Meg a csak külföldi!!! és kettős állampolgárságú ukrán vezető politikusok és kormánytagok, meg azok akik nem is tudnak ukránul!! Ha az ukrán vezetésben is tömegével vannak ilyenek, mire föl várják el a kárpátaljai magyarságtól akik soha nem is gondolták ukránnak magukat, "csak" a nagyhatalmak tologatták körülöttük ide-oda a határvonalakat?!!
Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)
- Téma indítója Mackensen
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
http://www.karpataljalap.net/?q=201...zelyre-figyelmeztet-karpatalja-vonatkozasaban
"Kárpátalja kockázatos régió a szomszédos országok hibrid hatása miatt – jelentette ki Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter, akit a Jevropejszka Pravda idéz.
„Úgy vélem, hogy a kárpátaljai nagyon kockázatos régió a hibrid módszerek szempontjából. És nekünk be kell fektetnünk ebbe (a hibrid fenyegetésekkel szembeni fellépésbe – a szerk.), különben olyan helyzetet teremtünk, amely egyre többe fog kerülni nekünk” – közölte Klimkin a Radio NV-nek adott interjújában.
A külügyminiszter hangsúlyozta, hogy Kárpátalján határozottan ki kell alakítani a „saját viselkedési logikát a nemzeti kisebbségekkel”.
Hozzátette, komoly feladatról van szó, amelynek Ukrajna más régióira is ki kell terjednie, ahol nemzeti kisebbségek élnek, hiszen Oroszország a saját javára használhatja ki a helyzetet.
„Jól tudjuk, hogyan dolgozik Oroszország a román és a bolgár kisebbségek körében. Oroszország tökéletesítheti és tökéletesíteni is fogja a hibrid módszerek alkalmazását. Mindezen régiókra vonatkozóan következetes és egyértelmű politikára van szükség” – mondta a külügyminiszter...
...Korábban az ukrán külügyminiszter arról beszélt, hogy a kárpátaljaiakat Ukrajnának kell segítenie, s nem Magyarországnak.
...De meg kell őket értenünk és segítenünk kell nekik. Nem a magyaroknak, hanem nekünk. Végső esetben nekünk a magyarokkal együtt, és nem a magyaroknak egyedül, ahogyan ez ma történik” – jelezte az ukrán külügyek irányítója az 1+1 televízió műsorában."
Sem pénzük sem akaratuk nincs a térség lakosságának segítésére. Lényegében Ukrán "életteret" akarnak arra az esetre ha minden rosszul alakul...
"Kárpátalja kockázatos régió a szomszédos országok hibrid hatása miatt – jelentette ki Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter, akit a Jevropejszka Pravda idéz.
„Úgy vélem, hogy a kárpátaljai nagyon kockázatos régió a hibrid módszerek szempontjából. És nekünk be kell fektetnünk ebbe (a hibrid fenyegetésekkel szembeni fellépésbe – a szerk.), különben olyan helyzetet teremtünk, amely egyre többe fog kerülni nekünk” – közölte Klimkin a Radio NV-nek adott interjújában.
A külügyminiszter hangsúlyozta, hogy Kárpátalján határozottan ki kell alakítani a „saját viselkedési logikát a nemzeti kisebbségekkel”.
Hozzátette, komoly feladatról van szó, amelynek Ukrajna más régióira is ki kell terjednie, ahol nemzeti kisebbségek élnek, hiszen Oroszország a saját javára használhatja ki a helyzetet.
„Jól tudjuk, hogyan dolgozik Oroszország a román és a bolgár kisebbségek körében. Oroszország tökéletesítheti és tökéletesíteni is fogja a hibrid módszerek alkalmazását. Mindezen régiókra vonatkozóan következetes és egyértelmű politikára van szükség” – mondta a külügyminiszter...
...Korábban az ukrán külügyminiszter arról beszélt, hogy a kárpátaljaiakat Ukrajnának kell segítenie, s nem Magyarországnak.
...De meg kell őket értenünk és segítenünk kell nekik. Nem a magyaroknak, hanem nekünk. Végső esetben nekünk a magyarokkal együtt, és nem a magyaroknak egyedül, ahogyan ez ma történik” – jelezte az ukrán külügyek irányítója az 1+1 televízió műsorában."
Sem pénzük sem akaratuk nincs a térség lakosságának segítésére. Lényegében Ukrán "életteret" akarnak arra az esetre ha minden rosszul alakul...
Tetszik nemtetszik el kell fogadni, hogy az MH-t már az Azov meg a Dnipro is megenné reggelire Grippenestül-vezérkarifőnöküstül-Tankaranka kávéfőző-alhadnagyostul. A múlt héten valamelyik nap (azt hiszem kedd vagy szerda) a határ felett hat azaz 6 kéthajtóműves vadászt láttam az esti órákban köteléket repülni. Konvencionális konfliktus esetén Nyíregyháza és Mátészalka, hamar megtanulná milyen is az amikor potyog az égből a napalm meg a kazettás bomba és az ukránoknak nem lenne semmi lelkiismeret-furdalásuk pár frissensült magyar civilért. Aztán az első bombatámadás és az első halottak után pedig a jelenlegi magyar kormány az orra vérén csúszna ki a parlamentből. Ennek örülne csak igazán néhány "jóakarónk" és pont ez az amit semmi esetre nem szabad megengedni.
Nem honlap kell, hanem a szakszolgálatoknak kell megdönthetetlen bizonyítékokat szerezni annyi kettős állampolgársággal rendelkező ukrán politikusról amennyiről csak lehet. Brenzó barátunk aztán meghívhatná e jóembereket egy baráti iszogatásra és eléjük tehetné a dolgokat. Aztán választatnak: vagy orron vágják Klimkint és annyi volt, vagy borítjuk a bilit és az ég is szervestrágyás lesz! Ezt kellene tenni nem háborúsdit játszani!!!
