UFO / UAP (Unidentified Aerial Phenomena)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Viszont ha igaz amit mond, akkor az azt is jelenti, hogy a tudomány a bázisokon (S4, 51-es körzet stb.) évtizedekkel előrébb jár, mint a mainstream, azaz általunk ismert tudomány. Legalább 20-30 évvel, de lehet, hogy még annál is többel.
Lazar azt is elmondta, képtelenek megérteni és megfejteni a hajtómű működését, csak nagyvonalakban ismerik a működését. És azt is mondta még, ezért nem képesek hajtómű előállítására sem. Csak azok vannak amiket készen kaptak, illetve egyel kevesebb, mert egy állításai szerint felrobbant földi személyzettel próbarepülésen.

Tehát az előnyük kevés. Olyan mintha egy őserdei törzsnek adsz működő gépfegyvereket. De se töltény utánpótlás, se működési elvek, se gyárthatósági ismeretek stb. Szóval hadsereg és stratégiai előny így nem lesz belőle soha. Amúgy meg az oroszok már a 115-ös elemet, az állítólagos hajtóanyagot kutatják. Talán még mást is tudnak. Gyakorlatilag semmit nem tudunk, csak sejthetünk sokmindent. Azt már felvázoltam korábban, hogy akinek a kezébe kerül ez a tudás, az elképzelhetetlen előnybe kerül a többiekhez képest.
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
Egyébként Bob Lazar sztorija szerintem az egyik leghitelesebb:
"
Lazar 1989-es meséje szerint a zéták űrhajója egy szupernehéz elemmel repül, amely a periódusos rendszer 115. helyére illeszkedik. A szóban forgó elemet azonban csak 2003-ban állították elő először orosz tudósok, az eredményeiket megerősíteni pedig első ízben hat évvel később, 2009-ben sikerült.

HIVATALOSAN 2015-BEN ISMERTÉK EL A 115-ÖS RENDSZÁMÚ ELEM LÉTEZÉSÉT.

Az új anyag ideiglenesen az ununpentium nevet kapta (bár lehet, hogy már rajta ragad). Jelenleg két izotópja ismert, ezek egyike sem stabil, de a számítások szerint léteznie kell egy olyan változatának, amely képes tartósan fennmaradni – Lazar pont egy ilyen anyagból álló tömböt írt le hajtóanyagként.

Szintén figyelemreméltó a Lazar-féle űrhajó repülési elve, ami a gravitációs hullámok elméletén alapul. Lényege, hogy a gép saját gravitációs mezőt hoz létre a hullámok mesterséges gerjesztésével. A jármű így nemcsak hogy hang nélkül képes lebegni, de állítólag akár az olyan fizikai törvényeket is arcon köpheti, mint az univerzális fénysebességkorlát vagy az energiamegmaradás.

Számunkra varázslatnak tűnik, annyival előttünk jár az egész” – magyarázta Lazar.

