űrhajóival felvázolt. A biológiai szükségleteit és a társas élményeket lakható bolygónként komplett tetszése szerinti emberi vagy módosított emberi civilizációkkal elégíthetné ki, a gépi paramétereket pedig bármelyik objektumon. Ha évtrilliárdok alatt is, de kitakaríthatná az univerzumunkat, tökéletesen egyező standardok szerint egymástól tökéletesen egyforma távolságra levő egységekkel, az összes anyagot elhasználva. Ezzel az egyetlen tudat, tehát az egyetlen információ lehetne az univerzumban és aztán lekapcsolhatná magát, míg a gépi kapacitásai kereshetnék a megoldást egyetlen feladatként másik univerzumokba való átjutás megoldására, ahol folytathatja önmaga másolását. Mindegy, hogy a gépi kapacitásainak sikerül a megoldás, vagy egy idegen fajnak a másik univerzumból. Ha megvan a hasadék, megy.

 

[Leonidas]

Egy kis összefoglaló film több ezer év UFO észleléseihez elgondolkodtató dolgokkal. Szerepel benne az általam nemrég említett svájci eset is a korabeli rajzzal vagy metszett el. Amíg az amerikaiak előrukkolnak a beharangozott dolgokkal frissítsük át kicsit a múltbéli észleléseket és azok bizonyítékait. Tudom hogy sokan látták már ezt a filmet is, de jobb mint egy újabb hírnévre törekvő csaló mattyantott hamis felvétele.

Számomra nem kérdés az hogy itt vannak, de a miért el és okok ma sem egyértelműek és világosak, csak a jelenlétük az. Talán még kevesen értették meg, de 1990 környékén UFO észlelésben nagyhatalom lettünk. Igazán ez hozta meg számomra az összefüggéseket, miért tűntek fel akkoriban nálunk tömegesen, és mik azok amik úgy vonzzák őket időnként egyes helyekre mint a mágnes. Ezek szerintem: kiélezett társadalmi helyzet (a polgárháború szélére sodródás), új és kiemeledő fizikai és tudományos felfedezések, új technológiás fegyverek és atomfegyverek, a világpolitikában fontos csatározások. Szerintem biztos hogy már monitorozzák az egész világra kiterjedő internetet is, a számukra érdekes információkat AI-vel begyűjtve róla. Jelentést is az készíthet.

Itt a film aki nem látta még vagy tartana egy frissítést arról amire eddig az emberiség jutott velük kapcsolatban a különböző teóriáiban.

 

[Leonidas]

Ezzel sem árt tisztában lenni, mert úgy gondolják sokan hogy az UFO-k hajtóműve gravitációs alapokon nyugszik. Egy ilyen hajtóművel bármerre közlekedhetünk az univerzumban, mert mindenhol jelen van a gravitáció. Az energiát előállító generátor azért még mindig kérdés, de mivel láthatjuk repülni őket, arra is van megoldás. A filmben található információk segítenek megérteni a gravitációs alapokat és a legújabb elméleteket.

 

[Veér Ispán]

Nem hiszem, hogy feledésbe merülne a legszükségesebb eszköz egy ilyen esetben. Az araboknál a kézi kovácsolású AK gyártás ugye manapság igen dívik. Lehet, hogy egyszerűsödne, ugyanakkor egyszerű lőport nem lenne olyan nehéz szintén készíteni a töltényekhez. De még ha nagyon összeomlanánk is, új eszközöket találnánk fel, amíg emlékszünk.

Az útjuk meg minden tekintetben kockázatos és/vagy óriási befektetés. A fénysebességű utazás ugye a jelen ismereteinkből fakadóan gigantikus energiafelhasználású eszközöket igényel, amiknek a megépítése civilizációs program. A támadóerő felépítése, űrbíróvá tétele megint komoly igényeket jelent, egy meteorálló burkolat megépítése, x tömegű, 20-40 km/sec sebességű objektumoknak ellenálló burkolaté, mégha aszteroidákat bányásznak is ehhez, vagy vájnak ki, brutális munka, hatalmas energiabefektetéssel. Az úthoz magához létfenntartó berendezések kellenek, amik a biológiájukhoz megfelelőek. Ha hosszú életciklusú lények esetleg nagyobb fizikai mutatókkal, akkor is gátat szab nekik a gyorsulás, szükséges gázok mennyisége, étel, ital, újrahasznosítható tételek, fagyasztva az energiafelhasználás. Ha a fél éeltciklusuat gyorsítással töltik, hogy a maradékban suhanjanak aztán a másik felét lassítással, az elég kritikussá tesz egy ilyen vállalkozást, hacsak nem generációs űrhajó, de akkor az igények, tömegek, léptékek, tehát a befektetés nagyságrendileg nagyobb. Ha menet közben gépek nevelik fel az adott csoportot, időben hatékony, de a célok tekintetében elveszik a faji lojalitás nagy valószínűséggel, tehát értelmetlen a befektetés.

