Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/03/01/sza...segi-anyanyelvhasznalat-jogat-a-gyakorlatban/
"Ukrajnában megszűntek a kisebbségi nyelvek gyakorlati használatára vonatkozó jogok, miután a nyelvtörvény megsemmisítésével nem maradt érvényben olyan jogszabály, amely kimondottan a nyelvhasználatot szabályozná az országban – mutatott rá Tóth Mihály, az Ukrán Nemzeti Tudományos Akadémia Koreckij Állam- és Jogtudományi Intézetének tudományos főmunkatársa csütörtökön az MTI-nek nyilatkozva...
...“Szabályozás nélkül maradt eszerint a személynevek nemzetiségi helyesírás szerinti feltüntetése a személyi okmányokban, továbbá megszűnik az a jog, hogy a kisebbségekhez tartozók az anyanyelvükön fordulhassanak beadvánnyal hivatalokhoz, valamint igényelhessék, hogy az anyanyelvükön kapjanak arra választ. Megszűnt az önkormányzatok joga arra, hogy saját hatáskörben dönthessenek arról, feltüntetik-e kisebbségi nyelveken is hivatalos dokumentumaikon a helyhatóság megnevezését, továbbá az a jog, hogy a hivatal kisebbségi nyelven is kitehesse névtábláját az épületére”..."

http://karpathir.com/2018/03/01/kijevben-mar-az-uj-nyelvtorvenyrol-beszelnek/
"Andrij Parubij, az ukrán törvényhozás első embere szívélyesen gratulált minden ukránnak abból az alkalomból, hogy az alkotmánybíróság megsemmisítette a kisebbségbarát nyelvtörvényt.
A Legfelsőbb Tanács elnöke szerint ez utat nyithat egy új jogszabály előtt, ami világossá teszi: Ukrajnában egy az államnyelv és mindenkinek azt kell használnia..."



Ukrajnában a többség nem igazán beszél ukránul. Ez így végrehajthatatlan az ország döntően nagyobbik részén. Négy éve Turcsinov nem véletlenül döntött úgy ahogyan.. Pedig ő nagyon Ukrán. Parubij most lényegében a káoszhoz gratulál.
És innentől nagyjából törvényileg lehetetlen tárgyalni a magyaroknak a Nagyon Ukránokkal az oktatási törvényről. Vagy magyar nyelven intézni bármit. (Viszont Odesszában... nagyjából senkit nem fog érdekelni a nyelvtörvény)
A legfontosabb viszont mindebből Ukrajna számára, hogy szándékuk gyakorlatilag törvényileg kötelezve kicserélni (megpróbálják) a nem ukrán nyelvű gárdát minden szinten megbízható Ukránokra, tehát az orosz nyelvű többséget (és románokat, lengyeleket, magyarokat) kitenni a hivatalokból, és megtiltják az orosz (és román, lengyel, magyar) nyelvű ügyintézést. Ez lehetetlen helyzetet fog eredményezni. Viszont bíznak abban, hogy Európa ezúttal legalább hallgatni fog, nem úgy mint négy éve.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/03/01/megtiltottak-volna-az-orosz-nyelvu-reklamokat/
"Az ukrán parlamentben nem szavazták meg azt a jogszabályt, ami megtiltotta volna az orosz nyelv használatát a köztéri reklámtáblákon.
A tervezet nem kapta meg a szükséges támogatást, így egyelőre kukába kerül, merthogy még azt sem hagyták jóvá a képviselők, hogy az illetékes bizottságok tovább dolgozzanak rajta. A jogszabály megtiltotta volna az orosz nyelv használatát az utcai reklámtáblákon, kivéve, ha egy márkanév az.
Elvette volna a helyi önkormányzatoktól az engedélyeztetési folyamat felügyeletét, s a már meglévő piaci szereplőknek kedvezett volna. A jogszabálytervezetet az elnökpárti frakció is elutasította, korrupciós okokkal magyarázva. Pont ők…
Egyébiránt a Szamopomics szerette volna átalakítani a külső reklámhelyekkel kapcsolatos szabályokat és az ő ötletük volt az orosz nyelv kizárása a hirdetések szövegéből."


