Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

[antigonosz]

Nem is vitatom, hogy csak a nyálukat verik, de egy konzul kiutasításával fenyegetőzni akkor is egy agresszív lépés a kárpátaljai kettős-állampolgárokkal szemben. Egyedül az vigasztal, hogy a különböző ukrajnai fórumokon szinte senki nem tekinti Ukrajna hazaárulójának a kettősállampolgásággal bíró magyarokat. A legtöbb kommentelő teljesen megértő és sokan nyíltan felvállalják, hogy alkalomadtán szívesen felvennék valamelyik EU tagállam állampolgárságát. Szóval a fagyi – ha eltekintünk a handabandázó vadmarhák 2-3 százalékától – kicsit visszanyalt.
Más. Egyszer azt álmodtam, hogy egy magyar nagyvárosban ott vagyok az állampolgári esküt tevők között. Összesen két ember – egy kb 80 éves nagydarab szálfaegyenes szatmári magyar bácsi, meg még valaki akit biztos kitaláltok – énekelte szívből a Himnuszt, csak ennek a két embernek szorult ökölbe szívén a keze amikor esküt tett, hogy "Magyarországot hazámnak tekintem, hazámat erőmhöz mérten megvédem". Mi több összesen ez a két ember volt aki öltönyt-nyakkendőt-fényesre vixolt gálacipőt húzott az eseményre. A többi 30-40 rohant susogós dzsoggingban mielőbb beadni a papírokat mert magyarutlevélkeldenagyon. Mi több olyan hangot is elcsípett a fülem, hogy minek kellet ez az egész 1 órás marhaság. És ez az álmom jó 5-6 éves. Szóval az bánt de nagyon, hogy olyan emberek kapnak zsinórban a magyar nemzettel sorsközösséget igazoló papírokat (direkt kerültem az állampolgárság kifejezést) akiknek ez semmilyen szakrális értéket nem jelent. Ennek ismeretében pedig ne csodálkozzunk, hogy kiszivárognak dolgok a konzulátusról meg a köztársasági elnök azzal kezdi a hónapját hogy közzéteszi az állampolgárságától megfosztottak kárpátaljaiak névsorát.

Ez ok, viszont ezeknek az ukrán himnusz se jelent semmit. Valamint itthon is van ilyen bőven aki születésével kapta az állampolgárságot. Egyenlőre a darab-darabbal meglátjuk mire megyünk. Aztán ha nem jó majd változtatunk a dolgon. Amilyen zavaros ott minden meglehet egy év múlva Poroshenkó fog bekopogni magyar állampolgárságért de gyorsan. Amúgy mi van Szakasvhilivel? Hallani valamit felőle odaát? Moszkájt vajon mennyivel vehettük meg?

 

[arcas]

Egy biztos gyerekek: ha elég nagy lesz a gazdasági ill. életszínvonalbeli különbség Mo és ukrajna között, a kárpátaljai lakosság dalolva fog Mo csatlakozni, ha lesz rá lehetősége. Szlovákia gazdasági potenciáljának elhelyezkedése, autópályák, állami cégel, hivatalok berendezkedése ls elhelyezkedése még most is arra épül, hogy minden észskra centralizálódjon, ha dél "lelépne".
Múltkor meglepődve tapasztaltam, hogy a 19 éves szomszéd lány, akinek az édesapja tök szlovák, alig várta hogy mehessen az István a király koncertre, pedig magyarul még nem is hallottam beszélni...
Szóval,...minden lehetséges,...még az is.

