Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 958
29 429
113

Dehogy is, ráadásul ott van egy ellentétes hatás, ami a szomszédos, különösen az ukrán katonai erőt meg mérhetetlenül túlbecsüli, pedig éppenhogy az ukrán bizonyította be itt, hogy semmit se ér. Pontosabban majdnem semmit. Az ukrán katonai viszonyokhoz képest nálunk minden rendben van.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
BMW majd lesz. Egyszer. Vagy nem lesz. Ez a szituáció meg most van. Menjenek lengyelbe, ha tudnak, ide nem jöhetnek akik a hegyeken túl laknak. Mert nem megfelelő a hangnem Kijevből.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 958
29 429
113
BMW majd lesz. Egyszer. Vagy nem lesz. Ez a szituáció meg most van. Menjenek lengyelbe, ha tudnak, ide nem jöhetnek akik a hegyeken túl laknak. Mert nem megfelelő a hangnem Kijevből.

Értsd már meg, hogy Kijev veszít azon, ha ők idejönnek, míg nekik mindegy, hogy ide, vagy lengyelbe mennek e! Senkit nem tudunk büntetni a kirekesztésükkel, csak saját magunkat!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Így van. Nekünk az az érdekünk, hogy kiürüljön ukrajna, az banderista államiság alapjai megrendüljenek!
Egy 40 milliós ország eltart egy darabig amíg kiürül. A jelenlegi legnagyobb bevételük a hazaküldött lóvé. Csak emiatt nem mentek még csődbe és haltak éhen. Figyelmeztetésként ki kell rakni innét őket, ha ebből nem tanulnak Kijevben akkor meg megvonni a vízummentességet. Az ukránt szeretettel várod a Kárpátokon belülről valót meg nem? Érdekes egy gondolkodás ez.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 076
1 959
113
BMW majd lesz. Egyszer. Vagy nem lesz. Ez a szituáció meg most van. Menjenek lengyelbe, ha tudnak, ide nem jöhetnek akik a hegyeken túl laknak. Mert nem megfelelő a hangnem Kijevből.

A hangnemen változtatna például az is, ha valaki szétszórna egy bizonyos csokigyár raktárában pár marok egérürüléket, meg elengedne pár éhes patkányt. Másnap meg jönne a NÉHIB vagy mi a rövidítése. Videóriport, szörnyűséges viszonyok, fertőzésveszély, termékvisszahívás, raktárkészlet megsemmisítés, bírság. És jó sok videó a hátérben a cég nevével. Meredeken esne a bevétele, az meg fájna a csokikirálynak.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 958
29 429
113
A hangnemen változtatna például az is, ha valaki szétszórna egy bizonyos csokigyár raktárában pár marok egérürüléket, meg elengedne pár éhes patkányt. Másnap meg jönne a NÉHIB vagy mi a rövidítése. Videóriport, szörnyűséges viszonyok, fertőzésveszély, termékvisszahívás, raktárkészlet megsemmisítés, bírság. És jó sok videó a hátérben a cég nevével. Meredeken esne a bevétele, az meg fájna a csokikirálynak.

Felénk eltűntek a polcokról a termékei ennek a csokigyárnak pár hónapja.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
A hangnemen változtatna például az is, ha valaki szétszórna egy bizonyos csokigyár raktárában pár marok egérürüléket, meg elengedne pár éhes patkányt. Másnap meg jönne a NÉHIB vagy mi a rövidítése. Videóriport, szörnyűséges viszonyok, fertőzésveszély, termékvisszahívás, raktárkészlet megsemmisítés, bírság. És jó sok videó a hátérben a cég nevével. Meredeken esne a bevétele, az meg fájna a csokikirálynak.
Meg az ott dolgozók létszáma és keresete is.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 958
29 429
113
Egy 40 milliós ország eltart egy darabig amíg kiürül. A jelenlegi legnagyobb bevételük a hazaküldött lóvé. Csak emiatt nem mentek még csődbe és haltak éhen. Figyelmeztetésként ki kell rakni innét őket, ha ebből nem tanulnak Kijevben akkor meg megvonni a vízummentességet. Az ukránt szeretettel várod a Kárpátokon belülről valót meg nem? Érdekes egy gondolkodás ez.