Nem tudom, hogy ki fizet téged és miért, hogy ezeket a szövegeket nyomjad itt, de eszement hülyeség, úgy ahogy van. A magyar fegyveres erők jelen ereje is lehetővé tenné Kárpátalja gyors lerohanását és hegylánc hágói mentén a megvédését. Ennél többet nem, de ezt igen. Ukrajnának az egyfrontos háborúra sincs elég ereje, nemhogy a kétfrontosra úgy, hogy ezúttal a légierejüket is elvesztenék a konfliktusban és a magyar légifölny ellenére kellene felvonulniuk a kárpáti-csatára!
És sajnos ez egyre reálisabb opció, még akkor is, ha a jelenlegi szájtépés az ami: szájtépés ukrán részről, a belpolitikának szóló hipernacionalista populizmus. De olyan szájtépés, ami a történelmi tapasztalatok szerint megelőzi a valódi konfliktusokat. Fel kell készülnünk erre a valódi konfliktusra és nem hiányzik, hogy olyan beteg duma mérgezze a hátország agyát, amit te nyomsz itt Kárpátalja szükségszerű cserbenhagyásáról és a magyar erők elégtelenségéről!
Ami a legfontosabb az ukrán helyzettel kapcsolatban! Nem szabad túlreagálni! Ugyanakkor ha ők kiutasítanák a magyar konzult, akkor nekünk jobb hijján az ő nagykövetüket kell kiutasítanunk a mi nagykövetünk helybenmarasztalásával, hogy az ukránok kapjanak még egy esélyt arra, hogy a kijevi nagykövetünk ki nem utasításával viszakozhassanak, megelőzve a diplomáciai kapcsolatok megszakadását!
Hát aki fizet nem viszi túlzásba (KISZO) de ami tény az tény. Csak meg kell nézni a két ország fegyveres erejét.
Jó, tudom a tapasztalat elvileg az átélt élményekből leszűrt tudást kéne jelentse az meg ukrán oldalon nagyon nincs, de azért én a magyar honvédet nem szívesen engedném neki ezeknek a fanatikus, elborul elméjű gyilkosoknak, hogy a Kárpátaljai és határ menti civil lakosságról ne is beszéljek.És ha minden jól sül el akkor is mi van? Szereztünk Magyarországnak egy Gázai övezetet, ahol beszivárgó egységek ölnek, robbantanak, kutakat mérgeznek, gázvezetékeket vágnak el. Sok sikert annak a kormánynak aki egy ilyen helyzetben helyzetben újra tudja választatni magát. Még elegendő a nyelvet ismerő köztisztviselőt és rendőrt se tudnánk kiállítani.
Egyre inkább biztos vagyok benne, hogy ezt a meccset csak a szakszolgálatok munkájával lehet megnyerni. Minden kompromittálót összeszedni az ukrán politikai elitről (és ebben talán Putyin mester is tudna érdemi segítséget nyújtani) és ott zsarolni a bandát ahol lehet. Hidd el, sokkal kisebb tőggyel ellenének meg.
Egyetlenegy megjegyzés. Amikor én Hungaroszlávia államszervezetéről beszéltem, pontosan ez volt az oka annak, hogy azt mondtam, hogy létre kell hozni egy "Magyar Államszövetség"-et, amelynek Magyarország és a "Ruszin-Magyar Autonóm Köztársaság" lennének a tagjai, ahelyett, hogy Kárpátalját közvetlenül Magyarországhoz csatolnánk. Vagyis nagyon erős határellenőrzés lenne Magyarország és a Ruszin-Magyar Autonóm Köztársaság (Kárpátalja) között, ugyanakkor kiépülne egy Magyar Államszövetség, amely összefogná Magyarországot és az autonóm köztársaságot. A Magyar Államszövetség később további területek integrálására is képes lenne.
Ha minden jól sül el, akkor a kárpátaljai ruszinság, egy nemzetközileg el nem ismert, de attól függetlenül tényezőként kezelhető népszavazáson döntő többségében egy magyar-ruszin föderatív berendezkedésre szavaz két egyenrangú államalakulat egységéről és olyan helyzetben leszünk, hogy tárgyalhatunk nyugati parnereinkkel egy megoldásról, ami ennek elismeréséről szól, cserébe Magyarország bennmaradásáról az oroszellenes szövetségben, amit ma NATO-nak neveznek. Se az EU-nak, se a NATO-nak nem jönne jól, ha Közép-Európa kellős közepén elvesztené Magyarországot egy olyan szituációban, ahol igazán nem lehet okolni a magyarokat amiatt, amit tettek és a helyi lakosság is messzemenően támogatja ezt a tettet. És akkor még nem beszéltünk a lehetséges V4 akciókról és arról sem, hogy a tettünk ideje alatt bevonhatnánk Izraelt a magyar fegyveres erők modernizációs programjában egy Merkava/Namer beszerzéssel, cserébe az izraeli lobbierők mozgósításáért!
Hogy meg kellene vívnunk egy hosszú lejáratú asszimetrikus háborút a Kárpátok hegyláncai között! Hát egyrészt nem nekünk, hanem a testvéri Ruszin Bánság hegyivadász dandárának, amit ugyan mi fegyverzünk fel és fizetünk a Magyar Államszövetség/Királyság, akármi fegyveres erejének részeként, de nem mi adjuk hozzá az élőerőt. Mi csak a szolnokiakat küldjük, a ruszinok a saját jövőjükért harcolnak majd. Másrészt meg nem is biztos, hogy Ukrajna túlélné ezt, hiszen vereség két fronton, az erők megosztása egy olyan helyzetben, amikor a keleti frontot is épphogy tartani tudják egy belülről széteső állam álltan se fizetni, se felszerelni nem tudott fegyveres erővel, ami évek óta vív reménytelen háborút egyre inkább a semmiért!
Nem, nem látom az ukránok jó lapjait. Éppen ezért még azt sem tartanám kalandorpolitikának, ha a fennti, túlreagálástól óvó jótanácsom ellenére, mi magunk irányítanánk a diplomáciai konfliktust katonai megoldás felé! De most inkább időre van szükségünk. Nem tudom ugyanis, hogy:
1. mennyi lőszerünk és ami fontosabb, tüzérünk van a D20-as lövegekhez!