 

[megazez]

Egy biztos gyerekek: ha elég nagy lesz a gazdasági ill. életszínvonalbeli különbség Mo és ukrajna között, a kárpátaljai lakosság dalolva fog Mo csatlakozni, ha lesz rá lehetősége. Szlovákia gazdasági potenciáljának elhelyezkedése, autópályák, állami cégel, hivatalok berendezkedése ls elhelyezkedése még most is arra épül, hogy minden észskra centralizálódjon, ha dél "lelépne".
Múltkor meglepődve tapasztaltam, hogy a 19 éves szomszéd lány, akinek az édesapja tök szlovák, alig várta hogy mehessen az István a király koncertre, pedig magyarul még nem is hallottam beszélni...
Szóval,...minden lehetséges,...még az is.

van itt olyan aki Győr vagy vonzáskörzetében dolgozik? eszméletlen sok ukri van, olyanok is akik kijevből vagy még távolabról jöttek és úgy tanulják a munka mellett a Magyar nyelvet mintha muszáj lenne.

 

[haubagoi]

https://karpathir.com/2018/09/20/tisztsegeben-maradhat-ungvar-polgarmestere/
"Erről az Ungvári Városi-Járási Bíróság döntött szerda délután.
Bohdan Andrijiv polgármester tisztségéből való felmetését egy nappal korábban az ügyészség indítványozta, arra hivatkozva, hogy fennáll a bűnismétlés és a tanúk befolyásolásának veszélye. A négy órásra húzódó tárgyalás végén a bíró végül megalapozatlansága miatt elutasította a beadványt. A tárgyalóteremben jelen voltak az Andrijivhez közel álló emberek, városi képviselők, az önkormányzat dolgozói, akik kiállnak a polgármester ártatlansága mellett.
Továbbá nemcsak, hogy eljött, de többször is felszólalt a polgármestert védve Hennagyij Moszkál Kárpátalja kormányzója is..."


Kezd hivatalosan is "engedetlenné" válni Kárpátalja?

Mellesleg a DNR/LNR gyengélkedése Kárpátalját "tehermentesíti", mivel most hirtelen Ukrajna nem tudja, hogy a helyzetet kihasználva keletre induljon-e el, vagy nyugatra (Kárpátaljára).

 

[karpatalja]

Mellesleg a DNR/LNR gyengélkedése Kárpátalját "tehermentesíti", mivel most hirtelen Ukrajna nem tudja, hogy a helyzetet kihasználva keletre induljon-e el, vagy nyugatra (Kárpátaljára).

Mit értesz az alatt, h gyengélkedik?

 

[haubagoi]

Mit értesz az alatt, h gyengélkedik?

A merénylet óta történő átszervezésekre és fejetlenségre, amelyről már többen írtak itt a fórumon.

 

[karpatalja]

http://www.karpataljalap.net/?q=201...a-ki-beregszaszi-magyar-fokonzul-kiutasitasat
"Nem zárta ki a beregszászi magyar konzul kiutasítását Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter, miután szerdán a Youtube videomegosztón egy rejtett kamerával készült felvétel jelent meg, amelyen ukrán állampolgárok magyar állampolgársági esküt tesznek Magyarország beregszászi konzulátusán.
Az Ukrinform ukrán hírügynökség által közzétett videofelvételre reagálva, Pavlo Klimkin a Facebook-oldalán közzétett videoüzenetében kijelentette, „jól tudtuk, mi zajlik a magyar konzulátuson, figyelmeztettük magyar kollégáinkat, de most erre bizonyítékunk van. Ezt a bizonyítékot nem lehet elhallgatni, reagálni kell rá” – tette hozzá.
„Számunkra két opció létezik. Az egyik a valós együttműködés, a másik – út a semmibe” – mondta az ukrán diplomácia vezetője, megjegyezve, hogy a két lehetőség közüli választás a magyar kollégák kezében van."


http://rusvesna.su/news/1537363641




-Klimkin vagy gyakorlatilag megfenyegette Magyarországot - és a Kárpátaljai magyarságot..- vagy pedig nincs tudatában annak mit is nyilatkozott. Ugyanis ez így nagyon durva.
- Nem kis biztonsági rés lehet azon a konzulátuson. És ha azt a felvételt egy éppen esküt tevő készítette, még rosszabb a helyzet (mert többek közt azt is jelentheti, hogy az SBU nagyon aktív a konzulátuson, -ez pedig megengedhetetlen biztonsági rés - és a jelöltek ellenőrzése egyértelműen elégtelen. A helyszíni ellenőrzés meg nem létezik az eskütevők termében (sem) )

