Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/02/14/nekitamadtak-szijjartonak-az-ukran-kormany-tagjai/
"A kijevi kabinet jóváhagyta, hogy 2020 helyett 2023-ban vezessék be az új oktatási törvény nyelvi passzusát, ami alapján ötödik osztálytól a magyar iskolákban is ukrán lenne a tanítás nyelve.
Az ukrán kormány szerdai ülésén éles kritikákat kapott a magyar politikai vezetés, élén Szijjártó Péter külügyminiszterrel. Legelőbb Lilija Hrinevics oktatási miniszter rótta fel, hogy a magyar diplomácia irányítója zsarolja Kijevet.
Szerinte Szijjártó Péter szándékosan manipulálja a magyar közvéleményt e kérdésben, s gyakorlatilag hazugsággal vádolta meg őt.
Azt állította, hogy a magyar fél olyanokat kér az oktatási törvénnyel kapcsolatban, amit a Velencei Bizottság ajánlása nem is tartalmaz. Hrinevics arról beszélt, hogy az Európai Tanács testülete nem arra szólította fel Kijevet, hogy törölje el a 7. cikket, csupán az átmeneti időszak meghosszabbítására tett javaslatot, amit ők meg is fogadnak, húzta alá.
Arszen Avakov belügyminiszter még az oktatási miniszter asszonynál is hevesebb támadást intézett Szijjártó ellen. Egyenesen pimasznak és megengedhetetlennek nevezte a magyar külügyminiszter nyilatkozatát és azt, hogy blokkolni merte az Ukrajna–NATO munkabizottsági értekezlet megtartását. Avakov szerint ilyen hangnemben senki nem beszélhet Ukrajnával, s ennek következményei kell legyenek.
Volodimir Grojszman kormányfő kissé diplomatikusabban fogalmazott, de ő is határozottan kiállt az oktatási törvény végrehajtása mellett. Mint mondta, ugyan figyelembe veszik a nemzeti kisebbségek jogait, de „az ukrán nyelv és az ukrán kultúra mindennél előrébb való”..."


"Szíj és korbács" váltogatva a "répa és a bot"-tal. Nem túl kifinomultak, de felfedezhető az USA diplomáciai "stílusa"...

http://karpathir.com/2018/02/14/szi...vegyek-a-karpataljai-magyarok-meglevo-jogait/
"Változatlan a magyar külügyminisztérium álláspontja: kiállunk a kárpátaljai magyarok mellett, és nem hagyjuk, hogy a már meglévő, szerzett jogaikat elvegyék – reagált Szijjártó Péter miniszter közleményében ukrán politikusok szerdai megnyilatkozásaira...
...Szijjártó Péter kiemelte: a magyar kormány támogat minden konzultációt az ukrán kormány és a kárpátaljai magyarság között, de tárgyalni csak a valós problémáról lehet, arról, hogy a kárpátaljai magyarok jogai nem sérülhetnek.
“Arról azonban nem vagyunk hajlandóak tárgyalni, hogy a kárpátaljai magyarok jogainak elvételét rövid vagy hosszú idő alatt hajtják végre” – tette hozzá."
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/02/15/len...ionalistak-lengyelorszag-kijevi-konzulatusan/
"Lengyelellenes plakátot helyeztek el kedden Lengyelország kijevi konzulátusán a Fekete Bizottság nevű ukrán nacionalista mozgalom tagjai, az incidenst a PAP hírügynökségnek Jan Pieklo kijevi lengyel nagykövet is megerősítette..."


Vélhetően előbb utóbb itt is lesz "orosz szál" - Az Ukrán "hatóságok" majd kinyomozzák.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...asitottak-hogy-csak-ukran-nyelven-beszeljenek
"Ukrajnában a Lembergi Városi Tanács döntése értelmében, a városban az eladók egyéb nyelven csak a vásárlók kérésére beszélhetnek. A szabályok be nem tartása esetén 17-170 hrivnya közötti bírság szabható ki.
A Lembergi Városi Tanács kötelezte a szolgáltatói dolgozókat, hogy kizárólag ukrán nyelven beszéljenek a vásárlókkal, és bármelyik másik nyelven csak akkor szólalhatnak meg, ha a vásárló kéri. A vonatkozó rendeletet a Lembergi Városi Tanács csütörtökön, február 15-én fogadta el – számol be a Korrespondent.net.
A dokumentum értelmében államnyelven kell feltüntetni az árcédulákat, a reklámokat, jelzéseket, plakátokat és az étlapot is. Szükség esetén idegen nyelven is fel lehet tüntetni azokat. A határozat végrehajtásának nyomon követése a városi őrjárat feladata, akik szükség esetén bírságot is kiszabhatnak.
A követelmények be nem tartása esetén 17 hrivnyától 170 hrivnyáig terjedő bírság szabható ki. Ismételt szabálysértésért a bírság összege 459 hrivnya..."