Viszont tudom, hogy:
2. nincs elég aknavetőnk, különösen százhuszas, ami nélkülözhetetlen lenne a hegyiharcban. Olcsón és rendkívül gyorsan pótolhaó hiányosság.
3. nincs korszerű nyíllövedékünk a T-72-es harckocsikhoz, ami a legkülönfélébb forrásokból szintén gyorsan pótolható.
Ennyi hiányzik a jóhoz, de ez se feltétlenül. Tehát a seregünk a jelen állapotában is akcióképes.
Azt pedig nem hiszem, hogy az ukrán-kérdés szoft eszközökkel sokáig kezelhető volna. Ott az elszabadul nacionalizmus tombol. Ha valaki túl gyengén reagál, a vélt külső fenyegetésre, akkor helyébe lép egy elkötelezett neonáci a saját őrületével. Nem életképes, hogy mérsékeltté korrumpálunk bárkit is!
Hogy meg kellene vívnunk egy hosszú lejáratú asszimetrikus háborút a Kárpátok hegyláncai között! Hát egyrészt nem nekünk, hanem a testvéri Ruszin Bánság hegyivadász dandárának, amit ugyan mi fegyverzünk fel és fizetünk a Magyar Államszövetség/Királyság, akármi fegyveres erejének részeként, de nem mi adjuk hozzá az élőerőt. Mi csak a szolnokiakat küldjük, a ruszinok a saját jövőjükért harcolnak majd. Másrészt meg nem is biztos, hogy Ukrajna túlélné ezt, hiszen vereség két fronton, az erők megosztása egy olyan helyzetben, amikor a keleti frontot is épphogy tartani tudják egy belülről széteső állam álltan se fizetni, se felszerelni nem tudott fegyveres erővel, ami évek óta vív reménytelen háborút egyre inkább a semmiért!
Nem, nem látom az ukránok jó lapjait. Éppen ezért még azt sem tartanám kalandorpolitikának, ha a fennti, túlreagálástól óvó jótanácsom ellenére, mi magunk irányítanánk a diplomáciai konfliktust katonai megoldás felé! De most inkább időre van szükségünk. Nem tudom ugyanis, hogy:
1. mennyi lőszerünk és ami fontosabb, tüzérünk van a D20-as lövegekhez!
Viszont tudom, hogy:
2. nincs elég aknavetőnk, különösen százhuszas, ami nélkülözhetetlen lenne a hegyiharcban. Olcsón és rendkívül gyorsan pótolhaó hiányosság.
3. nincs korszerű nyíllövedékünk a T-72-es harckocsikhoz, ami a legkülönfélébb forrásokból szintén gyorsan pótolható.
Ennyi hiányzik a jóhoz, de ez se feltétlenül. Tehát a seregünk a jelen állapotában is akcióképes.
Azt pedig nem hiszem, hogy az ukrán-kérdés szoft eszközökkel sokáig kezelhető volna. Ott az elszabadul nacionalizmus tombol. Ha valaki túl gyengén reagál, a vélt külső fenyegetésre, akkor helyébe lép egy elkötelezett neonáci a saját őrületével. Nem életképes, hogy mérsékeltté korrumpálunk bárkit is!
Szijjártó: Magyarország kemény, de arányos választ fog adni, ha az ukránok kiutasítják a beregszászi konzult
Ha az ukrán fél konzult utasít ki, az nem maradhat azonnali arányos válasz nélkül magyar részről, ezt azonban remélhetőleg el lehet kerülni - jelentette ki a külgazdasági és külügyminiszter vasárnap Budapesten.
Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter azt megelőzően nyilatkozott a repülőtéren, hogy elutazott volna New Yorkba, az Egyesült Nemzetek Szervezete (ENSZ) közgyűlésére.
Közölte, hogy több mint harminc kétoldalú tárgyaláson fog részt venni, amelyek közül kiemelte a Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszterrel kedden folytatandót, mivel szavai szerint az elmúlt időszakban újabb lendületet vett a magyarellenes hangulatkeltés Ukrajnában. Az ukránok elnök- és parlamenti választásra készülnek, a jelenleg hivatalban lévő elnök támogatottsága pedig "meglehetősen szerényen alakul",
így a "jól ismert magyargyűlöletet" vették elő a kampányban Porosenkóék, hogy javítsák az esélyeiket.
Ismert, pár nappal ezelőtt olyan felvételek kerültek fel az egyik népszerű videómegosztóra, melyeken ukrán állampolgárok magyar állampolgársági esküt tesznek hazánk beregszászi konzulátusán. Az ügy nagy port kavart Kijevben, Pavlo Klimkin többször elítélte az "esetet".
Ez több jelenségben is testet öltött: az ukrán titkosszolgálat elkezdte vegzálni a magyar nemzeti közösség bizonyos tagjait; ma már nyíltan, honlapon szólítanak fel a kettős állampolgársággal rendelkezőkkel szembeni fellépésre; egyre sűrűbben érik inzultusok a magyar diplomatákat; valamint többször "kihallgatásra invitálták" a magyar kormány által finanszírozott gazdaságfejlesztési programban részt vevő alapítványhoz köthető embereket - sorolta a miniszter.
Szijjártó Péter úgy vélekedett, hogy a múlt héten minden eddiginél tovább mentek, amikor a nemzetközi jog és diplomácia összes létező, írott és íratlan szabályát felrúgva titkosszolgálati akciót hajtottak végre Magyarország egyik ukrajnai konzulátusán, egy NATO-tagállam képviseletén, magyar fennhatóságú területen.
Magyarország külképviseletein kizárólag olyan tevékenységek zajlanak, amelyek teljes mértékben összeegyeztethetőek a nemzetközi és a magyar joggal - szögezte le a tárcavezető.
A kettős állampolgárság bevett Európában, és ha egy állam valóban az Európai Unió (EU) irányába akar haladni, nem kérdőjelezheti meg ezt az intézményt - vélekedett.