Szokás szerint megint csak a szájukat tépik az ukik. A konzulátusok az adott ország felségterületének számítanak és ott (Magyarország) törvényei érvényesek. A másik pedig az állampolgárság. A világ minden országa add állampolgárságot másoknak, igy az ukránok is.
Nincs semmi féle biztonsági rés. Minden joszerüen zajlott

 

[karpatalja]

A merénylet óta történő átszervezésekre és fejetlenségre, amelyről már többen írtak itt a fórumon.

Sajnos nem volt időm végig olvasni a fórumot. De nincs semmiféle fejetlenség. Az átszervezések (átnevezések) pedig azért vannak, h megfeleljenek az aláírt nemzetközi vállalásoknak

 

[krokomach]

Szokás szerint megint csak a szájukat tépik az ukik. A konzulátusok az adott ország felségterületének számítanak és ott (Magyarország) törvényei érvényesek. A másik pedig az állampolgárság. A világ minden országa add állampolgárságot másoknak, igy az ukránok is.
Nincs semmi féle biztonsági rés. Minden joszerüen zajlott

Üdv.

Van biztonsági rés, méghozzá az események alapján nem is kicsi.
Többek közt így nincs védve a magyar állampolgárságot is kapott személy. Márpedig már gyakorlatilag kirúgások is történhetnek a magyar útlevél megléte miatt a közszférában. (Gyakorlatilag úgymond törvényesen kirúghatnak majd bárkit az állami/közszférából bárhonnan, a maradékot pedig a nem állami munkáltatóra irányuló "baráti nyomással)

https://karpathir.com/2018/09/20/magyar-utlevele-miatt-lemondott-kepviseloi-mandatumarol/
"Magyar útlevelet találtak az egyik beregszászi járási képviselőnél az ukrán-magyar határon, állítja a kárpátaljai média.
A Mukachevo.net információja szerint a KMKSZ-UMP-es politikus, Berki Károly ennek kapcsán szeptember 19-én lemondott képviselői mandátumáról. A lemondás tényét a járási tanács 19.-ki ülésén jelentették be. A képviselő döntését nem indokolta meg, de a honlap a pártból és a hatóságoktól kiszivárogtatott információkra hivatkozva állítja, hogy a háttérben a magyar útlevél áll, amit néhány nappal ezelőtt találtak a képviselőnél.
Mint ismeretes, Ukrajnában az állami alkalmazottak számára tilos a kettős állampolgárság."

Ezen túl, az belátható, ha az SBU feltűnés nélkül tudott rejtett kamerás felvételt készíteni a konzulátuson, akkor egyáltalán nem kizárt hogy minden, de legalábbis sok dokumentumhoz, információhoz tudnak jutni, akár a napi működésről, akár stratégiai döntésekről, megbeszélésekről, utasításokról.. Többek közt.

 

[arcas]

van itt olyan aki Győr vagy vonzáskörzetében dolgozik? eszméletlen sok ukri van, olyanok is akik kijevből vagy még távolabról jöttek és úgy tanulják a munka mellett a Magyar nyelvet mintha muszáj lenne.

Szlovák oldalon ukrán dokik!...de az építőiparban a romániai magyarok mellett szintén feltűntek az ukránok is...

 

[antigonosz]

Üdv.

