Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Itt az újabb agymenés: az ukrán parlament illetékes bizottsága szerdán azt javasolta a parlamentnek, hogy tiltsa be a jövő csütörtökön kezdődő oroszországi labdarúgó-világbajnokság közvetítését Ukrajna területén.

http://karpathir.com/2018/06/07/ukrajna-europa-eszak-koreaja/



Érdekes lenne ha betiltanák a Nyugati adók nézését.
Odesszában, pláne Harkovban mindenki a vb-t fogja nézni. Kijevben is.
Esetleg ha lekapcsolják az egész országot az internetről, és leszerelik a műholdas antennákat..
Kisebb dolog miatt is tört már ki lázadás.
Mariupolban konkrétan balhé lehet abból, ha lakásról lakásra járva akarnának ellenőrizni minden tévénézőt.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2018/06/08/raketavetovel-fenyegetozott-nyicoj/
"Szélsőségesen magyarellenes kirohanásairól ismert Larisza Nyicoj ukrán írónő egy videóban rakétavetővel a vállán arra szólította fel a szülőket, hogy minden nap ukrán mesét olvassanak gyermekeiknek.
Ezúttal nem a kárpátaljai magyarok kerültek az írónő célkeresztjébe, hanem saját honfitársait pécézte ki magának az ukrán sajtó által igen felkapott Nyicoj. Egy a közösségi oldalára feltöltött videóban az írónő azzal fenyegeti meg a szülőket, hogyha nem ukrán gyermekirodalmat olvasnak gyermekeknek, akkor a nála lévő rakétavetővel keresi fel őket. Felszólítja a szülőket arra, hogy ne mondják azt, hogy sok a munkájuk és nem érnek rá, hanem tegyenek félre mindent és foglalkozzanak a gyerekeikkel."

 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2018/06/07/megyei-ulesszak-nacionalistak-tuntetese-lehallgatasi-botrany/
"Megyei ülésszak: Kijevből mást se hallani, hogy Kárpátalja egy szeparatista vidék!
A radikális Szvoboda tüntetése mellett kezdődött ma el a megyei tanács soron lévő ülésszaka...
...Hennagyij Moszkal kormányzó szerint egyesek szándékosan azt a látszatot keltik, hogy a megyében a legnagyobb korrupció, hogy itt tombol a csempészet, s magánhatárok vannak, Kijevből mást se hallani, hogy Kárpátalja egy szeparatista vidék.
A megyevezető leszögezte: elég volt ebből!
Arra is kitért, hogy elege van már a lehallgatási botrányokból, spionmániának nevezte az egészet. Hozzátette: a hivatali szobákban már félnek beszélni, de telefonon sem mondanak semmit."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatalja.ma/karpatalja/kozelet/hazaarulassal-vadolnak-egy-ukrajnai-kepviselot/
"Hazaárulás miatt eljárást indított az ukrán főügyészség Jevhen Murajev frakción kívüli képviselő ellen pénteken, mert a honatya előző nap egy tévéinterjúban terroristának nevezte az oroszországi börtönben éhségsztrájkoló Oleh Szencov ukrán filmrendezőt, akit Kijev politikai elítéltnek tart és szabadon bocsátást követeli Moszkvától.
Jevhen Murajev mellesleg az oroszbarátnak tartott NewsOne hírtévé tulajdonosa is. Eredetileg a Majdan-tüntetések nyomán leváltott és Oroszországba menekült Viktor Janukovics egykori hívei által alapított Régiók Pártja parlamenti frakciójának volt a tagja, de kivált és most független képviselő.
Murajev előző este a 112. Ukrajina hírtévének adott interjút, és jelentette ki azt, hogy “Szencovot különbözőképpen lehet megítélni”. “Abból a szempontból, hogy gyújtogatásokra, robbantásokra készült, a lakosság egy részének szemében terrorista. A nacionalista része szármára, nyilván, hős. Az idő majd a helyére teszi, hogy kinek van igaza, és kinek nincs” – fejtegette...
...Szerhij Pasinszkij, a kisebbik kormánypárt, a Népi Front frakciójának tagja, a nemzetbiztonsági bizottság elnöke felszólalásában bejelentette: az Ukrán Biztonsági Szolgálathoz (SZBU) és a főügyészséghez fordul, hogy indítsanak hazaárulás miatt eljárást Murajev ellen. Kiemelte: elfogadhatatlan, hogy az ukrán parlament egy tagja szóról szóra ismétli az orosz propagandát, a Moszkva által Szencov ellen koholt vádakat. Pasinszkij véleményéhez több képviselő is csatlakozott..."
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
http://karpathir.com/2018/06/08/raketavetovel-fenyegetozott-nyicoj/
"Szélsőségesen magyarellenes kirohanásairól ismert Larisza Nyicoj ukrán írónő egy videóban rakétavetővel a vállán arra szólította fel a szülőket, hogy minden nap ukrán mesét olvassanak gyermekeiknek.
Ezúttal nem a kárpátaljai magyarok kerültek az írónő célkeresztjébe, hanem saját honfitársait pécézte ki magának az ukrán sajtó által igen felkapott Nyicoj. Egy a közösségi oldalára feltöltött videóban az írónő azzal fenyegeti meg a szülőket, hogyha nem ukrán gyermekirodalmat olvasnak gyermekeknek, akkor a nála lévő rakétavetővel keresi fel őket. Felszólítja a szülőket arra, hogy ne mondják azt, hogy sok a munkájuk és nem érnek rá, hanem tegyenek félre mindent és foglalkozzanak a gyerekeikkel."