Azt mondta, hogy Magyarország a jó kapcsolatban érdekelt Ukrajnával, és a tettek szintjén is ezt bizonyítja. Ha nem így lenne, nem nyaraltattak volna ukrán gyermekeket a Velencei-tónál, valamint nem szállítottak volna klórt bizonyos ukrán területekre azért, hogy ne kelljen leállítani a vízellátást. Jelenleg inzulinhiány van a szomszédos állam egyes kórházaiban, aminek megoldásában szintén segíteni fog Magyarország - tette hozzá.
A kormány tehát mindent megtesz a jó kapcsolatért, azonban a kárpátaljai magyar közösség minden tagjáért kiáll. Nem fogja engedni, hogy az ukránok megszegjék a diplomácia legalapvetőbb szabályait - nyomatékosította Szijjártó Péter.
Kérdésre felelve a miniszter azt mondta, ha Ukrajna konzult utasítana ki, a válaszlépés egy hasonló rangú diplomata kiutasítása lenne Magyarországról.
Egy másik felvetésre azt hangoztatta, hogy a magyar nemzeti közösség jogai nemcsak veszélyben vannak Kárpátalján, hanem a közösség a jogfosztottság állapotába került. Tagjaitól elvették annak a lehetőségét, hogy kizárólag magyar anyanyelven tanuljanak, továbbá ellehetetlenítenék a magyar kulturális események megtartását és a magyar nyelvű médiumok működését is - sorolta. Magyarország azt tudja tenni, amit eddig: meg tudja állítani az ukránok EU- és NATO-integráció irányába tett lépéseit - közölte.
Egy újságíró felidézte, hogy a Demokratikus Koalíció szerint a kormány hosszú távú célja kivezetni Magyarországot az unióból. A felvetést Szijjártó Péter "óriási butaságnak" nevezte. Ahhoz, hogy Magyarország erős legyen, erős EU-ra van szükség. A magyar export 79 százaléka az unióba irányul - közölte, feltéve a kérdést: ebben az esetben "ki lenne az a hülye", aki ki akarná léptetni az országot.
Azt a közvélemény-kutatási eredményt, amely szerint az emberek többsége úgy gondolja, hogy a Sargentini-jelentés a kormányra vonatkozó kritika, a miniszter úgy kommentálta, hogy meg kell nézni a dokumentum címét, amely nem említi a kabinetet. Az irat a magyar emberek, az ő döntéseik elítéléséről szól, és hazugságokat tartalmaz - jelentette ki.
https://888.hu/article-szijjarto-ma...-az-ukranok-kiutasitjak-a-beregszaszi-konzult
Ha az ukrán fél konzult utasít ki, az nem maradhat azonnali arányos válasz nélkül magyar részről, ezt azonban remélhetőleg el lehet kerülni - jelentette ki a külgazdasági és külügyminiszter vasárnap Budapesten.
Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter azt megelőzően nyilatkozott a repülőtéren, hogy elutazott volna New Yorkba, az Egyesült Nemzetek Szervezete (ENSZ) közgyűlésére.
Közölte, hogy több mint harminc kétoldalú tárgyaláson fog részt venni, amelyek közül kiemelte a Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszterrel kedden folytatandót, mivel szavai szerint az elmúlt időszakban újabb lendületet vett a magyarellenes hangulatkeltés Ukrajnában. Az ukránok elnök- és parlamenti választásra készülnek, a jelenleg hivatalban lévő elnök támogatottsága pedig "meglehetősen szerényen alakul",
így a "jól ismert magyargyűlöletet" vették elő a kampányban Porosenkóék, hogy javítsák az esélyeiket.
Ismert, pár nappal ezelőtt olyan felvételek kerültek fel az egyik népszerű videómegosztóra, melyeken ukrán állampolgárok magyar állampolgársági esküt tesznek hazánk beregszászi konzulátusán. Az ügy nagy port kavart Kijevben, Pavlo Klimkin többször elítélte az "esetet".
Ez több jelenségben is testet öltött: az ukrán titkosszolgálat elkezdte vegzálni a magyar nemzeti közösség bizonyos tagjait; ma már nyíltan, honlapon szólítanak fel a kettős állampolgársággal rendelkezőkkel szembeni fellépésre; egyre sűrűbben érik inzultusok a magyar diplomatákat; valamint többször "kihallgatásra invitálták" a magyar kormány által finanszírozott gazdaságfejlesztési programban részt vevő alapítványhoz köthető embereket - sorolta a miniszter.
Szijjártó Péter úgy vélekedett, hogy a múlt héten minden eddiginél tovább mentek, amikor a nemzetközi jog és diplomácia összes létező, írott és íratlan szabályát felrúgva titkosszolgálati akciót hajtottak végre Magyarország egyik ukrajnai konzulátusán, egy NATO-tagállam képviseletén, magyar fennhatóságú területen.
Magyarország külképviseletein kizárólag olyan tevékenységek zajlanak, amelyek teljes mértékben összeegyeztethetőek a nemzetközi és a magyar joggal - szögezte le a tárcavezető.
A kettős állampolgárság bevett Európában, és ha egy állam valóban az Európai Unió (EU) irányába akar haladni, nem kérdőjelezheti meg ezt az intézményt - vélekedett.
Azt mondta, hogy Magyarország a jó kapcsolatban érdekelt Ukrajnával, és a tettek szintjén is ezt bizonyítja. Ha nem így lenne, nem nyaraltattak volna ukrán gyermekeket a Velencei-tónál, valamint nem szállítottak volna klórt bizonyos ukrán területekre azért, hogy ne kelljen leállítani a vízellátást. Jelenleg inzulinhiány van a szomszédos állam egyes kórházaiban, aminek megoldásában szintén segíteni fog Magyarország - tette hozzá.
A kormány tehát mindent megtesz a jó kapcsolatért, azonban a kárpátaljai magyar közösség minden tagjáért kiáll. Nem fogja engedni, hogy az ukránok megszegjék a diplomácia legalapvetőbb szabályait - nyomatékosította Szijjártó Péter.