Van biztonsági rés, méghozzá az események alapján nem is kicsi.
Többek közt így nincs védve a magyar állampolgárságot is kapott személy. Márpedig már gyakorlatilag kirúgások is történhetnek a magyar útlevél megléte miatt a közszférában. (Gyakorlatilag úgymond törvényesen kirúghatnak majd bárkit az állami/közszférából bárhonnan, a maradékot pedig a nem állami munkáltatóra irányuló "baráti nyomással)

https://karpathir.com/2018/09/20/magyar-utlevele-miatt-lemondott-kepviseloi-mandatumarol/
"Magyar útlevelet találtak az egyik beregszászi járási képviselőnél az ukrán-magyar határon, állítja a kárpátaljai média.
A Mukachevo.net információja szerint a KMKSZ-UMP-es politikus, Berki Károly ennek kapcsán szeptember 19-én lemondott képviselői mandátumáról. A lemondás tényét a járási tanács 19.-ki ülésén jelentették be. A képviselő döntését nem indokolta meg, de a honlap a pártból és a hatóságoktól kiszivárogtatott információkra hivatkozva állítja, hogy a háttérben a magyar útlevél áll, amit néhány nappal ezelőtt találtak a képviselőnél.
Mint ismeretes, Ukrajnában az állami alkalmazottak számára tilos a kettős állampolgárság."

Ezen túl, az belátható, ha az SBU feltűnés nélkül tudott rejtett kamerás felvételt készíteni a konzulátuson, akkor egyáltalán nem kizárt hogy minden, de legalábbis sok dokumentumhoz, információhoz tudnak jutni, akár a napi működésről, akár stratégiai döntésekről, megbeszélésekről, utasításokról.. Többek közt.

Ha SBU volt, nem valami index féle újságíró vagy privát személy. Aki filmezett is kapott állampolgárságot. A kettős állampolgárság meg gyakorlatilag kizáró ok legalábbis nálunk a fegyveres BM szerveknél. Így SBU nagyon nem tudom lehetett -e? Meg aztán minek is.

 

[karpatalja]

Üdv.

Van biztonsági rés, méghozzá az események alapján nem is kicsi.
Többek közt így nincs védve a magyar állampolgárságot is kapott személy. Márpedig már gyakorlatilag kirúgások is történhetnek a magyar útlevél megléte miatt a közszférában. (Gyakorlatilag úgymond törvényesen kirúghatnak majd bárkit az állami/közszférából bárhonnan, a maradékot pedig a nem állami munkáltatóra irányuló "baráti nyomással)

https://karpathir.com/2018/09/20/magyar-utlevele-miatt-lemondott-kepviseloi-mandatumarol/
"Magyar útlevelet találtak az egyik beregszászi járási képviselőnél az ukrán-magyar határon, állítja a kárpátaljai média.
A Mukachevo.net információja szerint a KMKSZ-UMP-es politikus, Berki Károly ennek kapcsán szeptember 19-én lemondott képviselői mandátumáról. A lemondás tényét a járási tanács 19.-ki ülésén jelentették be. A képviselő döntését nem indokolta meg, de a honlap a pártból és a hatóságoktól kiszivárogtatott információkra hivatkozva állítja, hogy a háttérben a magyar útlevél áll, amit néhány nappal ezelőtt találtak a képviselőnél.
Mint ismeretes, Ukrajnában az állami alkalmazottak számára tilos a kettős állampolgárság."

Ezen túl, az belátható, ha az SBU feltűnés nélkül tudott rejtett kamerás felvételt készíteni a konzulátuson, akkor egyáltalán nem kizárt hogy minden, de legalábbis sok dokumentumhoz, információhoz tudnak jutni, akár a napi működésről, akár stratégiai döntésekről, megbeszélésekről, utasításokról.. Többek közt.