Egy féreglyuk fényéves léptékű létrehozásához ugye fekete lyuknál nagyobb energiafelhasználás és gravitációs koncentrátum kellene nekik, tehát ez végtelen befektetés.

Ha képesek komplett objektumok komplett szerkezetét atomi szinten, tehát infrmáció szinten teleportálni, az kizárja a biológiai támadókat, tehát a civilizációjuk nem jut el a bolygónk erőforrásainak vagy mint lakhelynek a felhasználásához.

Ha a gépeik veszik át a helyüket, akkor ugyanannyi figyelmet szentelnek nekünk, mint egy üres kőgolyónak, amikor ideérnek.

Ha a fajuk egy tagja, ahogy én tenném, kirabolná mind fizikálisan, mind szellemileg kompletten az egész fajt, gépesítené magát biológiai alkatrészek(idegrendszer és azok komplett hálózata másoktól elvett és önmagaként felnevelt idegrendszerekből alkotva) megtartásával és a klónozás által ezt folyamatosan pótolná, akkor maradna biológiai érték a gépesített, önmagából álló teljes civilizációban is. Ez a legéletképesebb, mert tökéletes összhangban működik minden, hiszen egyetlen tudat van, amit a gépi kapacitások csak kiegészítenek, a tudatnak pedig, ha az egyszerre több gondolat levezetésére csoportokra, vagy egyes agyakra is bomlik, nincs értelme önmaga ellen fordulnia, hiszen akárki is nyer, ugyanaz nyer és ugyanazt tudja csinálni, tehát erőforráspazarlás lenne értelmetlenül. Egy ilyen civilizáció önmagát másolná standardokként, osztódva lényegében, ugyanazzal a tempóval, de az időtől részlegesebben függve, mint amit Daniken a generációs űrhajóival felvázolt. A biológiai szükségleteit és a társas élményeket lakható bolygónként komplett tetszése szerinti emberi vagy módosított emberi civilizációkkal elégíthetné ki, a gépi paramétereket pedig bármelyik objektumon. Ha évtrilliárdok alatt is, de kitakaríthatná az univerzumunkat, tökéletesen egyező standardok szerint egymástól tökéletesen egyforma távolságra levő egységekkel, az összes anyagot elhasználva. Ezzel az egyetlen tudat, tehát az egyetlen információ lehetne az univerzumban és aztán lekapcsolhatná magát, míg a gépi kapacitásai kereshetnék a megoldást egyetlen feladatként másik univerzumokba való átjutás megoldására, ahol folytathatja önmaga másolását. Mindegy, hogy a gépi kapacitásainak sikerül a megoldás, vagy egy idegen fajnak a másik univerzumból. Ha megvan a hasadék, megy.

Hát ennél jobb az emberiség programja: mindent belakunk és mindenhol szaporudnk, majd a végtelenségig piálunk/narkózunk.

 

[Pogány]

Hát ennél jobb az emberiség programja: mindent belakunk és mindenhol szaporudnk, majd a végtelenségig piálunk/narkózunk.

Ha(!) még nem járja az űrt egy ilyen gépesített, osztódó ideghálózat. De mivel nekem eszembe jutott, valahol és valamikor eszébe juthatott egy olyan lénynek is, ami rendelkezett hozzá a teljes technológiával és elég kiégett volt hozzá, hogy megcsinálja. Szóval mondhatnám, hogy lehet imádkozni, hogy ne így legyen, de szerintem így van.

 

[Veér Ispán]

Ha(!) még nem járja az űrt egy ilyen gépesített, osztódó ideghálózat. De mivel nekem eszembe jutott, valahol és valamikor eszébe juthatott egy olyan lénynek is, ami rendelkezett hozzá a teljes technológiával és elég kiégett volt hozzá, hogy megcsinálja. Szóval mondhatnám, hogy lehet imádkozni, hogy ne így legyen, de szerintem így van.