És lám, a lelkes ufóhívők joggal kapják fel a fejüket ismét. Amikor ugyanis LAZAR GRAVITÁCIÓS HULLÁMOKKAL MŰKÖDŐ HAJTÓMŰRŐL BESZÉLT, a jelenséget még nem tudták megmagyarázni a tudósok. A hivatalos megerősítésre egészen 2016 februárjáig várni kellett. Igaz ugyan, hogy a hullámok technikai felhasználása egyelőre a távoli jövő ködébe vész, de elméleti síkon nem lehetetlen. "
Nagyon régi sztori.
(X-akták is feldolgozta több elemében. Egyébként az egész sorozatban rengeteg mindent elárultak az emberiségnek. "Mesébe ágyazva" természetesen.)
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 664
3 286
113
Ezek az emberi faj jellemzői igen, de tévedés azt feltételezni, hogy ezek miatt mi nem vagyunk/lennénk képesek és 'érdemesek' kapcsolatfelvételre egy idegen fajjal. Amit írsz ott bukik el, hogy egyrészt az intelligenciánk már megvan hozzá, (aki ezt vitatja annak nyilván nincs) morális elvárásokat pedig kár támasztani az emberiséggel szemben, mivel a technológiai fejlettség nem jelent egyet azzal, hogy a civilizáció ami használja magát a technológiát emiatt magasabb (az ember által definiált) erkölcsi vagy morális szinten lenne. Elképzelhető, sőt nagyon valószínű, hogy léteznek olyan civilizációk amik a mi definícióink szerint kifejezetten gonoszak, ennek ellenére magas technológiai fejlettségi szinten állnak. Fontos kérdés, hogy ilyen civilizáció létezik-e a Föld "közelében", vagy olyan messze vannak, hogy sosem találkozunk velük.
Főleg ha egy ragadozó fajról van szó... egy ilyen fajnál valószínűleg nem is jelent semmit sem az erkölcsiség.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 652
17 078
113
.Az űrutazásban alapvető gravitációról pld. rengeteget. Feszegettem ezt én már korábban, csak nem volt képes senki megérteni miről beszélek, és az mennyire valós jelenség amiről egyenlőre halovány lila gőzünk sincsen. (korábban már több helyen írtam róla, de sehol nem volt elég IQ a megértéséhez - azóta bizonyítást nyertek a relativitáselméletből a gravitációs hullámok, egy számunkra szinte ismeretlen része, de szinte a legfontosabb az univerzum alkotóelemei közül. (mármint a gravitáció). A mai kémiai alapú űrrepülés a "kőbaltás szintnek" felel meg. Ez nem alkalmas (hosszú távon) sem a naprendszer alapos feltérképezésére sem pedig az emberiség számára létszükséglet űrbányászatra sem. De a védelmünkre sem, ha egy nagyobb meteor pályája a későbbiekben keresztezné ütköző pályán a föld pályáját. (amúgy egy nagy hatótávolságú megbízható 360°-os 3D-s meteor előrejelző rendszerünk sincsen, ami legalább 6 bázisról áll, ember nélküli, AI-s elemző rendszerekkel, amik a holdra vannak telepítve, és Hold körüli kommunikációs műholdakkal folyamatos 7/24 üzemben figyelik a meteorokat, mert többször csak a véletlenen és amatőr csillagászokon múlott AZ IGEN KÉSŐI észlelésük - és ez tény!)
Most ne is mennyünk bele, hogy gravitáció mint olyan nincs, csak a gravitáció mint jelenség létezik, és amit gravitációs hullámnak hívunk, az valójában a tér hulláma.

De a sületlenségek mellett, amiket a meteor észlelési és elhárítási képességeinkről írtál nem tudok szó nélkül elmenni.

Kezdjük azzal, hogy több száz teleszkóp figyeli az eget a földminden pontjáról állandó jelleggel. Vannak kifejezett az észlelésre dedikált programok mint az ATLAS. A kisebb meteorok átcsúszhatnak a szűrőn, de azok nem is jelentenek komoly veszélyt. A nagyok észlelése értelem szerűen egyszerűbb.
A legveszélyesebb egy naprendszeren kívülről, a nap irányából érkező meteor lehetne, de erre az esély nagyon kicsi. És egy ilyen észleléséhez egy Holdra telepített teleszkóp sem segítene.

Ami a védekezést illeti, minden a minél korábbi észlelésen múlik.
Akkor bőven elég kicsit eltéríteni a pályát ahhoz, hogy elkerüljük az ütközést, és ehhez a már meglévő képességeink, kémiai rakétáink is bőven elégségesek. A komolyabb meteorok egyébként nagyon ritkán érintik direktbe a Földi pályát, lásd Apophis földsúroló kisbolygó is majd talán a hatvanas évek környékén lehet veszélyes.
Javaslom a hangzatos kifejezések használata mint a 360 fokos 3D meteor előrejelzés helyett tájékozódj a témában. Lenne mit, és bőven van hozzá irodalom.
Egy meteor pályának megállapítása eleve csak 3D-ben értelmezhető.