Ne keverd össze a zárt ülést, megbeszélést, egy nyilvános eskütétellel, ceremóniával. Az elsőre bárki bemehet, én is voltam nem egyen és felvételeket is készítettem. Mert ez egy ünnep a résztvevőknek. Az szbu magasról szar az ilyenekre. Kicsit túl dramatizálod
Amugy meg az ukránok legszívesebben mindenkit kirúgnának ha tehetnék és a sajat vérüket raknák be a helyükre

 

[krokomach]

Ha SBU volt, nem valami index féle újságíró vagy privát személy. Aki filmezett is kapott állampolgárságot. A kettős állampolgárság meg gyakorlatilag kizáró ok legalábbis nálunk a fegyveres BM szerveknél. Így SBU nagyon nem tudom lehetett -e? Meg aztán minek is.

Eljutott a felvétel Klimkinhez. Akárki ki készítette, egy zárt eseményre jutott be, ahol vagy a konzulátus alkalmazottja, vagy pedig éppen magyar állampolgárságot kapott személy tartózkodhatott csak. Innentôl kezdve három lehetôség van csak ki készíthette a felvételt:
- Áruló- aki a konzulátus dolgozója, és akkor hazaárulás.
- Egy beépült személy, aki olyan háttérrel és nyelvtudással rendelkezik, hogy átment az àllampolgársághoz szükséges procedurán. Ez pedig, miután a felvétel Klimkinhez került, nem egy újságíró lehet, hanem egy erre kiképzett szakszolgálatos.
- Elméletileg lehetett egy kiképzett ukrajnához elkötelezett kalandvágyó magyar hátterû kalandvágyó civil Személy is- vagy akár újságíró ( vagy megzsarolt személy) is, de egy rejtett kamerás felvételnek a technikai logisztikai feltételei nem kicsik, és ugye a felvétel Klinkinhez került.

 

[megazez]

Eljutott a felvétel Klimkinhez. Akárki ki készítette, egy zárt eseményre jutott be, ahol vagy a konzulátus alkalmazottja, vagy pedig éppen magyar állampolgárságot kapott személy tartózkodhatott csak. Innentôl kezdve három lehetôség van csak ki készíthette a felvételt:
- Áruló- aki a konzulátus dolgozója, és akkor hazaárulás.
- Egy beépült személy, aki olyan háttérrel és nyelvtudással rendelkezik, hogy átment az àllampolgársághoz szükséges procedurán. Ez pedig, miután a felvétel Klimkinhez került, nem egy újságíró lehet, hanem egy erre kiképzett szakszolgálatos.
- Elméletileg lehetett egy kiképzett ukrajnához elkötelezett kalandvágyó magyar hátterû kalandvágyó civil Személy is- vagy akár újságíró ( vagy megzsarolt személy) is, de egy rejtett kamerás felvételnek a technikai logisztikai feltételei nem kicsik, és ugye a felvétel Klinkinhez került.

Nem zárt esemény.
https://www.youtube.com/results?search_query=állampolgári+eskü
itt van rengeteg videó a tecsőn.

 

[megazez]

Az ukrik simán csak felfújták a dolgot, hogy újra a középpontban legyenek meg erőt mutassanak az otthoniaknak...

 

[krokomach]

Mindentől függetlenül: Az tény hogy a magyar konzulátus dolgozói nehéz helyzetben dolgoznak. Kárpátalján a magyarsággal és pláne a magyar konzulátus dolgozóival szemben is a jelek szerint van egy ellensége állami hozzáállás. Így pedig valóban mondhatni hogy ellenséges környezetben dolgoznak. Aki oda ment dolgozni, vállalta hogy oda helyezzék, az egészen biztosan szívből megtesz mindent azért, hogy nem csak a munkáját végezze el jól, de a Kárpátaljai magyarságért is mindent megtegyen ami tőle telik. Ez kétségbevonhatatlan.
Ettől függetlenül, egy mondhatni békeidőben kialakult munkamódszer, hozzáállás, kialakult rutin, szokások...nem biztos hogy célszerű a mostanra kialakult ellenséges környezetben (amikor az ukrán/orosz cikkekben és kommentjeikben is egyre gyakrabban olvasom, hogy már ők is úgy vélik, Ukrajna bármikor megindíthat a Kárpátaljai magyar területek ellen egy ATO-t. )