Valami minimális józan belátásuk még csak maradt. (vagy az üzletből így előreláthatólag kimaradók ellenkezése..)
 

lui7889

Well-Known Member
2012. január 27.
243
272
63
Lesznek itt még érdekes dolgok, és ha elkezdődik poros janinak Donbász lesz a legkisebb gondja.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://mno.hu/kulfold/kijev-a-gazprom-csokkentette-a-nyomast-az-ukrajnai-gazvezetekekben-2450868
"A Gazprom orosz gázipari óriásvállalat csökkentette a nyomást az ukrajnai gázvezetékekben, és nem hajlandó végrehajtani a stockholmi döntőbíróság döntéseit, amivel veszélybe sodorja az Ukrajnán keresztül az Európai Unióba irányuló gázszállításokat – közölte csütörtökön az ukrán külügyminisztérium...
...Ukrán médiajelentések szerint a Gazprom emellett nem kezdte meg szerdán annak a 2,56 milliárd dollárra rúgó összegnek a kifizetését, amelyet aznap a stockholmi bíróság kártérítésként megítélt Ukrajnának. A döntést a Gazprom ugyan még megfellebbezheti, viszont a törlesztést a bíróság határozata értelmében meg kellett volna kezdenie..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://mno.hu/kulfold/kijev-a-gazprom-csokkentette-a-nyomast-az-ukrajnai-gazvezetekekben-2450868
"A Gazprom orosz gázipari óriásvállalat csökkentette a nyomást az ukrajnai gázvezetékekben, és nem hajlandó végrehajtani a stockholmi döntőbíróság döntéseit, amivel veszélybe sodorja az Ukrajnán keresztül az Európai Unióba irányuló gázszállításokat – közölte csütörtökön az ukrán külügyminisztérium...
...Ukrán médiajelentések szerint a Gazprom emellett nem kezdte meg szerdán annak a 2,56 milliárd dollárra rúgó összegnek a kifizetését, amelyet aznap a stockholmi bíróság kártérítésként megítélt Ukrajnának. A döntést a Gazprom ugyan még megfellebbezheti, viszont a törlesztést a bíróság határozata értelmében meg kellett volna kezdenie..."
http://karpathir.com/2018/03/02/mindenkit-sporolasra-ker-a-naftogaz/
"Az ukrán gázszolgáltató arra szólította fel a lakosokat, hogy 1-2 fokkal vegyék lejjebb lakásaikban a fűtést.
A Naftogaz azok után kéri ezt, hogy az orosz Gazprom nem hajlandó földgázt eladni Ukrajnának, sőt, kijevi közlés szerint csökkentette a gáznyomást az ukrajnai vezetékekben. A Naftogaz szerint ezzel az a cél az orosz fővárosban, hogy arra késztesse a ukrán oldalt, csapolja meg a tranzitgázt, hogy fenn tudja tartani a kellő nyomást a rendszerben. Ezzel Moszkva kellemetlen helyzetbe akarja hozni Kijevet, hogy az európai partnerei megbízhatatlannak tartsák, érvel a kijevi propaganda.
Akárhogyan is van, Igor Naszalik energetikai miniszter válságtanácskozást tartott az ágazat szereplőivel, ami után bejelentette a nemzeti cselekvési tervet. Eszerint a gázzal működő generáló erőműveket más fűtőanyagra állítsák át, ez szavai szerint napi 15-20 millió köbméter gáz megtakarítására ad lehetőséget. Továbbá, március 6-ig minden óvodát, iskolát és felsőfokú tanintézetet bezárnak, ami tovább is tarthat, hiszen a jövő héten március 8-a miatt több napos kimenő lesz Ukrajnában..."



Ez többek közt durván és nagyon gyorsan érintheti a (maradék) ipari termelést is.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/03/02/eletbe-lepett-az-ukranok-altal-kifogasolt-lengyel-torveny/
"Lengyelországban életbe lépett az ún. „banderistaellenes” törvény...
...A törvény hatalmas hisztériát váltott ki Ukrajnában. Ám hiába tiltakozott ellene még Petro Porosenko államfő, vagy éppen Pavlo Klimkin külügyminiszter, s fogalmazott meg nyilatkozatot a parlament, Varsó nem tágított.
Félő, hogy ha elkezdik alkalmazni is a jogszabályt, sok ott dolgozó ukrán hazafi kerülhet nagy bajba..."