Kérdésre felelve a miniszter azt mondta, ha Ukrajna konzult utasítana ki, a válaszlépés egy hasonló rangú diplomata kiutasítása lenne Magyarországról.
Egy másik felvetésre azt hangoztatta, hogy a magyar nemzeti közösség jogai nemcsak veszélyben vannak Kárpátalján, hanem a közösség a jogfosztottság állapotába került. Tagjaitól elvették annak a lehetőségét, hogy kizárólag magyar anyanyelven tanuljanak, továbbá ellehetetlenítenék a magyar kulturális események megtartását és a magyar nyelvű médiumok működését is - sorolta. Magyarország azt tudja tenni, amit eddig: meg tudja állítani az ukránok EU- és NATO-integráció irányába tett lépéseit - közölte.
Egy újságíró felidézte, hogy a Demokratikus Koalíció szerint a kormány hosszú távú célja kivezetni Magyarországot az unióból. A felvetést Szijjártó Péter "óriási butaságnak" nevezte. Ahhoz, hogy Magyarország erős legyen, erős EU-ra van szükség. A magyar export 79 százaléka az unióba irányul - közölte, feltéve a kérdést: ebben az esetben "ki lenne az a hülye", aki ki akarná léptetni az országot.
Azt a közvélemény-kutatási eredményt, amely szerint az emberek többsége úgy gondolja, hogy a Sargentini-jelentés a kormányra vonatkozó kritika, a miniszter úgy kommentálta, hogy meg kell nézni a dokumentum címét, amely nem említi a kabinetet. Az irat a magyar emberek, az ő döntéseik elítéléséről szól, és hazugságokat tartalmaz - jelentette ki.
https://888.hu/article-szijjarto-ma...-az-ukranok-kiutasitjak-a-beregszaszi-konzult
A probléma soft-eszközös kezeléséhez: Egy orosz mondás szerint a kutyát korbáccsal és kolbásszal kel idomítani. Ha csak vered vagy csak eteted akkor vagy ellened fordul vagy sz..k rád és teszi amit akar. Ezt a politikát kel tehát szerintem lebontani az ukrán politikusok szintjére. Nem veteránok kölkeit (úgyse a rászorulók jönnek el) kell nyaraltatni, meg a népnek lökni ezt-azt. A vezérkart kell megfogni de nem "elviselhetővé korrumpálni" őket, hanem nyilvánvalóvá tenni, hogy ha jóban vagy velünk az neked is jó. Ha nem, akkor akkor nyilvánosságra kerülnek a titkos bankszámláid, a a pedofil-nekrofil-zoofil szexvideód, a kettős állampolgárságod, gyönyörködhetsz a nyaraló kölkeidben amint egy mesterlövész optikáján keresztül veszi őket a kamera és még üzleti ellenfeleid is kaphatnak kényes információkat a bizniszeidről. Nevezzük a példát politikai zsarolásnak, nem bánom, de itt csak ebből értenek.
Arra viszont mérget vennék, hogy valami hasonló már működik, hiszen a Moszkály se a két szép szeméért szereti a kárpátaljai magyarokat. Az viszont elkeserítő, hogy az ukrán viszonylatban kishalnak számító Baloga-klánt nem sikerül így megszorítani. Ha minden igaz Richelieu bíboros mondta, hogy adjátok kezembe Franciahon legbecsületesebb emberének tízsornyi kézírását, és én találok benne olyat amiért fel lehet akasztani. Szóval csak azt a pár sor kézírást kell az illetékesektől beszerezni, ezért én abba is hagyom mert még valaki kipróbálja rajtam a tulajdon receptem.
Arra viszont mérget vennék, hogy valami hasonló már működik, hiszen a Moszkály se a két szép szeméért szereti a kárpátaljai magyarokat. Az viszont elkeserítő, hogy az ukrán viszonylatban kishalnak számító Baloga-klánt nem sikerül így megszorítani. Ha minden igaz Richelieu bíboros mondta, hogy adjátok kezembe Franciahon legbecsületesebb emberének tízsornyi kézírását, és én találok benne olyat amiért fel lehet akasztani. Szóval csak azt a pár sor kézírást kell az illetékesektől beszerezni, ezért én abba is hagyom mert még valaki kipróbálja rajtam a tulajdon receptem.
a
Vagy csak az ukri parlamentben ülőkről, hogy ki is a kettős állampolgár, meg se lepődnék ha ez a klimkin orosz-német állampolgár is lenne az ukri mellett.
Vajon az amerikaiaktol megkapnank a rakéták hoz a kodokat? Mind az 50, vagy 60 darabhoz?
B+ blogen, néha olyan jó dolgokat írsz, hogy öröm olvasni, néha meg elszállsz. Pontosan ahogy írod, nyugodtan kell mindent csinálni úgy mint az oroszok szíriában, ott ugyan orosz emberélet is veszett, de látod töröko is már billeg a natoban, nem pedig atomtemető lett az orosz gép lelövése után. Nyugodt kimért lépésekkel előre.
Nyugi, dolgozik itt jó pár ezer ukrán. Ha ott pogromot tartanak a nácik akkor itt ezeket megnyuzza a nép. Ezt is szem előtt kéne tartani a Radaban. És akkor itt rajtunk keresztül nem jönnek be az EU-ba, meg ide se, mert gyakorlatilag mindet vissza fordítják Záhonynál.
Évek óta figyelem a Donbassi "konfliktust/háború/polgárháborút.
Zaharcsenkoék gyakorlatilag a semmiből összerakták a Cseburaskát is. Igaz- háttérnek ott volt nekik a még nem teljesen lebontott Donbassi infrastruktúra, és Ukrajna legjobb szakemberei... (mert aki nem ment Oroszországba Ukrajna középső, déli és keleti területeiről, az nagyjából ott volt, vagy csak addig ment)
Magyarországnak vannak tehetséges szakemberei és ipara. (és a fegyver és hadianyag gyártás is kezd már beindulgatni)
Magyarországnak is nagyon gyorsan (akár nem nyilvánosan is) össze kell raknia egy olyan legalább "fapados" tüzérséget, páncéltörőket és akár még légvédelmi rakétákat is, amik legalább egy beásott védelemhez elég. (és emellett azonnal elő kellene szedni ami még porosodik bárhol és felújítani) Ennek persze egyik előfeltétele, hogy a légvédelem és tüzérség, páncéltörők...legyen. működjön..