Ez legalább annyira lengyel ellenes, mint amennyire orosz ellenes. Meg 40 feletti ellenes.. Meg fiatal ellenes.. (Meg Szaakasvili ellenes...)
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/kekf...mzeti-szinekkel-mazoltak-be-az-upa-emlekmuvet
"A bűnüldöző szervek nyomozást indítottak azoknak az ismeretlen tetteseknek a kézre kerítésére, akik festékkel kenték be az Ukrán Felkelő Hadsereg (UPA) harcosainak emlékművét Harkiv központjában – jelentette az UNIAN hírügynökség szerdán.
A Harkiv megyei rendőrség sajtószolgálatának tájékoztatása szerint az ismeretlen elkövetők fehér és vörös színű sávokat festettek az UPA elesett harcosainak emlékművére.
Az esetről február 13-án értesítették a hatóságokat.
Az Ukrán Harkiv Facebook-közösség tájékoztatása szerint az emlékművet már megtisztították a festéktől, a vandálok azonban kicsorbították a gránit táblát, amelyet restaurálni kell..."

Itt kérem szépen, már gyakorlatilag napi szintű az adok-kapok. Amiből viszont az Ukránok nem jöhetnek ki jól, mert még ha felül is kerekednek a lengyeleken (is), azzal csak magukat ássák el még jobban náluk (is). Márpedig már a románok is sorban állnak..
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/02/12/a-beregszaszi-falo/
"A kárpátaljai magyarság bástyái eddig ellenálltak a sorozatos támadásoknak. Az ellenség több fronton is ostromol, gondolok itt első sorban az oktatási törvény 7. cikkelyére, az egyre szaporodó provokációkra és incidensekre, távlatokban a készülő kisebbségi és állampolgársági törvényre. Egyelőre minden erőfeszítés hasztalan, kitartásunk és részben a magyarországi szövetségeseink révén a falak továbbra is sziklaszilárdan állnak. Ezt az ellenség is felismerte, és erő helyett most csellel a trójai faló módszerével próbálja meg bevenni az erődöt..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/2567181-hadaszati-kozpont-letesul-verke-partjan
"Szélsőséges nacionalisták provokációjától tartva jelentős rendőri készültség közepette tartotta legutóbbi ülését a Beregszászi Városi Tanács. A fórum fő témája az a tervezet volt, mely szerint mintegy hatszáz katonacsaládot költöztetnének a Vérke partjára és az egykori, a század elején bezárt laktanyában egy kiképzési központot is létesítenének...
...A városi tanács plenáris ülésén a napirenden szereplő kérdések megvitatása előtt a megjelentek meghallgatták Olekszandr Pavljuk, a nyugati operatív katonai parancsnokság parancsnokának beadványával kapcsolatos tájékoztatót. Az írásban azt kérik, hogy adják át állami tulajdonba (Ukrajna Védelmi Minisztériumának) a volt katonai komplexumot, hogy az A1556. sz. katonai alakulat egyik egysége állomásozzon ott.
Ennek részleteiről Oleg Mikac vezérőrnagy, a nyugati operatív katonai parancsnokság parancsnokának helyettese, Szerhij Szobko, a kárpátaljai 128. sz. hegyi dandár parancsnoka, Ukrajna hőse, valamint Olekszandr Kovalcsuk, a civil és katonai együttműködés kérdéseivel foglalkozó alegység vezetője számolt be a jelenlévőknek. Oleg Mikac egyebek mellett arról biztosította a megjelenteket, hogy a NATO és Ukrajna együttműködésének égisze alatt történnek lépések a katonai alakulat infrastruktúrájának helyreállítását célozva, mivel Ukrajna a NATO-szabványokra való átállást tervezi, a nyugati partnerek pedig támogatást nyújtanak a NATO-kompatibilitás eléréséhez, az ukrán alakulatok e szabványok szerint történő kiképzéséhez..."