Nem nagyon hatott Porosenko felszólalása, hogy ne szóljanak bele a lengyelek az Ukránok milyen "hősöket" tiszteljenek.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/03/02/a-budapesti-ukran-nagykovet-kiakadt-a-magyar-sajtora/
"Nepop Ljubov, Ukrajna magyarországi nagykövete mélységesen elítéli a KMKSZ-székház ellen irányuló barbár cselekedetet. Ugyanakkor kéri a magyar sajtót, hogy objektíven tájékoztassanak az egész ügyről és számoljanak be az ukrán politikusok, tisztviselők véleményéről is. A nagykövetség oldalán megjelent felhívást váltóztatás nélkül közöljük:...
...Meggyőződésem, hogy az ukrán–magyar kapcsolatoknak stratégiai jelentősége van mind országaink, mind a régió számára.
Nekem személy szerint nincs kétségem afelől, hogy népeink barátok voltak és lesznek.
Ugyanúgy nincs kétségem afelől, hogy Ukrajnában nincs magyarellenes hangulat..."
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
"Elvette volna a helyi önkormányzatoktól az engedélyeztetési folyamat felügyeletét, s a már meglévő piaci szereplőknek kedvezett volna."

Valami minimális józan belátásuk még csak maradt. (vagy az üzletből így előreláthatólag kimaradók ellenkezése..)

Épp ellenkezőleg, túl enyhe lett volna, a fönti két mondatrész a kulcs! A nackó önkormányzatok féltik itt a banderizmus helyi eredményeit a törvényi kiskapuktól!
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
versus, mert ugye Ukrajnában meg verik a négereket!- a klasszikust idézve

https://444.hu/2018/03/02/a-magyar-...iztosat-nem-tudunk-a-karpataljai-merenyletrol

Ebben a kényes helyzetben, amikor legalábbis fennáll a lehetősége, hogy orosz megrendelésre történt a támadás, a magyar pártok kérdés és kétség nélkül nekiálltak a kijevi kormányt és az ukrán nacionalizmust hibáztatni.

  • Szijjártó Péter bekérette az ukrán nagykövetet, és a robbantást gyorsan összefüggésbe hozta a nyelvtörvénnyel. Szerinte Ukrajnában előretörőben vannak a szélsőséges politikai eszmék, „ez látszik az ukrán parlament által elfogadott törvényekből, amelyek rendkívül súlyosan korlátozzák a kisebbségek jogait, és látszik abból is, hogy Kárpátalján folyamatosan megfélemlítik a magyar nemzeti közösség tagjait” - tolmácsolja az MTI
...
Mindeközben továbbra sem tudjuk, kik és miért gyújtogattak. Lehetnek helyi gyűlölködők (bár ez a KMKSZ alelnöke szerint nem valószínű), vagy lehetnek az Ukrajnával háborúban álló Oroszország emberei, vagy akár más bűnözők is. De a kormány és egyes ellenzéki pártok nem várták meg, hogy kiderüljön az igazság, hanem azonnal beleálltak az ukrán kormány szidalmazásába.

  • A Jobbik szerint „az ukrán hatalom magyarellenes intézkedései bátorítóan hatnak az agresszív nacionalistákra, akik ezért egyre brutálisabb akciókra vállalkoznak”.
  • Az MSZP és a Párbeszéd közös közleménye szerint Ukrajnában rendkívül súlyosan korlátozzák a kisebbségek jogait, és Kárpátalján megfélemlítik a magyar nemzeti közösség tagjait. „A nemzetállami érdekek érvényesítése és a szélsőjobboldallal történő összekacsintás Magyarországon is jól eladható politikai üzenet, de ennek látható következményei vannak a szomszédos országokban, így Ukrajnában is.”
Nem kérdéses, hogy az ukrajnai kisebbségek, köztük a magyarok jog- és érdekvédelmével komoly gondok vannak, és erre a Nyugatnak is nagyon oda kell figyelni. És tényleg nem lehet tudni, mi történt Ungváron. De akármi lesz a vizsgálatok eredménye, az ilyen elsietett és elhibázott reakciók után borítékolható az ukrán-magyar kapcsolatok további romlása és a nacionalista gyűlölködés erősödése mindkét oldalon. Amivel mindenki rosszul jár.