A személyügy ismeri és használja a teljesítményértékelés fogalmát és módszerét. Ez nem a dolgozó, vagy egy adott szervezeti egység ellen van, hanem azért hogy a változó körülményeknek követelményeknek (és az esetlegesen nem tökéletes kiválasztási módszernek "hála" javítsák a dolgozók képességeit, készségeit, tudását, hogy munkáját jobban tudja ellátni. Ugyanígy egy szervezeti egység átvilágítása sem az ott dolgozók ellen szól általában egy adott szituáció/történés után (jó esetben) hanem hogy az esetleges hiányosságokat, rossz-már nem megfelelő módszereket felderítsék... azokon javítsanak, kiküszöböljék a "veszélyhelyzetek" kialakulását...
Mindez már csak azért sem az ott dolgozók ellen szól, mert egy munkaerőt betanítani hogy tapasztalt és jó munkaerő legyen, nagyon költséges. Sokkal olcsóbb kifizetődőbb (és nem demoralizáló ráadásul) ha a nem jól teljesítő dolgozókat tovább képzik, a szervezeti egység hiányosságait és/vagy a rossz munkafolyamatokat kijavítják, mintha kirúgnák az úgymond vétkest/vétkeseket. Már csak azért sem, mert egy munkakörnyezet és munkafolyamat nem magától alakul ki...ahogyan a változó körülmények sem. Ezért egy negatív eseményt és a feltárt hibákat, nem megfelelő módszereket, munkakörülményeket...lehetőségnek is kell tekinteni... Arról nem is beszélve, hogy egy karrierdiplomata oktatása "kiképzése" óriási összegekbe kerül.

Mindettől függetlenül, ha rendszerszintű galibáról van szó, nem ritkán a vezetőket, vagy azokat a személyeket szokták kirúgni, akik az adott munkafolyamatokért, munkakörülményekért, a dolgozók rendszeres továbbképzéséért voltak felelősek. Ez nem biztos hogy helyes, de attól még időnként megtörténik.De általában ilyen nem szokott történni.

Nem lehet megkerülni azt a kérdést sem, mit érezhetnek most a konzulátus dolgozói. Talán most döbbenhetnek rá közülük többen is, milyen veszélyes helyen állomásoznak. Függetlenül attól, hogy ők hogy is élik meg, az Ukrán diplomácia (Klimkin) felhasználja őket
Függetlenül attól, mi lesz egy belső vizsgálat... (átvilágítás, esetleges biztonsági ellenőrzések...) eredménye, tényleg egyértelmű hogy komoly veszélyeztetettsége van a konzulátusnak. Az Ukrán sajtóban és politikai életben rendszeresen támadják a magyar diplomáciát (is), ebben az esetben logikus lenne a konzulátus belső külső biztonságának megerősítése, az ott dolgozók, a konzulátust látogatók, és a magyar érdekek biztosítása érdekében is. Nagy biztonsági kockázat közepette dolgoznak. Négy éve folyik keleten a háború, és az Ukrán nacionalisták célpontja egyelőre többnyire még csak szóban (de mint tudjuk, időnként tettlegesen is ) már a Kárpátaljai magyarság. Ennek több oka is van,(többek közt hogy az Ukrán nacionalisták kizárólag nyugaton erősek és vannak nagy számban - tehát Kárpátalja nyilvánvalóan közelebb van szellemi központjukhoz Lvovhoz, mint a Donbass, vagy akárcsak Odessa) de egyértelműen biztonsági kockázatként kell kezelnie a magyar diplomáciának az Ukrán hozzáállást.
A KMKSZ Ungvári irodájának felgyújtása után már nem lehet kétség nem férhetett ahhoz, hogy az Ukrajnai körülmények megváltoztak. Erről a legkevésbé a magyar konzulátus dolgozói tehetnek. De nyilvánvalóan ez a helyzet. A magyar kormánynak és a magyar diplomáciának most nagyon át kell gondolnia, hogy az eddigi módszerek, biztonsági intézkedések... megfelelmek e a kialakult helyzetnek, és miben kell változtatni.