Egészen más szituációkról beszélünk. Az egyik estben az ukrán gazdaságot, haderőt gyengítjük a munka és katonaképes korú állampolgárok elszívásával, a másikban pedig egy kötelességét nem teljesítő, a magyarságot a szülőföldjén meg nem védő kormány mocskos machinációját, a saját szavazóinak tömeges betelepítését elleneznénk!
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
A külföldön állomásozó összes magyar katonát pedig az ukrán fenyegetésre hivatkozva azonnal hazarendelni. Egyenlőre még a magyar kormány rendelkezik a katonái felett, nem a Nato, meg az amerikai elnök. Így lenne egy jó kis gubanc a Natoban, mehetne azonnal a sok csatlós helyettesíteni minket, és kényszerűen ,kelletlen de foglalkozniuk kell a témával.

Igen, Egyértelműen haza kellene hozni a NATO és egyéb misszión lévő egységeket. Először persze udvariasan meg kellene kérdezni az amerikaiakat hogy hajlandóak e végre megregulázni az Ukránokat.. Aztán hazahozni a harcképes egységeket. Aztán nem a NATO szabvány szerinti felkészülést és harceljárásokat gyakoroltatni, mondván, ha az oroszok megtámadják a NATO-t, akkor felkészültnek kell lennünk azzal amink van az ő harcmodoruk ellen. (az ukránok ellen egész jól bevált) - és nyilvánvalóan nincs minden szakaszhoz kirendelhető légifedezetünk (ezért is abba kellene hagynunk a "bohóckodást").. És mindezt természetesen kizárólag azért, mert mi jó szövetségesek vagyunk, és bármikor készek vagyunk megvédeni Ukrajnát az orosz agressziótól. (vagy legalábbis egy részét. Ahogyan majd a románok, lengyelek... is)

Mindezen túl, imádkozni kellene hogy az Ukránok ne kergüljenek meg, és ha más nem , az amerikaiak hassanak rájuk. Jelenleg erre a vonalra kellene elsősorban ráállni.
De ha nem jön be, akkor a katonaságnak felkészültnek kell lennie bármire, hogy azzal ami ami van, és amit még addig be lehet szerezni, megtegye amire felhatalmazást kap. A döntést nem ők fogják meghozni.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 958
29 429
113
Igen, Egyértelműen haza kellene hozni a NATO és egyéb misszión lévő egységeket. Először persze udvariasan meg kellene kérdezni az amerikaiakat hogy hajlandóak e végre megregulázni az Ukránokat.. Aztán hazahozni a harcképes egységeket. Aztán nem a NATO szabvány szerinti felkészülést és harceljárásokat gyakoroltatni, mondván, ha az oroszok megtámadják a NATO-t, akkor felkészültnek kell lennünk azzal amink van az ő harcmodoruk ellen. (az ukránok ellen egész jól bevált) - és nyilvánvalóan nincs minden szakaszhoz kirendelhető légifedezetünk (ezért is abba kellene hagynunk a "bohóckodást").. És mindezt természetesen kizárólag azért, mert mi jó szövetségesek vagyunk, és bármikor készek vagyunk megvédeni Ukrajnát az orosz agressziótól. (vagy legalábbis egy részét. Ahogyan majd a románok, lengyelek... is)

A katonák hazahozatala, kimondatlanul vagy kimondottan az a drasztikus lépés, aminek a konflikus jelenlegi fázisában még nincs helye. Mi előz meg egy ilyen lépést:

- diplomáciai lehetőségek kimerülése, ebből adódóan a kapcsolatok megszakadása.
- politikai szankciók sikertelensége, ebből a politikai szintű érdekérvényesítés eszköztárának kimerülése.
- gazdasági szankciók sikertelensége.

És itt, csak ezen a ponton merül fel, hogy a katonai fenyegetés eszközével éljünk. A kint lévő állomány itthon is van előtte és utánna, a felkészülést így nem érinti a missziók léte. Szükség esetén huszonnégy óra alatt haza tudjuk hozni a többségüket, már van hozzá légiszállítási kapacitásunk. Éppen ezért csak a konfliktus azon szintjén van értelme a missziókat felszámolnunk, amikor deklaráljuk, hogy katonailag fenyegetjük az ukrán államot a kárpátaljai magyarság védelmében. Mert a visszavonásuk ennek a deklarációjával ér fel.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 958
29 429
113
A missziókban állomásozó katonaságunk létszáma és távolságuk:

ENSZ missziók (átlagos/elvi maximum):
UNFICYP: 80/150 - 1800km
UNILIB: 4/10
MINURSO: 7
MINUSCA: 2

NATO missziók (átlagos/elvi maximum):
KFOR: 370 - 500km
ISAF: 90/130 - 4300km

EU missziók (átlagos/elvi maximum):
EUFOR: 160 - 350km
EUTM Mali: 3/15
EUTM Szomália: 8
EU MM: 3
EU NAVFOR MED: 3