Ilyenkor hol vannak Brüsszeli jogvédők??
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
Olvasom, hogy Ukrajna 55 új Airbus helikoptert vesz. De nem csak ezeket, már más nyugati teknika vásárlást is olvastam itt-ott. Honnan van rá keret? Nem a csőd szélén állnak vagy ez már régi info?
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
998
1 563
93
Mire készültek Janukoviccsal?

Nem kevesebbet állít Viktor Janukovics egykori testőrségének vezetője, mint hogy a volt államfőt élve akarták elégetni a radikálisok.
Volodimir Pavlenko Kijev obolonyi kerületi bíróságán a Janukovics-perben azt vallotta, hogy Janukovicsnak veszélyben volt az élete a 2014-es Majdan idején. Konkrétan megnevezte Andrij Parubij, Olekszandr Turcsinov és Dmitro Jaros nevét, mint akik az elüldözött elnök életére törtek.
Egyebek mellett olyan tervük volt, hogy kelepcébe csalják az elnöki konvojt és azt Molotov-koktélokkal dobálják meg, valamint sortűz alá veszik.
De ha ez nem jött volna össze, akkor a radikálisok arra készültek, hogy elevenen elégetik.
Pavlenko arról is beszélt, hogy Janukovics elmenekülése idején már megindult Kijev felé tízezer katona, akik átálltak az ellenzék oldalára és megakarták rohamozni az elnöki hivatalt és a mezsigorjei rezidenciát. Az ellenzéki vezetők semmilyen kompromisszumra nem hajlottak, így a menekülésen kívül más megoldás nem akadt.