Vagyis majdnem mindenki.


77vf1eEr6U0JhoN3s.jpeg
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Fogytán pénz, plusz bedobták az orosz zsoldosokat a darálóba Szíriában, + megjöhetnek Ukrajnába a Javelinek, és akkor k..rva nagy konzervnyitogatás lesz azon a környéken.. naná hogy hirtelen nem ellenzi.
Rosszul mutatnak a kiégett harcjárművekből előszedett orosz "turisták " a híradóban.
 
  • Tetszik
Reactions: panoz

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
https://mno.hu/kulfold/kijev-a-gazprom-csokkentette-a-nyomast-az-ukrajnai-gazvezetekekben-2450868
"A Gazprom orosz gázipari óriásvállalat csökkentette a nyomást az ukrajnai gázvezetékekben, és nem hajlandó végrehajtani a stockholmi döntőbíróság döntéseit, amivel veszélybe sodorja az Ukrajnán keresztül az Európai Unióba irányuló gázszállításokat – közölte csütörtökön az ukrán külügyminisztérium...
...Ukrán médiajelentések szerint a Gazprom emellett nem kezdte meg szerdán annak a 2,56 milliárd dollárra rúgó összegnek a kifizetését, amelyet aznap a stockholmi bíróság kártérítésként megítélt Ukrajnának. A döntést a Gazprom ugyan még megfellebbezheti, viszont a törlesztést a bíróság határozata értelmében meg kellett volna kezdenie..."

Orosz jogértelmezés, semmi új.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Stokholmi bíróság egy politikai döntést hozott.
A Gazpromnak is ítéltek követelést az viszont nempolitikai döntés volt? Merthogy a helyzet a szalagcímnél kissé bonyolultabb, egy rakás követelése volt mind a Gazpromnak mind a Naftogaznak, a svéd választott bíróság pedig mindkettejüknek megítélt és nem ítélt meg egyes követeléseket. Az összegzett végeredmény jött ki úgy, hogy a Naftogaznak 3 milliárddal több jogos követelése van.

Szóval a Naftogaznak megítélt követelések politikai döntések voltak, a Gazpromnak megítélt követelések meg nempolitikaiak vagy hogy is van ez? :rolleyes:
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 460
141
63
Orosz jogértelmezés, semmi új.
Oroszország jobb ha megkezdi a tartozásának kifizetését az ukránoknak, mert ha minden ilyen bűncselekménnyel tovább mélyíti a szakadékot közte és a világ többi része között, akkor az ukrajnai konfliktus befejezése se fog nyugalmat hozni az országra a felhalmozódott egyéb adósságai miatt. Évtizedekre határozza meg egy spanyol méretű gazdaság sorsát az ilyen hektikus külpolitika. A jövőjüket ássák el.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 044
113
Minnél hamarabb beindítani a Török Áramlatot és megkerülni Ukrajnát a tranzittal. Egy centet nem érdemelnek nem még, hogy rajtuk hadjon a gáztranzit.
Már rég meg kellet volna ezt lépni.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 044
113
Oroszország jobb ha megkezdi a tartozásának kifizetését az ukránoknak, mert ha minden ilyen bűncselekménnyel tovább mélyíti a szakadékot közte és a világ többi része között, akkor az ukrajnai konfliktus befejezése se fog nyugalmat hozni az országra a felhalmozódott egyéb adósságai miatt. Évtizedekre határozza meg egy spanyol méretű gazdaság sorsát az ilyen hektikus külpolitika. A jövőjüket ássák el.
Ukránok fizessék vissza a 3 milliárd USD-s hitelt Oroszországnak. Inkább arra koncentrálj!
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka
T

Törölt tag 1526

Guest
Minnél hamarabb beindítani a Török Áramlatot és megkerülni Ukrajnát a tranzittal. Egy centet nem érdemelnek nem még, hogy rajtuk hadjon a gáztranzit.
Már rég meg kellet volna ezt lépni.
Mi is azon kapjuk a gázt hékás! Vagy az neked nem gáz ha a mi csapunkat is elzárják velük együtt?
 
Status
Not open for further replies.