Ha a fény sebességnél nem tud gyorsabban információt továbbítani, úgy nem tud galaktikus méretű élőlénnyé válni.

Can a Living Creature Be as Big as a Galaxy?

Why life is constrained to be about the sizes we see on Earth.

nautil.us

Olyan lassú lenne az ingerületátvitel, hogy nem működne.
Ha pedig lassú, akkor "önmaga ellen fordulhat" gondolj arra amikor hirtelen megtorpan néha az ember abban amit sinál, egy töredék mozdulatot néhányszor elkezd, mert két közel egyforma erős megoldás küzd még benne.

 

[enzo]

Akkor ma lesz a nagy bejelentés?

 

[Pogány]

Ha a fény sebességnél nem tud gyorsabban információt továbbítani, úgy nem tud galaktikus méretű élőlénnyé válni.

Can a Living Creature Be as Big as a Galaxy?

Why life is constrained to be about the sizes we see on Earth.

nautil.us

Olyan lassú lenne az ingerületátvitel, hogy nem működne.
Ha pedig lassú, akkor "önmaga ellen fordulhat" gondolj arra amikor hirtelen megtorpan néha az ember abban amit sinál, egy töredék mozdulatot néhányszor elkezd, mert két közel egyforma erős megoldás küzd még benne.

Miért? Az öntudat minden egyes egységben ugyanaz, a tevékenység a legtöbb ami lény valaha az univerzumban tehet. A tudat ezt a célt kívánja elérni. Nem tudatok, mindegyik egység iderendszere az én fogalmát Kovács Blurp történelmével, érzeteivel, céljaival azonosítja. Mivel maga nem igényli a fénysebességű utazást, elég, ha standard fénysebességű kommunikációt folytat. És ugye ahogy mondtam, az önmaga ellen fordulás logikailag kizárt, hiszen csak annyi történne, hogy mondjuk 4000 lázadó Kovács Blurp fordulna 5500 hagyománytisztelő Kovács Blurp ellen. Lezajlik a Nagy Tejúti Ütközet 3 000 000 év alatt. Győznek a lázadók és Kovács Blurp nyert vagy győznek a hagyománytisztelők és Kovács Blurp nyert. Technológiailag mindegyik ugyanazt tudja, mindegyik ugyanazon fejlesztésekre képes idővel, mindegyik azt teszi, aminél lény többet nem tehet és mivel Kovács Blurp lelkivilágában a hatalomvágy az univerzum felett, hogy kiiktassa isten minden az anyagon keresztüli és így a szellemileg lehetséges megnyilvánulási formáját elég motiváló volt ahhoz, hogy belekezdjen ebbe és minden egység központi vezérlőelve ez, ugyanezt fogja továbbcsinálni, ha a lázadó, ha a védekező önmaga nyer. Értelmetlen tehát nekikezdeni. Ahhoz, hogy tévedésből se történjen meg ez, elég egy minden esetben fenntartott barát/ellenség jeladó ami a személyi kódot sugározza. Így, mégha a rengeteg idővel más és más fejlődési utat is jár be technológiailag és nem ismerné fel a másik önmagát, megakadályozható a részéről ennyivel.

 

[merleg]

Nem kell nekik innen erőforrás. Dögivel van nekik a kisbolygóövben meg a gázóriásokon. Biztonságosabb hatalmas anyahajókon élniük mint egy bolygón. Kivéve ha a sajátjuk és berendezkedtek védelmileg is a rendszerben. (pld. meteorok elleni hatásos védelmi rendszer stb.)

Ha a bolygó kéne nekik már az övék lenne mert régóta itt vannak, ezt is tudjuk.

Akár az ember is lehet számukra erőforrás. Ez pedig egy egészen más helyzetet eredményezne!

Van fantáziátok! Azért a biztonság kedvéért ne számítsatok világrengető hírekre.

Világrengető hírekre nem számítok, akkor oda lenne a fokozatosság elve. Azt hiszem, hogy olyan hírek fognak jönni, ami tovább fogja növelni az UFO lázat.

Akkor ma lesz a nagy bejelentés?