 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 448
20 680
113
Egyébként Bob Lazar sztorija szerintem az egyik leghitelesebb:
"
Lazar 1989-es meséje szerint a zéták űrhajója egy szupernehéz elemmel repül, amely a periódusos rendszer 115. helyére illeszkedik. A szóban forgó elemet azonban csak 2003-ban állították elő először orosz tudósok, az eredményeiket megerősíteni pedig első ízben hat évvel később, 2009-ben sikerült.

HIVATALOSAN 2015-BEN ISMERTÉK EL A 115-ÖS RENDSZÁMÚ ELEM LÉTEZÉSÉT.

Az új anyag ideiglenesen az ununpentium nevet kapta (bár lehet, hogy már rajta ragad). Jelenleg két izotópja ismert, ezek egyike sem stabil, de a számítások szerint léteznie kell egy olyan változatának, amely képes tartósan fennmaradni – Lazar pont egy ilyen anyagból álló tömböt írt le hajtóanyagként.

Szintén figyelemreméltó a Lazar-féle űrhajó repülési elve, ami a gravitációs hullámok elméletén alapul. Lényege, hogy a gép saját gravitációs mezőt hoz létre a hullámok mesterséges gerjesztésével. A jármű így nemcsak hogy hang nélkül képes lebegni, de állítólag akár az olyan fizikai törvényeket is arcon köpheti, mint az univerzális fénysebességkorlát vagy az energiamegmaradás.

Számunkra varázslatnak tűnik, annyival előttünk jár az egész” – magyarázta Lazar.

És lám, a lelkes ufóhívők joggal kapják fel a fejüket ismét. Amikor ugyanis LAZAR GRAVITÁCIÓS HULLÁMOKKAL MŰKÖDŐ HAJTÓMŰRŐL BESZÉLT, a jelenséget még nem tudták megmagyarázni a tudósok. A hivatalos megerősítésre egészen 2016 februárjáig várni kellett. Igaz ugyan, hogy a hullámok technikai felhasználása egyelőre a távoli jövő ködébe vész, de elméleti síkon nem lehetetlen. "
maxresdefault.jpg


Ezt is imádtam amúgy, nem csak a Frontier, és Frontier First Encounters-t.

Érdekes látni honnan jöttek a játékba az egyes elemek.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 168
8 878
113
Bob Lazar sztorija szerintem az egyik leghitelesebb
Bob Lazar egy olcsó kókler, aki az ég világon semmiféle bizonyítékot sem tud felmutatni a hagymázas hülyeségeire, amik még egy közepes SF író képességeit sem ütik meg, még a keményvonalas ufológusok közül is sokan elutasítják.
Természetesen állítólagos MIT fizikusi és Caltech villamosmérnöki végzettséginek sincs semmi nyoma az érintett egyetemeken, persze szerinte csak azért, mert így akarják elhallgattatni. Nyilván. 1990-ben letartóztatták prostik futtatásáért, erre nem tudom mit mondott, biztos a ufók vagy a fekete ruhás emberek vették rá, mindenesetre beismerte a bűnösségét. A transzurán elemek száma folyamatosan nő, a 2000-es években 112 környékén jártunk, azóta felfedezték (nem "beismerték"!) a 113, 114, 115, 116, 117, 118-as elemeket, tehát bármit mondott volna az aktuális fölött pár számmal, az bejön. Egyébkén a 115-ös neve Moszkóvium (Mc), Oroszországban fedezték fel, és a legstabilabb izotópjának a felezési ideje is pár száz milliszekundum, azaz néhány másodperc alatt szinte teljesen elbomlik. 2006-ban robbanóanyagok kereskedelmével bukott meg, biztos azt is az ufók csempészték a postái közé, de azóta is állandóan kisebb-nagyobb törvénytelenségeket követ el, gondolom az ufók veszik rá. 2017-ben amikor a rendőrség házkutatást tartott nála az szerinte természetesen csak azért volt, mert a 115-ös elemet keresték.
Azt hiszem ennyi elég is a munkásságából, annyi jó elmélet van az UFO-król, nem tudom miért pont egy ilyen lecsúszott szélhámosnak kell hinni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 128
33 300
113
Viszont ha igaz amit mond, akkor az azt is jelenti, hogy a tudomány a bázisokon (S4, 51-es körzet stb.) évtizedekkel előrébb jár, mint a mainstream, azaz általunk ismert tudomány. Legalább 20-30 évvel, de lehet, hogy még annál is többel.
Abba gondolja bele, hogy egy olyan termék kvázi hétköznapi termék, mint egy autó tervezése is a forgalomba hozatal előtt nagyjából 15 évvel korábban kezdődik. Szóval ja, semmi meglepő.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 448
20 680
113
Abba gondolja bele, hogy egy olyan termék kvázi hétköznapi termék, mint egy autó tervezése is a forgalomba hozatal előtt nagyjából 15 évvel korábban kezdődik. Szóval ja, semmi meglepő.
Csak 5 az autónál. És az autók az egyik legkomplexebb hétköznapi eszköz amit használunk, számítástechnikától anyagtechnológián át ergonómiában és nagoyn sok területen közel az élvonal technológiáját, tudását csomagolják be egy hétköznapi embernek is elérhető termékbe.