Egyéb (átlagos/elvi maximum):
Irak: 150/150 - 2500km

Összesen: 880/1008

Nyilvánvaló, hogy szükségünk van rájuk, ha be kell vonulni Kárpátaljára, de addig nem, addig maradhatnak és maradniuk is kell ott, ahol vannak, mivel nem lenne helyes, ha mi eszkalálnánk a konfliktust!
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://www.karpatalja.ma/karpatalja/kozelet/a-sztalini-idoket-idezi-az-ukran-alairasgyujtes/
"A legsötétebb sztálini időkre emlékeztető az a honlap, amelyen aláírásokat gyűjtenek a kárpátaljai magyarok deportálására – mondta a Kossuth Rádió Jó reggelt, Magyarország! adásában Dobsa István, a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség Ifjúsági Szervezetének elnöke. Kifejtette, az ukrán-magyar viszony mélypontra került az elmúlt hónapokban...
...Már több mint ötszáz kárpátaljai magyar neve szerepel a szélsőségesen nacionalista ukrán Mirotvorec (Béketeremtő) szervezet adatbázisában. A csoport „halállistáján” már több mint 500 olyan kárpátaljai magyar állami vagy önkormányzati tisztviselő adatai szerepelnek, akikről azt állítják, hogy kettős állampolgárok és nemzetbiztonsági kockázatokat jelentenek.
Dobsa István neve nem, de elmondása szerint a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség több vezetője is szerepel a listán.
A politikus reményét fejezte ki, hogy hamarosan az ukrán hatóságok megteszik azokat a lépéseket, amelyeket egy jogállamban ilyenkor meg kell tenniük, hiszen nemcsak személyiségi jogok, de a személyes adatokhoz való jog is sérült..."
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Már megint az eszement hülyeségeid! Annyi erőnk van, hogy akár a Dnyeszterig is vonulhatunk, mert az ukrán laktanyák a földrajzi adottságok miatt a határtól fél órára vannak és rohanhatóak le, hogy annyit nem fog tudni kinyögni a rongyos hegyivadászuk, hogy szlava ukrajna! Mire az ukrán ellentámadás megindul, mi már beástuk magunkat a Kárpátok keleti oldalnának hegyei között és akkor már baszhatják, mert hogy a hegyeken nem jönnek majd át, az fix. Nincs is mivel nekik, az ukrán hadsereg papíron létezik, ami működőképes állapotban van, az Donyekckben van. Ha onnan erőt vonnak el, akkor ott összeomlik a front, ami évek óta az erőegyensúlyra épül, ha meg a hátországi degradált alakulatokkal próbálkoznak, akkor vérfürdőt rendezünk köztük a hegyekben.

Hm. Látszik, hogy nem voltál még Ukrajnában. És az ottani a figurákat sem ismered.
Annyi erőnk sincs hogy magunkat megvédenénk, nehogy a Dnyeszterig.
Különben is minek mennénk a Dnyeszterig, full Mordor, egy darab magyar se él ott, járhatatlan utak, nincs ott semmi.
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 683
4 438
113
Az ukrán titkosszolgálatnál dolgozott korábban a Mirotvorec vezetője, a szervezet finanszírozása pedig máig tisztázatlan – tájékoztatta az ECHO TV Napi aktuális című műsorát Horváth József biztonságpolitikai szakértő, aki erről annak kapcsán beszélt, hogy több, mint háromszáz, kettős állampolgárságúnak tekintett magyar személy bizalmas adatait tették nyilvánossá egy szélsőséges ukrán honlapon, többek között négy vezető beosztású magyar nemzetiségű közalkalmazottét.
 
  • Tetszik
Reactions: Panzerfaust

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
A politikus reményét fejezte ki, hogy hamarosan az ukrán hatóságok megteszik azokat a lépéseket, amelyeket egy jogállamban ilyenkor meg kell tenniük, hiszen nemcsak személyiségi jogok, de a személyes adatokhoz való jog is sérült..."

Tartok tőle, hogy ez sosem fog bekövetkezni.
Ukrajna nem jogállam.
És magasról tesznek egy kisebbségi politikus véleményére.
Bizakodjunk hogy nem fog mélyülni a konfliktus, mert innen már nem sokra van a fizikai erőszak, amiből mi nagyon rosszul jönnénk ki, főleg szövetségesek híján.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Status
Not open for further replies.