http://karpathir.com/2018/06/08/mire-keszultek-janukoviccsal/

https://www.pravda.com.ua/news/2018/06/8/7182747/
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Olvasom, hogy Ukrajna 55 új Airbus helikoptert vesz. De nem csak ezeket, már más nyugati teknika vásárlást is olvastam itt-ott. Honnan van rá keret? Nem a csőd szélén állnak vagy ez már régi info?
-Lényegében csődben vannak. Viszont egy csőd addig nem csőd, amíg nem hagyják megtörténni.
-Ukrajna bevételei nagyon beszűkültek. Mára a legnagyobb és gyakorlatilag biztos bevételük a külföldön dolgozó Ukránok hazaküldött pénze, melyről többféle szám került már nyilvánosságra, legutóbb évi 10 milliárd dollár körüli összeget mondtak. Ez persze nem az állam pénze, viszont egyszerű módja annak hogy az állam pénzt csináljon a külföldi valutákból az, hogy átváltja azt, általa nyomtatott ukrán pénzre. ráadásul ezt a pénzt, és az általa generált belföldi fogyasztást, szolgáltatás vásárlást, eladást... beleszámítja a GDP-be.
-Ettől még persze már nincs pénz a szociális ellátásra, gyakorlatilag vegetál az oktatás maradéka (összeolvadásnak és racionalizálásnak hívják az egyetemek, főiskolák... tömeges megszüntetését), leépülnek az iparágak (pl az acéliparnak már megszűnőben a maradék piaca) , de amúgy már évek óta nem tudják szinte sehol sem pótolni az amortizációt (aminek következtében komplett iparági kollektívák kapnak állást pl Oroszországban..)
- Eufemizmus lenne azt mondani hogy összeomlóban van az infrastruktúra, mert már a főútvonalak nagy része is tele van kátyúkkal, a mellékvonalak és térségi utakra meg már egyáltalán nincs pénz. Ami meg egyre nehezebb helyzetbe hozza az áruszállítást. Az áruszállításhoz meg működő jármű park kellene, de a karbantartáshoz és amortizáció pótlásához is kell pénz... Mindez meg ahhoz vezethet, hogy strukturálisan összeomolhat majd az ellátás...
- "Érdekes" de nem meglepő módon, abból a Kelet és Dél Ukrajnából van viszonylag nagyobb (Ukrajnai szinten) bevétele az "államnak" melyet már gyakorlatilag nem tud ellenőrizni, viszont amit ott még tudnak gyártani, az eddig Belorusszián keresztül még el tudott jutni az orosz piacra (meg Odessából gyakorlatilag bárhová) Most hogy a FÁK országokkal gyakorlatilag megszakítanak minden kapcsolatot, ez a kereskedelmi útvonal is megszűnhet, ami meg azzal jár, hogy gyakorlatilag akár meg is szűnhet Dél és Kelet Ukrajna Nyugat Ukrajnát finanszírozó képessége.
Ezen kívül még a magyar,román... kisebbségek által lakott területeknek van a saját anyaországuk miatt viszonylag jobb bevétele mint a Nyugat Ukrajnai területeknek (részben az anyaországok által szépen finanszírozott régiókba csordogáló fejlesztési pénzek miatt..)
-Viszont Ukrajna valóságban széteső és csökkenő "gazdaságához"viszonyítva hatalmas a szürke és fekete gazdaság aránya- ami szintén csökken, és nem jut belőle az államkasszának (az oligarchák az más kérdés, mert pl Ahmetov vagyona úgy is gyarapodott, hogy hivatalosan legalábbis végre kirúgták DNR/LNR gazdaságából )

Tehát Gyakorlatilag csődben, és az általános szétesés állapotában az "ország", de vannak még beáramló de vagy részben nem az országban megtermelt, vagy éppen még mindig többek közt az orosz piacról befolyó minimum szürke pénzek, és vannak olyan területek, melyek jobban megélnek mint más területek. Az Ukrán "állam" pechére, ezek nem kifejezetten ukránok.
Jelenleg növekszik a hadi kiadásokra költött GDP arányos pénz, az a hírek szerint igaz.
Gyanítom,- bár erről nincs igazán sehol információ - hogy a valuta tartalékok egy jelentős részéből finanszírozzák a külföldi technikai vásárlásokat is.


Az Ukrán helikopterbeszerzési /gyártási kísérletek tanulságosak. Több mint egy hónapja elkezdtem írni egy harci girokopter fejlesztés kapcsán, de félbehagytam, és nem fejeztem be. Most ezt a félbehagyott írást beteszem.
---------------------------------------

http://rusvesna.su/news/1525155938

"Új" Ukrán hadi "fejlesztés". Tesztelés és engedélyezés alatt van egy Ukrán hadi girokopter. ( A tesztek végét júliusra tervezik.) A girokoptert a fegyveres erők igényeire fejlesztették. Légi támogatásra (bár a lentebbi video alapján ez leginkább egyelőre úgy nézhet ki, hogy gépfegyverből lövöldöznek, esetleg gránátvetővel...), szállításra, utas és sebesült szállításra is alkalmas. (már amennyire)

1525024975_eaab88c2ba.png





https://antikor.com.ua/articles/233...novyj_letateljnyj_apparat_-_pervye_ispytanija




(A girokopter az nem helikopter. Kis fel és leszállóképességű, és lebegni nem tud. Viszont egyszerű szerkezet, olcsó, könnyebb karbantartani, és a fenntartási költsége kicsi. És nagyjából ennyi a pozitívuma- ami az Ukrán költségvetést és gyártási-technológiai kapacitást nézve nem is kicsi.