Amúgy miben vannak annyival előrébb? A szabad piacról szerzik be a szakembereiket, úgyhogy nagyon nem tudnak elhúzni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 128
33 300
113
Csak 5 az autónál. És az autók az egyik legkomplexebb hétköznapi eszköz amit használunk, számítástechnikától anyagtechnológián át ergonómiában és nagoyn sok területen közel az élvonal technológiáját, tudását csomagolják be egy hétköznapi embernek is elérhető termékbe.

Amúgy miben vannak annyival előrébb? A szabad piacról szerzik be a szakembereiket, úgyhogy nagyon nem tudnak elhúzni.
Én ennyit hallottam valamelyik műsorban. Tévedés joga fenn áll.
Talán épp a komplexitása az, amiben el tudnak húzni és több, mint egyes "piaci" mérnökök képessége.

De ha csak 5 év is, akkor ahhoz képest "titkos" technológiákban nem nagy vasziszdasz pár évtizeddel előrébb járni.
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 448
20 680
113
Én ennyit hallottam valamelyik műsorban. Tévedés joga fenn áll.
Talán épp a komplexitása az, amiben el tudnak húzni és több, mint egyes "piaci" mérnökök képessége.
Amikor autóiparban voltam, akkor 5 év volt egy modellciklus. Ha megnézed a Tesla sikereit mostanra utolérték az "inkumbensek", és kb 5 év kellett nekik, volt pár rohamtempóban összedobott öszvér, és rohamtempóban tervezett alapjaitól elektromos modell. Ezt kb 3 éves modellciklussal sikerült.

Nem értem mit értesz komplexitás alatt. A komplexitás kezelésére nem zsenik kellenek. Akkor az a projekt bukta lesz, ha egyes embereken fog múlni, fenntarthatatlan lesz. Nagyon sok téren a szabadpiac a titkos fejlesztésekkel lényegében együtt haladt (kriptográfia a 70-es évektől). Persze a kormányoknak van lehetőségük a finanszírozás irányításával befolyásolni a nyilvános kutatásokat, amiket nem piaci szereplők végeznek.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 658
13 030
113
Ezek az emberi faj jellemzői igen, de tévedés azt feltételezni, hogy ezek miatt mi nem vagyunk/lennénk képesek és 'érdemesek' kapcsolatfelvételre egy idegen fajjal. Amit írsz ott bukik el, hogy egyrészt az intelligenciánk már megvan hozzá, (aki ezt vitatja annak nyilván nincs) morális elvárásokat pedig kár támasztani az emberiséggel szemben, mivel a technológiai fejlettség nem jelent egyet azzal, hogy a civilizáció ami használja magát a technológiát emiatt magasabb (az ember által definiált) erkölcsi vagy morális szinten lenne. Elképzelhető, sőt nagyon valószínű, hogy léteznek olyan civilizációk amik a mi definícióink szerint kifejezetten gonoszak, ennek ellenére magas technológiai fejlettségi szinten állnak. Fontos kérdés, hogy ilyen civilizáció létezik-e a Föld "közelében", vagy olyan messze vannak, hogy sosem találkozunk velük.