A NATO-ra hivatkozva akarnak betelepíteni Ukrán családokat + Ukrán dandárt + képzési központot. Most cserben hagy a humorérzékem. De őket nem...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 936
73 184
113
http://karpathir.com/2018/02/15/len...ionalistak-lengyelorszag-kijevi-konzulatusan/
"Lengyelellenes plakátot helyeztek el kedden Lengyelország kijevi konzulátusán a Fekete Bizottság nevű ukrán nacionalista mozgalom tagjai, az incidenst a PAP hírügynökségnek Jan Pieklo kijevi lengyel nagykövet is megerősítette..."


Vélhetően előbb utóbb itt is lesz "orosz szál" - Az Ukrán "hatóságok" majd kinyomozzák.
Persze, szélsőséges külföldi Putyinisták voltak.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/02/16/szijjarto-kemenyen-kiosztotta-az-ukranokat/
"Magyarország felszólítja Ukrajnát, hogy „a nemzetközi hazugságkampány helyett függessze fel az oktatási törvény végrehajtását”, amíg a kárpátaljai magyarokkal meg nem állapodik az összes részletkérdésről – jelentette ki Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter pénteken az MTI-nek telefonon nyilatkozva..."

http://karpathir.com/2018/02/16/klimkin-a-magyarok-keverik-a-nyelvuket-az-orosszal/
"A magyarok valószínűleg keverik a magyar nyelvet az orosszal, fogalmazott cinikusan Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter.
A kijevi diplomácia irányítója Twitter oldalán fejezte ki csodálkozását, amiért a kárpátaljai magyarságszervezetek képviselői nem jöttek el az oktatási minisztériumban rendezett tanácskozásra. Arra persze már nem tért ki a miniszter, hogy a február 14-i konzultáción nem is az oktatási törvény 7. cikkelye szerepelt terítéken, hanem egy még nem is létező jogszabály tervezetéből kiragadott pont megvitatása. A magyar szervezetek válaszát arra vonatkozólag, hogy miért mondták le a kijevi utat, természetesen nem is idézte.
Klimkin közösségi oldalán arról írt, hogy csodálkozik a magyarok hozzáállásán, egyszer konzultációkat követelnek, máskor pedig nem jönnek el ezekre a fórumokra. A külügyminiszternek az az érzése támadt a Velencei Bizottság ajánlását olvasva, hogy a magyarok keverik a magyar nyelvet az orosszal. Hozzáfűzte: reméli, a megoldási módszerek azonban mások lesznek..."


Ez nagyon kicsit burkoltan gyakorlatilag nyílt fenyegetés. Emiatt viszont azonnal össze kellene ülnie az illetékes magyar kabinetnek..
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

kiskrumpli

Well-Known Member
2017. szeptember 29.
636
2 713
93
http://karpathir.com/2018/02/16/szijjarto-kemenyen-kiosztotta-az-ukranokat/
"Magyarország felszólítja Ukrajnát, hogy „a nemzetközi hazugságkampány helyett függessze fel az oktatási törvény végrehajtását”, amíg a kárpátaljai magyarokkal meg nem állapodik az összes részletkérdésről – jelentette ki Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter pénteken az MTI-nek telefonon nyilatkozva..."

http://karpathir.com/2018/02/16/klimkin-a-magyarok-keverik-a-nyelvuket-az-orosszal/
"A magyarok valószínűleg keverik a magyar nyelvet az orosszal, fogalmazott cinikusan Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter.
A kijevi diplomácia irányítója Twitter oldalán fejezte ki csodálkozását, amiért a kárpátaljai magyarságszervezetek képviselői nem jöttek el az oktatási minisztériumban rendezett tanácskozásra. Arra persze már nem tért ki a miniszter, hogy a február 14-i konzultáción nem is az oktatási törvény 7. cikkelye szerepelt terítéken, hanem egy még nem is létező jogszabály tervezetéből kiragadott pont megvitatása. A magyar szervezetek válaszát arra vonatkozólag, hogy miért mondták le a kijevi utat, természetesen nem is idézte.
Klimkin közösségi oldalán arról írt, hogy csodálkozik a magyarok hozzáállásán, egyszer konzultációkat követelnek, máskor pedig nem jönnek el ezekre a fórumokra. A külügyminiszternek az az érzése támadt a Velencei Bizottság ajánlását olvasva, hogy a magyarok keverik a magyar nyelvet az orosszal. Hozzáfűzte: reméli, a megoldási módszerek azonban mások lesznek..."