Még valami. Bármi is a helyzet a videóval, és azzal hogy legálisan vagy illegálisan készült a felvétel. Amikor megláttam a videót az első gondolatom az volt, hogy azok a friss magyar állampolgárok, akik felismerhetők a videón, a jelenleg kialakult helyzetben veszélynek vannak kitéve ezzel a nyilvánossággal.

 

[krokomach]

Nem zárt esemény.
https://www.youtube.com/results?search_query=állampolgári+eskü
itt van rengeteg videó a tecsőn.

Azért más egy magyarországi állampolgársági eskü és körülményei, mint Ukrajnában letenni, ahol a magyar kettős állampolgársággal rendelkezőkre szinte vadásznak a határátlépésnél hogy felelősségre vonhassák őket, és példát statuáljanak velük... Ebben az esetben el kellene gondolkodni azon, hogy meg kell védeni az ottani magyar kettős állampolgárainkat minden lehetséges veszélytől. És ha egy Ukrajnai Kárpátaljai magyar kettős állampolgár vállalja a mostanra kialakult körülmények között a nyilvánosságot, akkor sem tehetné/ kellene megtennie azt, hogy ezzel- egy felvétellel másokat is nyilvánosság elé tárjon, így problémákat, de potenciálisan veszély lehetőségét is okozva neki. (akár ez történt most, akár nem. Ennek a veszélynek az ottani magyarságban is tudatosulni kellene, ha más miatt nem, a Klimkin mostani húzása miatt biztosan.)

Nem véletlenül nem adott konkrét listát a magyar állam eddig az Ukránoknak a magyar állampolgársággal is rendelkezőkről.

 

[haubagoi]

Azért más egy magyarországi állampolgársági eskü és körülményei, mint Ukrajnában letenni, ahol a magyar kettős állampolgársággal rendelkezőkre szinte vadásznak a határátlépésnél hogy felelősségre vonhassák őket, és példát statuáljanak velük... Ebben az esetben el kellene gondolkodni azon, hogy meg kell védeni az ottani magyar kettős állampolgárainkat minden lehetséges veszélytől. És ha egy Ukrajnai Kárpátaljai magyar kettős állampolgár vállalja a mostanra kialakult körülmények között a nyilvánosságot, akkor sem tehetné/ kellene megtennie azt, hogy ezzel- egy felvétellel másokat is nyilvánosság elé tárjon, így problémákat, de potenciálisan veszély lehetőségét is okozva neki.(akár ez történt most, akár nem)

Nem véletlenül nem adott konkrét listát a magyar állam eddig az Ukránoknak a magyar állampolgársággal is rendelkezőkről.

Így van, meg kell védenünk az új állampolgárainkat. A minimum az, hogy vigyázunk, hogy ne kerüljenek kínos/veszélyes helyzetbe.

 

[krokomach]

https://karpathir.com/2018/09/20/leteptek-az-ukran-zaszlot-munkacson/
"Ismeretlen elkövetők szerdára virradó éjjel meggyalázták a munkácsi polgármesteri hivatalra kitűzött ukrán zászlót.
A térfigyelő kamerák által készített videót egy városi képviselő hozta nyilvánosságra szerda késő este. A felvételen az látszik, hogy három feltehetően fiatal férfi előbb lerángatja az önkormányzat falára kitűzött ukrán zászlót, majd egyikük elejti, vagy földhöz vágja, megtapossa az állami jelképet.
Egyikük végül felveszi a zászlót majd a csoport kisétál a képből. Robert Ivancso képviselő felszólította a rendvédelmi szerveket, hogy tegyenek mindent annak érdekében, hogy megtalálják az elkövetőket.
Nem okozna túl nagy meglepetést, ha a feszült ukrán-magyar viszonyban ezt rákennék a magyarokra és ez még jobban elmérgesítené Kijev és Budapest viszonyát."