Attól, hogy az emberiség egy igencsak maroknyi részének van ahhoz elég intelligenciája, hogy alkalmas legyen kapcsolatfelvételre, kapcsolattartásra, az még kevés ahhoz, hogy a maradék képes legyen fejben ezt megfelelően lekezelni.
Pl. a magyar társadalom sem nőtt fel a - jó értelemben vett - demokráciához, de nem szeretnék magyarellenesnek tűnni; hirtelen példa, amikor angolok visítanak, meg elalélnak az örömtől, amikor a királyi kompánia elvonul előttük. 2021, anyám borogass...

Ma voltam a méltán legendás és híres ónodi vásárban, hú bameg, akiket ott láttam, ahhoz képest még a miskolci városi lét is intelligenciaburok.:D
 
  • Tetszik
Reactions: Zaphod Beeblebrox
T

Törölt tag 2822

Guest
Attól, hogy az emberiség egy igencsak maroknyi részének van ahhoz elég intelligenciája, hogy alkalmas legyen kapcsolatfelvételre, kapcsolattartásra, az még kevés ahhoz, hogy a maradék képes legyen fejben ezt megfelelően lekezelni.
Pl. a magyar társadalom sem nőtt fel a - jó értelemben vett - demokráciához, de nem szeretnék magyarellenesnek tűnni; hirtelen példa, amikor angolok visítanak, meg elalélnak az örömtől, amikor a királyi kompánia elvonul előttük. 2021, anyám borogass...

Ma voltam a méltán legendás és híres ónodi vásárban, hú bameg, akiket ott láttam, ahhoz képest még a miskolci városi lét is intelligenciaburok.:D

hát minek mész ilyen egzotikus helyekre.. :D

A demokráciához és más államformához nem felnőni kell. A társadalom vagy alkalmas rá vagy nem. De ez nem valamiféle érettség vagy morális felsőbbrendűség. Vannak társadalmak amik alkalmasak arra, hogy demokráciában éljenek és vannak amik inkább diktatúrában működnek. Egyik sem fejlettebb mint a másik, csak más.. Az államforma gyakorlatilag mindegy, hogy milyen, ha jól működik és az emberek érdekéért működik. Minden állami berendezkedést az emberi korrupció, kapzsiság és hatalomvágy dönt romba, legyen az határon belül vagy kívül.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 448
20 680
113
A gazdasági kritériumoktól kezdve az áramlástanig, anyag és szerkezettan, gyártástechnológia, etc. Nyilván nem egy emberben kell meglennie minden "tudásnak". Hanem megszervezni, szervezni a szervezőket. :)
De ezt az autók, repülők terén bizonyítottan képesek vagyunk kezelni. Nem tudsz "más, 15 évvel fejlettebb" áramlástant tudókat szerezni. Azt lehet, hogy kiadsz dolgokat, apró részleteket az iparba, hogy tovább dolgozzanak rajta, de akkor az kiszivárog majd a hétköznapi életbe is. Amúgy hiába tudnál, értenél valamit, ha nem tudnád gyártatni, akár kis szériában sem.

És igen, a projekt management egy nagyon fontos része a komplexitás kezelésének.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 448
20 680
113
Minden állami berendezkedést az emberi korrupció, kapzsiság és hatalomvágy dönt romba, legyen az határon belül vagy kívül.
És épp ezek működtetik is, a versengés az emberek támogatásáért éppúgy része mindegyiknek valamilyen formában, és annak mindezek eszközei, okai.