Egészen biztosan össze tudnának rakni valami használhatót a magyar szakemberek.
https://karpathir.com/2018/09/23/kijev-szerint-budapest-hasznot-probal-huzni-az-utlevelbotranybol/
"A magyar fél azon kijelentése, miszerint újabb lépések lehetnek Ukrajna európai integrációjának lassítására, értelmezhető úgy, hogy Budapest az „útlevélbotrány” nyomán kialakult helyzetből a Moszkvával folyó tárgyalásain igyekszik magának hasznot húzni – mondta Vaszil Bodnar ukrán külügyminiszter-helyettes az Ukrinform ukrán állami hírügynökségnek a hétvégén adott nyilatkozatában...
...Vaszil Bodnar Szijjártó szavait kommentálva kijelentette, hogy ez a hozzáállás nem felel meg a jó szomszédság politikájának és a partneri viszonynak Ukrajnával. Szerinte a Magyarország által már eddig megtett lépések Ukrajna európai, euroatlanti integrációjának akadályozásában egyáltalán nem az ukrajnai magyarok jogainak védelmét célozzák, de még csak nem is Magyarország érdekeit, hanem egy harmadik fél, Moszkva érdekeit szolgálják.
Nem véletlenül történnek a dolgok
A helyettes külügyminiszter kijelentette, hogy ez Ukrajna számára potenciális veszélyt jelent. A diplomata úgy látja, hogy bizonyos közelmúltbeli magyar lépések nem véletlenszerűen következtek egymás után, így a NATO-Ukrajna Bizottság csúcsszintű találkozójának megakadályozása a két ország külügyminisztereinek júniusi találkozóját követően, a Kárpátalja fejlesztéséért felelős biztos kinevezése, majd a videofelvétel megjelenése, amelyen magyar útleveleket adnak át kárpátaljai magyaroknak azzal a javaslattal, hogy rejtsék el azokat az ukrán hatóságok elől...
...Tovább éleződnek az ellentétek
Bodnar szerint Budapest reakciója az „útlevélbotrányra” arról tanúskodik, hogy Magyarország tisztában van a cselekmény törvénytelenségével. „A kapcsolatok további éleződésével fenyegetnek bennünket, csak azért, mert felhívjuk a figyelmet arra, hogy a magyar konzulok megsértik államunk törvényeit, és ennek következményei lehetnek. Nem arról van szó, hogy kiutasítunk vagy sem, hanem a probléma egészének megoldásáról. Ez azt jelenti, hogy érzik ennek a felelősségnek az elkerülhetetlenségét és azt, hogy ez törvénytelenül volt végrehajtva, az ukrán jogszabályok és a konzuli kapcsolatokról szóló bécsi egyezmény megsértésével” – fejtegette a miniszterhelyettes.
A diplomata leszögezte: Ukrajna nem fogja tétlenül nézni, hogy Magyarország beavatkozik belügyeibe..."
-Kissé el vagyok képedve, mégis, mit gondoltak Klimkinék, mi lesz a reakció? Ugyanis rengeteg kérdést és problémát felvet ami történt, nyilvánvalóan más lesz Magyarország hozzáállása, de legalábbis semmiképpen nem lesz enyhébb. (és nem hallottam-olvastam semmit arról az elmúlt napokban, hogy az EU bármely tagja elítélte volna Magyarországot az ügyben. Klimklinék/Porosenkoék/Turcsinovék... nyilvánvalóan elszámították mennyire is gyengült le pillanatnyilag Magyarország pozíciója az EU-ban, pláne a NATO-ban)
- Az egy érdekes Ukrán sugalmazása a történtek eseményláncának, mely szerint a videofelvétel megjelenése Magyarország érdeke. Ezek szerint Magyarország juttatta el a felvételt Klimkinékhez, hogy aztán Ukrajnát meg tudja akadályozni az EU és NATO integrációjában? "Vicces" kommunikációjuk tud lenni időnként.
- Nyilvánvalóan próbálnak terelni arról, hogyan jutottak a felvételhez. (egészen biztosan beszűkültek emiatt az Ukránok diplomáciai csatornái, és mindenki ellenőrzi a követségeit... és azok környékét, kommunikációs csatornákat...)
"A magyar fél azon kijelentése, miszerint újabb lépések lehetnek Ukrajna európai integrációjának lassítására, értelmezhető úgy, hogy Budapest az „útlevélbotrány” nyomán kialakult helyzetből a Moszkvával folyó tárgyalásain igyekszik magának hasznot húzni – mondta Vaszil Bodnar ukrán külügyminiszter-helyettes az Ukrinform ukrán állami hírügynökségnek a hétvégén adott nyilatkozatában...
...Vaszil Bodnar Szijjártó szavait kommentálva kijelentette, hogy ez a hozzáállás nem felel meg a jó szomszédság politikájának és a partneri viszonynak Ukrajnával. Szerinte a Magyarország által már eddig megtett lépések Ukrajna európai, euroatlanti integrációjának akadályozásában egyáltalán nem az ukrajnai magyarok jogainak védelmét célozzák, de még csak nem is Magyarország érdekeit, hanem egy harmadik fél, Moszkva érdekeit szolgálják.
Nem véletlenül történnek a dolgok
A helyettes külügyminiszter kijelentette, hogy ez Ukrajna számára potenciális veszélyt jelent. A diplomata úgy látja, hogy bizonyos közelmúltbeli magyar lépések nem véletlenszerűen következtek egymás után, így a NATO-Ukrajna Bizottság csúcsszintű találkozójának megakadályozása a két ország külügyminisztereinek júniusi találkozóját követően, a Kárpátalja fejlesztéséért felelős biztos kinevezése, majd a videofelvétel megjelenése, amelyen magyar útleveleket adnak át kárpátaljai magyaroknak azzal a javaslattal, hogy rejtsék el azokat az ukrán hatóságok elől...