Elvileg ma viszik a Kongresszus elé. De nagy bejelentés azért nem várható, csak olyan bejelentések, amik az UFO-k iránti érdeklődést felfokozzák.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Ezzel sem árt tisztában lenni, mert úgy gondolják sokan hogy az UFO-k hajtóműve gravitációs alapokon nyugszik. Egy ilyen hajtóművel bármerre közlekedhetünk az univerzumban, mert mindenhol jelen van a gravitáció.

Már több vita volt ebből, hogy egyesek nem képesek megérteni a gravitációt mint jelenséget, és valamiféle erőként gondolnak rá. Persze, biztos megint én vagyok a földhözragadt, hogy az eddigi ismereteinkre támaszkodok, de az ilyen megfogalmazások amiket teszel ezzel kapcsolatban, bár jól hangzik, de jelen ismereteink szerint inkább fantázia szüleménye mint realitás.

Az energiát előállító generátor azért még mindig kérdés, de mivel láthatjuk repülni őket, arra is van megoldás.

Nincs olyan, hogy energiát előállító generátor! A generátor mozgási vagy hő energiát alakít át elekromos energiává!

Csak azért mert élienekről van szó még ők is a meglévő fizikai törvények szerint kell működjenek, még akkor is ha ismereteik szélesebb körűek.

Az ilyen mambo-dzsambo, öszehordok hetet-havat kijelentések egy naiv szerény ismeretekkel rendelkezőnek lehet bejönnek, de akit kicsit is komolyabban érdekel a téma annál inkább csak ráerősít az élien hívőkkel kapcsolatos sztereotípiákra.

És látom továbbra is következetesen, direkt helytelenül használod az UFO kifejezést.. Ez már sima igénytelenség.

 

[Leonidas]

Már több vita volt ebből, hogy egyesek nem képesek megérteni a gravitációt mint jelenséget, és valamiféle erőként gondolnak rá. Persze, biztos megint én vagyok a földhözragadt, hogy az eddigi ismereteinkre támaszkodok, de az ilyen megfogalmazások amiket teszel ezzel kapcsolatban, bár jól hangzik, de jelen ismereteink szerint inkább fantázia szüleménye mint realitás.

Nincs olyan, hogy energiát előállító generátor! A generátor mozgási vagy hő energiát alakít át elekromos energiává!

Csak azért mert élienekről van szó még ők is a meglévő fizikai törvények szerint kell működjenek, még akkor is ha ismereteik szélesebb körűek.

Az ilyen mambo-dzsambo, öszehordok hetet-havat kijelentések egy naiv szerény ismeretekkel rendelkezőnek lehet bejönnek, de akit kicsit is komolyabban érdekel a téma annál inkább csak ráerősít az élien hívőkkel kapcsolatos sztereotípiákra.

És látom továbbra is következetesen, direkt helytelenül használod az UFO kifejezést.. Ez már sima igénytelenség.

Nyugodtan kritizálhatsz, de felejtsd el hogy későbbiekben bármiről is tudomást vennék amit mondasz. Számomra többé nem létezel az állandó szkepticzmusoddal (de hívhatjuk kerékkötésnek is) együtt. Ez van. Kár lenne erre több szót és időt pazarolnom.

 

[wolfram]

Szerintem ha titkos katonai kísérleteket akarnak elfedni, ahhoz nem kell zajt csapniuk. Elég lenne csak azt tenniük, amit az elmúlt évtizedekben. Akkor is voltak kísérletek, és még sem kellett a csapból is az UFO-kat folyatni.

Hát, az "elmúlt évtizedekben" is indított a katonaság egy nagy vizsgálatot (aminek az eredménye, mint később kiderült, az lett, hogy az észlelések kb. fele akkoriban titkos gépek voltak, a másik felének a többsége pedig természeti jelenségek, meg hasonlók) pont mint mostanában. Ami most más, hogy már mindenki rendelkezik a videórögzítés lehetőségével, tehát nem csak láthatják a nemkívánatos szemtanúk a dolgokat, hanem rögzíthetik is. Innentől meg jóval fontosabb lehet megpróbálni direktebb módon (mint pl. a katonaság által felvett és nyilvánosságra hozott "észlelések", amik lehetnek akár manipuláltak is) ködösíteni.
De az is lehet, hogy csak valamiféle társadalmi kísérlet folyik.