Ez nagyon kicsit burkoltan gyakorlatilag nyílt fenyegetés. Emiatt viszont azonnal össze kellene ülnie az illetékes magyar kabinetnek..

Miért kevernénk mi össze az oroszt a magyarral? De még ha így is lenne: teljesen mindegy, mert oroszt, magyart, lengyelt, románt, bolgárt, mindet ugyanúgy betiltották ezek a mintademokraták.
De annyira rendben van ott minden, hogy úgy látom már ulipponak is késik a fizetése.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 936
73 184
113
Miért kevernénk mi össze az oroszt a magyarral? De még ha így is lenne: teljesen mindegy, mert oroszt, magyart, lengyelt, románt, bolgárt, mindet ugyanúgy betiltották ezek a mintademokraták.
De annyira rendben van ott minden, hogy úgy látom már ulipponak is késik a fizetése.
Mostanában így lehet mert nem jönnek a szelfik Porosról meg Walkerről.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/02/13/karpataljara-jon-marina-porosenko/
"Február 14-én munkalátogatás céljából Kárpátaljára érkezik Marina Porosenko.
Az ukrán first lady magával hozza A béke könyvét, melybe az ország keleti részén harcoló egyenruhások gyerekei írhatják bele jókívánságaikat és ragaszthatják be családi fényképeiket.
Petro Porosenko felesége Hennagyij Moszkal kormányzóval aláírja azt a csatlakozási memorandumot, mellyel a régió csatlakozik a Porosenko Jótékonysági Alapítványa által kezdeményezett Inkluzív oktatás – a nemzeti öntudat foka elnevezésű projekthez. Porosenkóné Ungváron megnyitja az első inkluzív központot és találkozik a járási, városi tanácsok képviselőivel, az egyesült kistérségek vezetőivel, hogy kérje, járuljanak hozzá az újabb központok létrehozásához..."

http://karpathir.com/2018/02/14/kinyaltak-a-varost-marina-porosenko-latogatasara/
"Ungváron gőzerővel készültek Marina Porosenko, az ukrán elnök feleségének szerdai hivatalos látogatására.
A városvezetés minden bizonnyal pozitív benyomást szeretne kelteni az ukrán first ladyben. Mással nem igen magyarázható, hogy miért időzítették kedd estére a kommunális szolgálat a Masaryk híd szalagkorlátjának mosását..."


Ez a látogatás lényegében az oktatási törvénynek szól, és hogy a helyiek mindenre lelkesen bólogassanak amit a jóasszony mond.. (elég átlátszó PR fogás, de időnként működik. ) A helyieknek "résen" kell lenniük.

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/2567287-karpataljara-latogatott-marina-porosenko
"...Marina Porosenko látogatásának következő állomása az Ungvári 20. Számú Lider Középiskola volt, ahol a first lady az ATO-ban szolgáló katonák iskolás gyerekeivel közösen kitöltötte a Béke Könyvét. Ez egy összukrajnai projekt, amelyet 2014-ben indítottak útjára. A hatalmas könyvbe családi fotókat ragasztanak, és beírják kívánságaikat azok a gyerekek, akiknek a szülei Ukrajna keleti régiójában harcolnak. Kárpátalja a 19. olyan megye, amely csatlakozott a sajátos békeprojekthez, és azért esett a választás az említett iskolára, mivel a 128-as hegyi dandár állomáshelyének szomszédságában található, és sok katonaszülő gyereke tanul az intézményben..."


Túl sokszor, és túl sokféleképpen merülnek fel a 128-asok.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 936
73 184
113
Nincs min csodálkozni, hűségesek jobban mint az Azov. Ha nem így lenne nem lennének folyton a tűzvonalban. Elvileg ott helytálltak mindig a xar körülmények ellenére, ki is tudták küldeni őket ha kellett, tehát a hajlandóság és a létszám megvolt. De ezekről a 128-as brigádról Kárpátalja talán többet tudna mondani. Mindenesetre nekem gyanús hogy míg a Kárpátaljaiak ja pucol meg sunnyog a behívó elől ezek a sok esetben csak nevükben magyarok mindig harcra készek.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 583
85 114
113