...Tovább éleződnek az ellentétek
Bodnar szerint Budapest reakciója az „útlevélbotrányra” arról tanúskodik, hogy Magyarország tisztában van a cselekmény törvénytelenségével. „A kapcsolatok további éleződésével fenyegetnek bennünket, csak azért, mert felhívjuk a figyelmet arra, hogy a magyar konzulok megsértik államunk törvényeit, és ennek következményei lehetnek. Nem arról van szó, hogy kiutasítunk vagy sem, hanem a probléma egészének megoldásáról. Ez azt jelenti, hogy érzik ennek a felelősségnek az elkerülhetetlenségét és azt, hogy ez törvénytelenül volt végrehajtva, az ukrán jogszabályok és a konzuli kapcsolatokról szóló bécsi egyezmény megsértésével” – fejtegette a miniszterhelyettes.
A diplomata leszögezte: Ukrajna nem fogja tétlenül nézni, hogy Magyarország beavatkozik belügyeibe..."
-Kissé el vagyok képedve, mégis, mit gondoltak Klimkinék, mi lesz a reakció? Ugyanis rengeteg kérdést és problémát felvet ami történt, nyilvánvalóan más lesz Magyarország hozzáállása, de legalábbis semmiképpen nem lesz enyhébb. (és nem hallottam-olvastam semmit arról az elmúlt napokban, hogy az EU bármely tagja elítélte volna Magyarországot az ügyben. Klimklinék/Porosenkoék/Turcsinovék... nyilvánvalóan elszámították mennyire is gyengült le pillanatnyilag Magyarország pozíciója az EU-ban, pláne a NATO-ban)
- Az egy érdekes Ukrán sugalmazása a történtek eseményláncának, mely szerint a videofelvétel megjelenése Magyarország érdeke. Ezek szerint Magyarország juttatta el a felvételt Klimkinékhez, hogy aztán Ukrajnát meg tudja akadályozni az EU és NATO integrációjában? "Vicces" kommunikációjuk tud lenni időnként.
- Nyilvánvalóan próbálnak terelni arról, hogyan jutottak a felvételhez. (egészen biztosan beszűkültek emiatt az Ukránok diplomáciai csatornái, és mindenki ellenőrzi a követségeit... és azok környékét, kommunikációs csatornákat...)
https://karpathir.com/2018/09/23/sz...lt-utasit-ki-aranyos-valaszt-ad-magyarorszag/
"Ha az ukrán fél konzult utasít ki, az nem maradhat azonnali arányos válasz nélkül magyar részről, ezt azonban remélhetőleg el lehet kerülni – jelentette ki a külgazdasági és külügyminiszter vasárnap Budapesten. Szijjártó Péter azt megelőzően nyilatkozott a repülőtéren, hogy elutazott volna New Yorkba, az Egyesült Nemzetek Szervezete (ENSZ) közgyűlésére.
Közölte, hogy több mint harminc kétoldalú tárgyaláson fog részt venni, amelyek közül kiemelte a Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszterrel kedden folytatandót, mivel szavai szerint az elmúlt időszakban újabb lendületet vett a magyarellenes hangulatkeltés Ukrajnában. Az ukránok elnök- és parlamenti választásra készülnek, a jelenleg hivatalban lévő elnök támogatottsága pedig “meglehetősen szerényen alakul”, így a kampányban a “jól ismert magyargyűlöletet” vették elő a hatalmon lévők azért, hogy javítsák az esélyeiket – hangoztatta.
Ez több jelenségben is testet öltött: az ukrán titkosszolgálat elkezdte vegzálni a magyar nemzeti közösség bizonyos tagjait; ma már nyíltan, honlapon szólítanak fel a kettős állampolgársággal rendelkezőkkel szembeni fellépésre; egyre sűrűbben érik inzultusok a magyar diplomatákat; valamint többször “kihallgatásra invitálták” a magyar kormány által finanszírozott gazdaságfejlesztési programban részt vevő alapítványhoz köthető embereket – sorolta a miniszter. Szijjártó Péter úgy vélekedett, hogy a múlt héten minden eddiginél tovább mentek, amikor a nemzetközi jog és diplomácia összes létező, írott és íratlan szabályát felrúgva titkosszolgálati akciót hajtottak végre Magyarország egyik ukrajnai konzulátusán, egy NATO-tagállam képviseletén, magyar fennhatóságú területen...
...A kormány tehát mindent megtesz a jó kapcsolatért, azonban a kárpátaljai magyar közösség minden tagjáért kiáll. Nem fogja engedni, hogy az ukránok megszegjék a diplomácia legalapvetőbb szabályait – nyomatékosította Szijjártó Péter...
...Egy másik felvetésre azt hangoztatta, hogy a magyar nemzeti közösség jogai nemcsak veszélyben vannak Kárpátalján, hanem a közösség a jogfosztottság állapotába került...
...Magyarország azt tudja tenni, amit eddig: meg tudja állítani az ukránok EU- és NATO-integráció irányába tett lépéseit – közölte..."
Nagyon helyesen elkezdte Szijjártó hangsúlyozni, hogy az Ukránok megszegték a diplomácia legalapvetőbb szabályait. Egy helyi "diplomáciai" konfliktusra nem figyel gyakorlatilag senki, de arra az egész világ diplomáciája felfigyel ha nyilvánvalóan megsértik a diplomáciai felségterületet az Ukránok.
"Ha az ukrán fél konzult utasít ki, az nem maradhat azonnali arányos válasz nélkül magyar részről, ezt azonban remélhetőleg el lehet kerülni – jelentette ki a külgazdasági és külügyminiszter vasárnap Budapesten. Szijjártó Péter azt megelőzően nyilatkozott a repülőtéren, hogy elutazott volna New Yorkba, az Egyesült Nemzetek Szervezete (ENSZ) közgyűlésére.