Eddig is voltak terveik saját helikopter gyártásra (Softex Aero VV-2) , aztán a lengyelekkel kooperációban volt egy terv, meg volt egy modernizált Bell-47-es tervük... Amennyire tudható egyik sem jutott el a sorozatgyártás semekkora szakaszába ( tehát elhaltak), lehet hogy ez a minimál dizájnú- és költségű- girokopter el fog. Még akkor is ha ez nem helikopter- de legalább repül, (és egy helikopternél sokkal biztonságosabb, motor hiba esetén is le tud szállni, tehát elméletileg akkor sem zuhan le) és talán képesek lesznek gyártani. Részben az elvesztett helikopter képesség pótlására használni talán merészség, de ha nagy tömegben tudják gyártani, megkockáztatom hogy van értelme. Viszont természetesen hatalmas veszteségre kell számítaniuk (védelem nulla), és azért erre pilótákat sem olyan egyszerű szerezniük mint a "páncélautóikba". Leginkább nem harci alkalmazású feladatokra korlátozásokkal használhatóbb a semminél, de ha légideszantra használják, potyogni fog, az tény (igaz, a légideszantra használt gépeik eddig is potyogtak, de egy támadásnál lehet hogy ezt megint bevállalnák) A girokopter halk, ezért van is rációja a harci alkalmazásának, de leginkább éjszaka, spec egységeknek, ezt viszont jó eséllyel leginkább nem úgy használnák a gyakorlatban.

Látom magam előtt, ahogyan az LNR harci motoros sárkányrepülőkkel légi csatát vívnak...)
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 869
9 797
113
  • Tetszik
Reactions: kiskrumpli

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
-Lényegében csődben vannak. Viszont egy csőd addig nem csőd, amíg nem hagyják megtörténni.
-Ukrajna bevételei nagyon beszűkültek. Mára a legnagyobb és gyakorlatilag biztos bevételük a külföldön dolgozó Ukránok hazaküldött pénze, melyről többféle szám került már nyilvánosságra, legutóbb évi 10 milliárd dollár körüli összeget mondtak. Ez persze nem az állam pénze, viszont egyszerű módja annak hogy az állam pénzt csináljon a külföldi valutákból az, hogy átváltja azt, általa nyomtatott ukrán pénzre. ráadásul ezt a pénzt, és az általa generált belföldi fogyasztást, szolgáltatás vásárlást, eladást... beleszámítja a GDP-be.
-Ettől még persze már nincs pénz a szociális ellátásra, gyakorlatilag vegetál az oktatás maradéka (összeolvadásnak és racionalizálásnak hívják az egyetemek, főiskolák... tömeges megszüntetését), leépülnek az iparágak (pl az acéliparnak már megszűnőben a maradék piaca) , de amúgy már évek óta nem tudják szinte sehol sem pótolni az amortizációt (aminek következtében komplett iparági kollektívák kapnak állást pl Oroszországban..)
- Eufemizmus lenne azt mondani hogy összeomlóban van az infrastruktúra, mert már a főútvonalak nagy része is tele van kátyúkkal, a mellékvonalak és térségi utakra meg már egyáltalán nincs pénz. Ami meg egyre nehezebb helyzetbe hozza az áruszállítást. Az áruszállításhoz meg működő jármű park kellene, de a karbantartáshoz és amortizáció pótlásához is kell pénz... Mindez meg ahhoz vezethet, hogy strukturálisan összeomolhat majd az ellátás...
- "Érdekes" de nem meglepő módon, abból a Kelet és Dél Ukrajnából van viszonylag nagyobb (Ukrajnai szinten) bevétele az "államnak" melyet már gyakorlatilag nem tud ellenőrizni, viszont amit ott még tudnak gyártani, az eddig Belorusszián keresztül még el tudott jutni az orosz piacra (meg Odessából gyakorlatilag bárhová) Most hogy a FÁK országokkal gyakorlatilag megszakítanak minden kapcsolatot, ez a kereskedelmi útvonal is megszűnhet, ami meg azzal jár, hogy gyakorlatilag akár meg is szűnhet Dél és Kelet Ukrajna Nyugat Ukrajnát finanszírozó képessége.
Ezen kívül még a magyar,román... kisebbségek által lakott területeknek van a saját anyaországuk miatt viszonylag jobb bevétele mint a Nyugat Ukrajnai területeknek (részben az anyaországok által szépen finanszírozott régiókba csordogáló fejlesztési pénzek miatt..)
-Viszont Ukrajna valóságban széteső és csökkenő "gazdaságához"viszonyítva hatalmas a szürke és fekete gazdaság aránya- ami szintén csökken, és nem jut belőle az államkasszának (az oligarchák az más kérdés, mert pl Ahmetov vagyona úgy is gyarapodott, hogy hivatalosan legalábbis végre kirúgták DNR/LNR gazdaságából )