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2018/02/17/ukr...megtamadtak-egy-orosz-ugynokseg-kepviseletet/
"A Roszszotrudnyicsesztvo orosz szövetségi ügynökség kijevi épületének falait fekete és vörös festékkel mázolták be, sértő feliratokat és jelszavakat festettek rá, valamint letépték és megbecstelenítették az orosz nemzeti lobogót – közölték a képviselet munkatársai.
A TASZSZ orosz állami hírügynökség jelentése szerint az Sz14 (Szics) ukrán nacionalista szervezet mintegy 30 tagja és a szélsőséges Jobboldali Szektor aktivistái Andrij Lozovoj, a Radikális Párt parlamenti képviselője vezetésével betörtek az épületbe, amelyben mintegy 50 gyerek és ugyanannyi felnőtt tartózkodott, szétverték Fjodor Saljapin orosz operaénekes emlékkiállítását, szélsőséges jelszavakat mázoltak a falra, sértegették az orosz diplomatákat, és megbecstelenítették az orosz nemzeti lobogót.
A Roszszotrudnyicsesztvo a FÁK-tagállamok ügyeivel, a külföldön élő oroszokkal és nemzetközi humanitárius együttműködéssel foglalkozik.
Alekszandr Lukasevics, Oroszország állandó EBESZ-képviselője felszólította az ukrán vezetést, hogy hivatalosan ítélje el az ukrán radikálisok cselekedeteit, és reményét fejezte ki, hogy az EBESZ jövő héten ülésező parlamenti közgyűlése is állást foglal az ügyben. Közölte továbbá, hogy értesülései szerint egy másik ukrán “neonáci csoport”, az Ukrán Nacionalisták Szervezete vasárnap fel akarja gyújtani a Roszszotrudnyicsesztvo kijevi képviseletét..."



https://dninews.com/article/poroshenko-urges-ban-russian-flag-worldwide


Ok-okozat. Vélhetőleg.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 936
73 184
113
http://karpathir.com/2018/02/17/ukr...megtamadtak-egy-orosz-ugynokseg-kepviseletet/
"A Roszszotrudnyicsesztvo orosz szövetségi ügynökség kijevi épületének falait fekete és vörös festékkel mázolták be, sértő feliratokat és jelszavakat festettek rá, valamint letépték és megbecstelenítették az orosz nemzeti lobogót – közölték a képviselet munkatársai.
A TASZSZ orosz állami hírügynökség jelentése szerint az Sz14 (Szics) ukrán nacionalista szervezet mintegy 30 tagja és a szélsőséges Jobboldali Szektor aktivistái Andrij Lozovoj, a Radikális Párt parlamenti képviselője vezetésével betörtek az épületbe, amelyben mintegy 50 gyerek és ugyanannyi felnőtt tartózkodott, szétverték Fjodor Saljapin orosz operaénekes emlékkiállítását, szélsőséges jelszavakat mázoltak a falra, sértegették az orosz diplomatákat, és megbecstelenítették az orosz nemzeti lobogót.
A Roszszotrudnyicsesztvo a FÁK-tagállamok ügyeivel, a külföldön élő oroszokkal és nemzetközi humanitárius együttműködéssel foglalkozik.
Alekszandr Lukasevics, Oroszország állandó EBESZ-képviselője felszólította az ukrán vezetést, hogy hivatalosan ítélje el az ukrán radikálisok cselekedeteit, és reményét fejezte ki, hogy az EBESZ jövő héten ülésező parlamenti közgyűlése is állást foglal az ügyben. Közölte továbbá, hogy értesülései szerint egy másik ukrán “neonáci csoport”, az Ukrán Nacionalisták Szervezete vasárnap fel akarja gyújtani a Roszszotrudnyicsesztvo kijevi képviseletét..."



https://dninews.com/article/poroshenko-urges-ban-russian-flag-worldwide


Ok-okozat. Vélhetőleg.
Biztos ez is Putyin volt.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
Jövőre-2019-ben lesznek elnökválasztások. Júlia Tymosenko a legnépszerübb jelenleg.


Elbaxott egy nép ez az ukrán! Ők is egy Merkelt akarnak? :confused:

Ennek a fehér bőrű ku.vának az lesz az első hogy fekete bevándolókat fogadjon be az EU által :hadonaszos:
 
Status
Not open for further replies.