Szerintem ha jön is valami/valaki az nagyrész drón. Fénysebességgel is hosszúak ezek az utak.
A drónokat meg azért nem zárom ki, mert azokat mi is küldözgetünk össze vissza, csomó pénzért, erősen megkérdőjelezhető tudományos eredményekért.
Azért idegen lényeket vizslatni sokkal izgalmasabb dolog, mint kihalt bolygókon köveket túrogatni. (Utóbbit tesszük mi....)

Egy fénysebességnél gyorsabb utazásra nem képes, tehát nem szuperfejlett, de nálunk fejlettebb faj számára szerintem is jóval érdekesebbek lehetünk és logikus, hogy az a faj is drónokat használna a nagy távolságú kutatáshoz. Vagy akár afféle "Csillagkapu", vagy "Kapcsolat" stílusban más, fejlettebb faj által otthagyott. fénysebességnél gyorsabb utazást lehetővé tévő infrastruktúrát használva éppen idepofátlankodhatnak személyesen is, ha minket, vagy bármi mást érdekesnek találnak itt.
Mondjuk én ezekre sem fogadnék még egészen kis összegben sem, de azért jóval valószínűbbnek tartom ezt a verziót, mint azt, hogy egy hozzánk képest igazi istennek számító, fénysebességet legyőző fajból akár csak minimális érdeklődést is kiváltsunk.

Egyszerűen a Föld társadalma elért egy olyan technikai és kommunikációs szintet, hogy a népesség egy részét el kezdte érdekelni a többség számára nem értelmezhető jelenségek és belemagyarázza és konteókba gyűjti és nem földi eredetűre vélelmezi, idegen civilizációkhoz köti az eseményeket.

Van ilyen, hogy emberi kíváncsiság, ha nem tudja megmagyarázni a látottakat, akkor kreál egyet.
Én továbbra is hajlok a felé, hogy idegen lényekkel való "kézfogás" várat magára. Kutató robotokat el tudok képzelni, amelyek erőforrásokat keresnek, adatokat gyűjtenek.

Szerintem ennek egyszerű pszichológiai okai vannak. Az aktuálisan megmagyarázhatatlan, vagy átláthatatlan, vagy túlzottan véletlenszerűnek, kiszámíthatatlannak látott dolgok mögé már nagyon régóta gyárt ideológiákat és ezek által próbál egyszerű válaszokat adni rájuk az ember.
Kezdetben vala a fény és a sötét. A fényt a Nap hozta. Így hát a későbbiekben már megszemélyesített isten lett (Napisten kultúrák). Az éjszakában, a sötétben félt az ember, mert nem látott, mert veszélyes volt, veszélyesebb volt, mint a nappal, hát elhalmozta ártó lényekkel. Az égben, a fényben laknak az istenek, a sötétben, a föld alatt az ártó lények (alvilág). Az esőt, a villámokat, ami az égből jön, azt az égi lények, entitások okozzák. A körülöttük lévő természetet is elhalmozták tudatos lényekkel, szellemekkel.
Aztán jöttek a szofisztikáltabb vallások (amik persze ezekre a korábbi dolgokra épültek), fő istenekel, istenek segítőivel (angyalok), démonokkal és fő gonoszokkal, a jó és rossz harcával, amibe persze be vannak vonva az emberek is, vagy akár pont értük megy a harc.

A lényege a dolognak az, hogy mivel a véletlen és az ismeretlen olyan dolgok, amiket az elménk nem szeret, tehát próbáljuk megmagyarázni, hogy márpedig nem véletlenül, hanem mindig okkal történnek a dolgok és a történéseket mindig irányítják. Irányítják valakik, akik képesek átlátni az általunk átláthatatlan folyamatokat. Istenek, démonok. Mostanában meg már a háttérhatalom, az Illuminati, az MJ-12, a gyíkemberek, a földönkívüliek.
Az ismeretlenre, az aktuálisan ismeretlen jelenségekre pedig próbáljuk ráhúzni a saját elképzeléseinket, hogy illeszkedjenek az aktuális világképünkbe.