 

[krokomach]

https://karpathir.com/2018/09/21/listaznak-a-kettos-allampolgarokat/
"Egészen elképesztő ötlettel állt elő a kevésbé ismert Myrotvorets News nevezetű internetes oldal.
Azt tervezik a szájt készítői, hogy listázni fogják a kárpátaljai kettős állampolgárokat. Azt írják, minden eszközt bevetnek, hogy az ilyenek nyomára bukkanjanak.
A hírről beszámoló transkarpatia.net oldal kiemeli: fura az ukrán hozzáállás e témához.
Hiszen miközben a kijevi hivatalos irányvonal az EU-integrációt jelöli meg prioritásként, még az alkotmányba is lefektetve, közben meg büntetné azokat az állampolgárait, akik egyénileg közelednek az EU-hoz és lesznek uniós állampolgárok."


Várni lehetett mikor merül fel nyilvánosan a magyar kettős állampolgárok listázásának "spontán ötlete".
Nyilvánvalóan ezt egyelőre nem merik megtenni a sok millió orosz kettős állampolgárral- de a magyarok lehetnek a teszt..
Korábban többször felmerült Ukrán oldalakon és politikusok szájából is, hogy az orosz állampolgársággal rendelkezőket- kettős állalmpolgárokat, és majdan a Donbass visszacsatolt részén élőket,( meg az ukránul nem tudókat is egyes cikkek szerint) ki kellene zárni a választási részvételből. Kvázi másodrendű állampolgárokká lefokozni őket. Lehet hogy most a közelgő választások miatt ténylegesen megpróbálkoznak, vagy legalábbis szeretnének.


https://karpathir.com/2018/09/21/klimkin-sajnalja-hogy-ot-nem-hallottak-meg/
"Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter úgy értékeli az elmúlt napok diplomáciai botrányát, hogy őt nem hallották meg Budapesten.
„Úgy fest, nem hallották meg a hangomat sem itt, sem másutt” – jelentette ki a külügyi tárca vezetője. Ezt annak kapcsán mondta, hogy a világhálóra kikerült egy videó, ami a beregszászi konzulátuson készülhetett egy magyar állampolgársági eskütétel alkalmával.
Klimkin felháborítónak tartja, hogy azontúl, hogy magyar állampolgárságot osztogatnak Beregszászban, még arra is figyelmeztetik az érintetteket, hogy magát a tényt hallgassák el az ukrán hatóságok előtt.
A külügyminiszter jelezte, a képsorokon felismerhető diplomatát kiutasítják, s komolyan elbeszélget Szijjártó Péter magyar külügyminiszterrel a jövő heti ENSZ-közgyűlés alkalmával..."


Ugyanazokat a "játékokat " játsszák Klimkinék, mint amiket Keleten és Délen az oroszokkal. Nyilvánvalóan nem mernek semmit sem tenni a sok millió orosz kettős állampolgárral, de a magyarokkal ezért is akarnak példát statuálni.
Nagyon látványosan be kellene fűteni Klimkinnek, hogy ne a magyar diplomáciában lássa a legkisebb kockázat és ellenállást. Nyilvánvalóan az amerikaiakat akarja majd fedezetnek és nyomásnak használni- ezt is semlegesíteni kellene amennyire csak lehet.
Leszállni a magyarokról Kárpátalján az ismert okok miatt nem fognak, nem fogják megváltoztatni a stratégiájukat sem- elég valószínű hogy valóban egy Kárpátaljai ATO-t készítenek elő. Mindent meg kellene tenni hogy ezt ne tehessék meg. Viszont arra is fel kell készülni, hogy az ATO lehetőségének meglebegtetésével akarnak további engedményeket kicsikarni...