Közölte, hogy több mint harminc kétoldalú tárgyaláson fog részt venni, amelyek közül kiemelte a Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszterrel kedden folytatandót, mivel szavai szerint az elmúlt időszakban újabb lendületet vett a magyarellenes hangulatkeltés Ukrajnában. Az ukránok elnök- és parlamenti választásra készülnek, a jelenleg hivatalban lévő elnök támogatottsága pedig “meglehetősen szerényen alakul”, így a kampányban a “jól ismert magyargyűlöletet” vették elő a hatalmon lévők azért, hogy javítsák az esélyeiket – hangoztatta.
Ez több jelenségben is testet öltött: az ukrán titkosszolgálat elkezdte vegzálni a magyar nemzeti közösség bizonyos tagjait; ma már nyíltan, honlapon szólítanak fel a kettős állampolgársággal rendelkezőkkel szembeni fellépésre; egyre sűrűbben érik inzultusok a magyar diplomatákat; valamint többször “kihallgatásra invitálták” a magyar kormány által finanszírozott gazdaságfejlesztési programban részt vevő alapítványhoz köthető embereket – sorolta a miniszter. Szijjártó Péter úgy vélekedett, hogy a múlt héten minden eddiginél tovább mentek, amikor a nemzetközi jog és diplomácia összes létező, írott és íratlan szabályát felrúgva titkosszolgálati akciót hajtottak végre Magyarország egyik ukrajnai konzulátusán, egy NATO-tagállam képviseletén, magyar fennhatóságú területen...
...A kormány tehát mindent megtesz a jó kapcsolatért, azonban a kárpátaljai magyar közösség minden tagjáért kiáll. Nem fogja engedni, hogy az ukránok megszegjék a diplomácia legalapvetőbb szabályait – nyomatékosította Szijjártó Péter...
...Egy másik felvetésre azt hangoztatta, hogy a magyar nemzeti közösség jogai nemcsak veszélyben vannak Kárpátalján, hanem a közösség a jogfosztottság állapotába került...
...Magyarország azt tudja tenni, amit eddig: meg tudja állítani az ukránok EU- és NATO-integráció irányába tett lépéseit – közölte..."
Nagyon helyesen elkezdte Szijjártó hangsúlyozni, hogy az Ukránok megszegték a diplomácia legalapvetőbb szabályait. Egy helyi "diplomáciai" konfliktusra nem figyel gyakorlatilag senki, de arra az egész világ diplomáciája felfigyel ha nyilvánvalóan megsértik a diplomáciai felségterületet az Ukránok.
Mindazonáltal azt mondom, hogy itt egy ilyen sorrendiségnek kellene érvényesülnie:
Ukr: kiutasítják a beregszászi konzult.
Hun: kiutasítjuk a budapesti ukrán nagykövetet, de a kijevi magyart nem hívjuk vissza.
szcenárió 1: az ukránok agyfaszt kapnak és kiutasítják a kijevi magyar nagykövetet, ezzel a diplomáciai kapcsolatok de facto megszűnnek.
Hun: deklaráljuk a diplomáciai kapcsolatok megszűntét, mint de jure állapotot. Más választásunk nincs, a magyar érdekek képviseletét a kijevi svájci nagykövetre bízzuk.
szcenárió 2: az ukránok valahogy észhez térnek és nem utasítják ki a kijevi magyar nagykövetet.
Hun: kinevezzük az új beregszászi konzult, akinek vagy át tudja adni a megbízólevelét, vagy nem.
szcenárió 2a: átadja a megbízólevelét, aminek következtében az ukránok értésére adjuk, hogy kinevezhetik az új budapesti nagykövetüket, attól mi is át fogjuk venni a megbízólevelet.
Ukr: kinevezik, vissza a kiindulóponthoz.
szcenárió 2b: nem tudja átadni a megbízólevelét, szélsőséges esetben belépni se tud Ukrajnába.
Hun: az ukránok értésére adjuk, hogy egyelőre ők sem számíthatnak budapesti képviseletre. Innen két út vezet tovább:
szcenárió 2b1: az ukránok végül észhez térnek és az új beregszászi konzul átadhatja az megbízólevelét.
Hun: átadja és vissza a kiindulóponthoz.
szcenárió 2b2: az ukránok agyfaszt kapnak és kiutasítják a kijevi magyar nagykövetet.
Hun: vissza a szcenárió 1-hez.
Ezután két dolog történhet:
szcenárió 3a:
Ukr: az ukrán agyfasz felfalja az utolsó ukrán agysejtet és súlyos események történnek Kárpátalján.
Hun: csak katonai megoldás maradt a magyarok életének védelmében.
szcenárió 3b:
Ukr: az ukránokra valahogy nyomást gyakorolnak az amerikaiak, vagy akárki, hogy az agyfasznak legyen vége és felajánlják a diplomáciai kapcsolatok felvételét.
Hun: igazából semmi értelme nincs folytatnunk a huzavonát, vagy visszavonják a magyarok jogfosztását, vagy Budapest már csak a nemdiplomáciai eszközökkel tudja megvédeni őket. Feltételül szabjuk a kapcsolatok újrafelvételének a jogfosztó törvények visszavonását.
Nem sok reményt látok. Minden azon múlik, hogy az ukrán hipernacionalisták nem fognak hipernacionalistaként viselkedni. De fognak, tehát ez egy inflációja a feszültségnek, ahol mi semmilyen egyoldalú, feszültségcsökkentő lépést nem tudunk tenni, mert nem lesz foganatja. Bármilyen baráti gesztust a gyengeség jelének tekintenek és bármilyen határozott kiállást a legalapvetőbb kisebbségi jogok mellett meg támadásnak. Az erőszakra rendezkedtek be, csak abból fognak végül érteni. 2019 tavaszára, nyarára számolom az ukrán-magyar háborút, a gázellátás megszűntét az Ukrajnán keresztül vezető vezetéken pedig idén tél végére. És mindezt úgy, hogy semmi nem múlik rajtunk, mi egyszerűen csak nem hátrálhatunk egy ponton túl. Ez a pont pedig a magyarok élete.
- Status