És, hogy csökkentsük a halandóságunk tudatának terheit, meg annak a terheit, hogy valójában, pláne egyénenként, elég jelentéktelenek vagyunk, kevés hatalommal, befolyással a világra és persze kevés tudással, ezért kitaláltuk magunknak a túlvilágot, a halál utáni életet, meg azt, hogy a hatalmasok, az istenek, a dolgok, történések irányítói, az igazi hatalommal rendelkezők számára azért bírunk ám mi is jelentőséggel. Hogy értünk harcolnak, minket akarnak megtéríteni, minket büntetnek, ha rosszak vagyunk, stb. Szóval, hogy foglalkoznak velünk, hogy azért valahol mégiscsak értékesek vagyunk.
Aztán most, amikor a régi vallások már nem annyira népszerűek (legalábbis a nyugati kultúrkörben), kiüresedtek, hát sokan új isteneket keresnek maguknak. A földönkívülieket pl.
(Az erősen vallásosak, pl. a muszlimok nem nagyon foglalkoznak az ide látogató földönkívüliek-témával, mert nekik megvan Allah és Mohamed)
És a földönkívülieket pont azokkal a tulajdonságokkal ruházzák fel, mint régebben az isteneket. Hogy ide járnak, vagy itt vannak, mert fontosak vagyunk nekik. Szervezkednek, irányítani akarnak, vagy irányítanak is minket, mert fontosak vagyunk nekik. Direkt a sötétben tartanak, miközben mi sokkal többre vagyunk hivatottak, mert félnek tőlünk, tehát fontosak vagyunk. Ki akarnak irtani, mert veszélyesek (jelentősek) vagyunk nekik. Ők hoztak létre minket és ezért fontosak vagyunk nekik. Hogy egyszer majd kijönnek a fényre és átadják a tudásukat, mert fontosak vagyunk nekik.
Hogy harcolnak értünk más földönkívüliekkel, a gonoszokkal, mert fontosak vagyunk nekik és ezért gondoskodnak rólunk.
Ki-ki a saját vágyait, vagy félelmeit látja beléjük.

De mind arról szól, hogy értékesek, fontosak vagyunk, legalább annyira, hogy érdemes legyen velünk foglalkozniuk, akár pozitív, akár negatív céllal.
Hogy valaki-valakik figyelnek ránk.
Pont mint az istenek esetében is korábban. Vagyis ismét szimplán az emberi egóról szól az utóbbi évtizedek "UFO-mániája".

Szóval én úgy látom, hogy csak egy új és jelenleg eléggé fragmentált, még nem kanonizált vallás formálódik és próbál beépülni a nyugati kultúrába az elmúlt pár évtizedben, persze szimplán a régi, többtízezer évre visszanyúló sémákat új köntösbe csomagolva.
Amit persze néhányan a saját hasznukra próbálnak is kihasználni...

 

[Zaphod Beeblebrox]

Nyugodtan kritizálhatsz, de felejtsd el hogy későbbiekben bármiről is tudomást vennék amit mondasz. Számomra többé nem létezel az állandó szkepticzmusoddal (de hívhatjuk kerékkötésnek is) együtt. Ez van. Kár lenne erre több szót és időt pazarolnom.

Nem téged kritizállak személyedben, hanem amiket állítasz!
Az meg nem szkepticizmus, ha simán rávilágítok a fogalmazási, vagy értelmezési tévedésekre.

Ha odaírod, hogy te úgy képzeled hogy...
Vagy szerinted ez vagy az...
Ezzel semmi problémám nem lenne, mert érzékeltetnéd, hogy amit írsz egy teória vagy elképzelés, de ezzel szembe úgy állítasz be dolgokat azzal, hogy "nem árt tisztában lenni" mintha valami tényt közölnél.

Ha neked ez kerékkötés, vállalom.
Mindenesetre szomorú, hogy neked csak ennyi jön le a doloból.
Az érveim ignorálásával pedig csak tovább erősíted a élienhívőkkel kapcsolatos előitéleteket..

Szép napot!

 

[jani22]

Hogy mik vannak?

Egymillió dollárról indul a licit a felboncolt űrlényt ábrázoló fotóra

Hírek | Programok | Sporthírek | Promotions.hu

promotions.hu

 

[Leonidas]

Nem téged kritizállak személyedben, hanem amiket állítasz!
Az meg nem szkepticizmus, ha simán rávilágítok a fogalmazási, vagy értelmezési tévedésekre.