Tehát Gyakorlatilag csődben, és az általános szétesés állapotában az "ország", de vannak még beáramló de vagy részben nem az országban megtermelt, vagy éppen még mindig többek közt az orosz piacról befolyó minimum szürke pénzek, és vannak olyan területek, melyek jobban megélnek mint más területek. Az Ukrán "állam" pechére, ezek nem kifejezetten ukránok.
Jelenleg növekszik a hadi kiadásokra költött GDP arányos pénz, az a hírek szerint igaz.
Gyanítom,- bár erről nincs igazán sehol információ - hogy a valuta tartalékok egy jelentős részéből finanszírozzák a külföldi technikai vásárlásokat is.


Az Ukrán helikopterbeszerzési /gyártási kísérletek tanulságosak. Több mint egy hónapja elkezdtem írni egy harci girokopter fejlesztés kapcsán, de félbehagytam, és nem fejeztem be. Most ezt a félbehagyott írást beteszem.
---------------------------------------

http://rusvesna.su/news/1525155938

"Új" Ukrán hadi "fejlesztés". Tesztelés és engedélyezés alatt van egy Ukrán hadi girokopter. ( A tesztek végét júliusra tervezik.) A girokoptert a fegyveres erők igényeire fejlesztették. Légi támogatásra (bár a lentebbi video alapján ez leginkább egyelőre úgy nézhet ki, hogy gépfegyverből lövöldöznek, esetleg gránátvetővel...), szállításra, utas és sebesült szállításra is alkalmas. (már amennyire)

1525024975_eaab88c2ba.png





https://antikor.com.ua/articles/233...novyj_letateljnyj_apparat_-_pervye_ispytanija




(A girokopter az nem helikopter. Kis fel és leszállóképességű, és lebegni nem tud. Viszont egyszerű szerkezet, olcsó, könnyebb karbantartani, és a fenntartási költsége kicsi. És nagyjából ennyi a pozitívuma- ami az Ukrán költségvetést és gyártási-technológiai kapacitást nézve nem is kicsi.

Eddig is voltak terveik saját helikopter gyártásra (Softex Aero VV-2) , aztán a lengyelekkel kooperációban volt egy terv, meg volt egy modernizált Bell-47-es tervük... Amennyire tudható egyik sem jutott el a sorozatgyártás semekkora szakaszába ( tehát elhaltak), lehet hogy ez a minimál dizájnú- és költségű- girokopter el fog. Még akkor is ha ez nem helikopter- de legalább repül, (és egy helikopternél sokkal biztonságosabb, motor hiba esetén is le tud szállni, tehát elméletileg akkor sem zuhan le) és talán képesek lesznek gyártani. Részben az elvesztett helikopter képesség pótlására használni talán merészség, de ha nagy tömegben tudják gyártani, megkockáztatom hogy van értelme. Viszont természetesen hatalmas veszteségre kell számítaniuk (védelem nulla), és azért erre pilótákat sem olyan egyszerű szerezniük mint a "páncélautóikba". Leginkább nem harci alkalmazású feladatokra korlátozásokkal használhatóbb a semminél, de ha légideszantra használják, potyogni fog, az tény (igaz, a légideszantra használt gépeik eddig is potyogtak, de egy támadásnál lehet hogy ezt megint bevállalnák) A girokopter halk, ezért van is rációja a harci alkalmazásának, de leginkább éjszaka, spec egységeknek, ezt viszont jó eséllyel leginkább nem úgy használnák a gyakorlatban.

Látom magam előtt, ahogyan az LNR harci motoros sárkányrepülőkkel légi csatát vívnak...)

Egy valamit nem igazán vesztek figyelembe. Ukrajna jelenleg rendelkezik egy értékes vagyonnal föld területei mellett. Az pedig a fiataljainak munka ereje. Ami például Németországban is hasznosítható. Minél rosszabb a szülőföldjükön annál könnyebben kelnek útra több és annál olcsóbban dolgoznak. Ukránok tudnak és képesek elfogadható munka végzésre! Így hát nem döntik be! Viszont idővel USA és EU érdeke ütközik. Mikor is Eu a németek ki akarnak egyezni az oroszokkal. Ekkor ők elzárják a pénz forrásokat, USA meg lép majd valamit!
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 817
65 353
113
Olvasom, hogy Ukrajna 55 új Airbus helikoptert vesz. De nem csak ezeket, már más nyugati teknika vásárlást is olvastam itt-ott. Honnan van rá keret? Nem a csőd szélén állnak vagy ez már régi info?
Nem lízing lesz az? Aztán ha nem fizetnek meg visszaviszik mint a Malév gépeket.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 817
65 353
113
Nem szoktam 444-et olvasni de most belefutottam. Van fent egy rövidke cikk és egy videó arról hogy ukrán ex Azovos nackok Kijev környéki romákat üldöznek el fejszekkel, azzal az utasítással hogy menjenek Magyarországra. A röhej az egészben hogy oroszul beszélnek nagy ukrán náci letukre. :) Ja és a rendőrök meg békésen vegignezik.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 382
23 108
113
Nem szoktam 444-et olvasni de most belefutottam. Van fent egy rövidke cikk és egy videó arról hogy ukrán ex Azovos nackok Kijev környéki romákat üldöznek el fejszekkel, azzal az utasítással hogy menjenek Magyarországra. A röhej az egészben hogy oroszul beszélnek nagy ukrán náci letukre. :) Ja és a rendőrök meg békésen vegignezik.

Kíváncsiságból rákerestem :)

 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Egy valamit nem igazán vesztek figyelembe. Ukrajna jelenleg rendelkezik egy értékes vagyonnal föld területei mellett. Az pedig a fiataljainak munka ereje. Ami például Németországban is hasznosítható. Minél rosszabb a szülőföldjükön annál könnyebben kelnek útra több és annál olcsóbban dolgoznak. Ukránok tudnak és képesek elfogadható munka végzésre! Így hát nem döntik be! Viszont idővel USA és EU érdeke ütközik. Mikor is Eu a németek ki akarnak egyezni az oroszokkal. Ekkor ők elzárják a pénz forrásokat, USA meg lép majd valamit!
Képzetlen munkaerőre már nincs nagyon szükség a németeknél se. Az oktatásuk se világverő - finoman szólva - és amiben szocializálódtak, az nyugaton nem igazán szalonképes. Ha annyira megütnék a mércét, Ukrajna lakossága láthatóan lecsökkent volna már mostanra is. Azonkívül többnemzetiségű ország, csak az oroszok vannak 7-8 milliónyian. Hülyék voltak mert összerúgták a port - vagyis összerúgatták velük az oroszokkal, és ebből nagyon nem fognak jól kijönni.
A németek csak akkor fognak kiegyezni az oroszokkal ha nem Merkel lesz. Ez a napnál is világosabb. De ahhoz az amerikai-német (gazdasági) kapcsolatoknak egy komolyabb konfliktusos szakaszba kell lépnie. És szerintem Trump erre képes is lesz, mi meg kínlódunk ezzel a szerencsétlen ndk-s komisszárnővel.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 382
23 108
113

Sajnos mások nem nekik szurkoltak :(

ŐRÜLET: SZEPARATIZMUSSAL, TERRORIZMUSSAL VÁDOLHATJÁK MEG A VILÁGBAJNOK KÁRPÁTALJAI FOCISTÁKAT
Ünneplő tömeg helyett a nemzetbiztonsági szolgálatok emberei várhatják a magyar játékosokat a reptéren.


https://alfahir.hu/2018/06/12/karpa...a_vilagbajnoksag_ukrajna_magyarellenesseg_wtf
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Status
Not open for further replies.