Ha odaírod, hogy te úgy képzeled hogy...
Vagy szerinted ez vagy az...
Ezzel semmi problémám nem lenne, mert érzékeltetnéd, hogy amit írsz egy teória vagy elképzelés, de ezzel szembe úgy állítasz be dolgokat azzal, hogy "nem árt tisztában lenni" mintha valami tényt közölnél.

Ha neked ez kerékkötés, vállalom.
Mindenesetre szomorú, hogy neked csak ennyi jön le a doloból.
Az érveim ignorálásával pedig csak tovább erősíted a élienhívőkkel kapcsolatos előitéleteket..

Szép napot!

Mehetsz az alienjeiddel együtt a hollywoodi filmgyárakhoz meg a bulvársajtóhoz akik pénzért haszonért kizsigerelték tönkretették ezt a kifejezést. Ezért nem is használom veled ellentétben.
Más elnevezések használatáról pedig a listát félretettem, a kérdés számomra a továbbiakban határozatlan időre jegelve van. Ezzel biztos nem írhatok így rosszat. Problem solved.

Szép napot!

 

[Veér Ispán]

Mehetsz az alienjeiddel együtt a hollywoodi filmgyárakhoz meg a bulvársajtóhoz akik pénzért haszonért kizsigerelték tönkretették ezt a kifejezést. Ezért nem is használom veled ellentétben.
Más elnevezések használatáról pedig a listát félretettem, a kérdés számomra a továbbiakban határozatlan időre jegelve van. Ezzel biztos nem írhatok így rosszat. Problem solved.

Szép napot!

nehéz lenne földönkívülinek nevezni amúgy, ha már elvileg magyarok vagyunk?

 

[Leonidas]

Hát, az "elmúlt évtizedekben" is indított a katonaság egy nagy vizsgálatot (aminek az eredménye, mint később kiderült, az lett, hogy az észlelések kb. fele akkoriban titkos gépek voltak, a másik felének a többsége pedig természeti jelenségek, meg hasonlók) pont mint mostanában. Ami most más, hogy már mindenki rendelkezik a videórögzítés lehetőségével, tehát nem csak láthatják a nemkívánatos szemtanúk a dolgokat, hanem rögzíthetik is. Innentől meg jóval fontosabb lehet megpróbálni direktebb módon (mint pl. a katonaság által felvett és nyilvánosságra hozott "észlelések", amik lehetnek akár manipuláltak is) ködösíteni.
De az is lehet, hogy csak valamiféle társadalmi kísérlet folyik.






Egy fénysebességnél gyorsabb utazásra nem képes, tehát nem szuperfejlett, de nálunk fejlettebb faj számára szerintem is jóval érdekesebbek lehetünk és logikus, hogy az a faj is drónokat használna a nagy távolságú kutatáshoz. Vagy akár afféle "Csillagkapu", vagy "Kapcsolat" stílusban más, fejlettebb faj által otthagyott. fénysebességnél gyorsabb utazást lehetővé tévő infrastruktúrát használva éppen idepofátlankodhatnak személyesen is, ha minket, vagy bármi mást érdekesnek találnak itt.
Mondjuk én ezekre sem fogadnék még egészen kis összegben sem, de azért jóval valószínűbbnek tartom ezt a verziót, mint azt, hogy egy hozzánk képest igazi istennek számító, fénysebességet legyőző fajból akár csak minimális érdeklődést is kiváltsunk.





Szerintem ennek egyszerű pszichológiai okai vannak. Az aktuálisan megmagyarázhatatlan, vagy átláthatatlan, vagy túlzottan véletlenszerűnek, kiszámíthatatlannak látott dolgok mögé már nagyon régóta gyárt ideológiákat és ezek által próbál egyszerű válaszokat adni rájuk az ember.
Kezdetben vala a fény és a sötét. A fényt a Nap hozta. Így hát a későbbiekben már megszemélyesített isten lett (Napisten kultúrák). Az éjszakában, a sötétben félt az ember, mert nem látott, mert veszélyes volt, veszélyesebb volt, mint a nappal, hát elhalmozta ártó lényekkel. Az égben, a fényben laknak az istenek, a sötétben, a föld alatt az ártó lények (alvilág). Az esőt, a villámokat, ami az égből jön, azt az égi lények, entitások okozzák. A körülöttük lévő természetet is elhalmozták tudatos lényekkel, szellemekkel.
Aztán jöttek a szofisztikáltabb vallások (amik persze ezekre a korábbi dolgokra épültek), fő istenekel, istenek segítőivel (angyalok), démonokkal és fő gonoszokkal, a jó és rossz harcával, amibe persze be vannak vonva az emberek is, vagy akár pont értük megy a harc.

A lényege a dolognak az, hogy mivel a véletlen és az ismeretlen olyan dolgok, amiket az elménk nem szeret, tehát próbáljuk megmagyarázni, hogy márpedig nem véletlenül, hanem mindig okkal történnek a dolgok és a történéseket mindig irányítják. Irányítják valakik, akik képesek átlátni az általunk átláthatatlan folyamatokat. Istenek, démonok. Mostanában meg már a háttérhatalom, az Illuminati, az MJ-12, a gyíkemberek, a földönkívüliek.
Az ismeretlenre, az aktuálisan ismeretlen jelenségekre pedig próbáljuk ráhúzni a saját elképzeléseinket, hogy illeszkedjenek az aktuális világképünkbe.

És, hogy csökkentsük a halandóságunk tudatának terheit, meg annak a terheit, hogy valójában, pláne egyénenként, elég jelentéktelenek vagyunk, kevés hatalommal, befolyással a világra és persze kevés tudással, ezért kitaláltuk magunknak a túlvilágot, a halál utáni életet, meg azt, hogy a hatalmasok, az istenek, a dolgok, történések irányítói, az igazi hatalommal rendelkezők számára azért bírunk ám mi is jelentőséggel. Hogy értünk harcolnak, minket akarnak megtéríteni, minket büntetnek, ha rosszak vagyunk, stb. Szóval, hogy foglalkoznak velünk, hogy azért valahol mégiscsak értékesek vagyunk.
Aztán most, amikor a régi vallások már nem annyira népszerűek (legalábbis a nyugati kultúrkörben), kiüresedtek, hát sokan új isteneket keresnek maguknak. A földönkívülieket pl.
(Az erősen vallásosak, pl. a muszlimok nem nagyon foglalkoznak az ide látogató földönkívüliek-témával, mert nekik megvan Allah és Mohamed)
És a földönkívülieket pont azokkal a tulajdonságokkal ruházzák fel, mint régebben az isteneket. Hogy ide járnak, vagy itt vannak, mert fontosak vagyunk nekik. Szervezkednek, irányítani akarnak, vagy irányítanak is minket, mert fontosak vagyunk nekik. Direkt a sötétben tartanak, miközben mi sokkal többre vagyunk hivatottak, mert félnek tőlünk, tehát fontosak vagyunk. Ki akarnak irtani, mert veszélyesek (jelentősek) vagyunk nekik. Ők hoztak létre minket és ezért fontosak vagyunk nekik. Hogy egyszer majd kijönnek a fényre és átadják a tudásukat, mert fontosak vagyunk nekik.
Hogy harcolnak értünk más földönkívüliekkel, a gonoszokkal, mert fontosak vagyunk nekik és ezért gondoskodnak rólunk.
Ki-ki a saját vágyait, vagy félelmeit látja beléjük.

De mind arról szól, hogy értékesek, fontosak vagyunk, legalább annyira, hogy érdemes legyen velünk foglalkozniuk, akár pozitív, akár negatív céllal.
Hogy valaki-valakik figyelnek ránk.
Pont mint az istenek esetében is korábban. Vagyis ismét szimplán az emberi egóról szól az utóbbi évtizedek "UFO-mániája".

Szóval én úgy látom, hogy csak egy új és jelenleg eléggé fragmentált, még nem kanonizált vallás formálódik és próbál beépülni a nyugati kultúrába az elmúlt pár évtizedben, persze szimplán a régi, többtízezer évre visszanyúló sémákat új köntösbe csomagolva.
Amit persze néhányan a saját hasznukra próbálnak is kihasználni...

Van választék, tettél fel bőven.

És aki egyik skatulyába sem fér bele azzal mi lesz ? Eretnek ?

 

[merleg]

 

[merleg]

Megalakult az International Coalition for Extraterrestrial Research (ICER):

A videón a magyar feliratot is belehet állítani.

 

[Pogány]

Megalakult az International Coalition for Extraterrestrial Research (ICER):

A videón a magyar feliratot is belehet állítani.

Remélem a szlogenjük az lesz, hogy Serach! Destroy! Colonize!