Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpataljalap.net/?q=201...ni-az-ukran-magyar-parbeszedet-erositeni-kell
"...Pavlo Klimkin elmondta, sikerült jobban megértenie a kárpátaljai magyarok közoktatással kapcsolatos problémáit, különös tekintettel az ukrán nyelv iskolai oktatásának megoldatlanságára. Megismételte korábban hangoztatott azon álláspontját, hogy az ukrán állam célja „nem a kárpátaljai magyarok asszimilációja, hanem az ukrán társadalomba történő integrációja” az ukrán nyelv tudásának biztosításával, megjegyezve, hogy „ezt nem a teljes magyar oktatás ukránosításával kell elérni.” Kiemelte, a feleknek fokozottabban kell egyeztetniük a kárpátaljai magyar oktatás kérdéseiről.
A magyar–ukrán kettős állampolgárság Ukrajnában indulatokat kiváltó problémáiról szólva a tárcavezető elmondta, az ukrán törvények az ország területén nem ismerik el, de nem is büntetik a második állampolgárságot, azt csak a köztisztviselőkről szóló törvény tiltja. Közölte, a kettős állampolgárság kérdéséről is tárgyalni kell. „Mindenképpen előre, s nem hátra kell lépnünk a probléma megoldásával kapcsolatban” – hangsúlyozta.
A kárpátaljai magyarokat érő támadásokra kitérve hangsúlyozta, hogy az ukrán államnak nincs köze a kettős állampolgárokat listázó Mirotvorec-weboldalhoz. Elmondta, az oldalt 2014-ben az ukrán–orosz konfliktus miatt hozták létre, de – mint fogalmazott – meggyőződése, hogy semmiképp nem szabad egy kalap alá venni az Ukrajna ellen kezükben fegyverrel harcolókat a kettős állampolgár kárpátaljai magyarokkal, akik „nem hazaárulók és nem szeparatisták”. A politikus visszautasítja azokat a vádakat, hogy valaha is ilyen jelzőkkel illette a kárpátaljai magyarokat, aláhúzva, „soha sehol ilyet nem mondott”. Jelezte, az ukrán parlament elnökéhez fordul a törvényhozás honlapján megjelent, a kettős állampolgár magyarok deportálása érdekében indított aláírásgyűjtési petíció miatt, mert eleve „felháborítónak és gyalázatosnak” tartja, hogy a magyarokkal összefüggésben megjelenhetnek a deportálás vagy kitoloncolás kifejezések..."


-Ez fenyegetésnek tűnik - lényegében nem nehéz úgy érteni: ha fegyvert fogtok bármilyen okból, szeparatisták és hazaárulók lesztek, -azt meg ugye tudjátok hogyan kezeljük.
- Hirtelen felháborítónak és gyalázatosnak tartja a magyar kettős állampolgárok deportálását kérő petíciót - jó okkal a hírek alapján.
(Neki és minimum a fél kormánynak és Radának is kettős-olykor több- állampolgársága van. Ha az meg törvénytelen lesz, akkor nem csak a magyarok (lengyelek, románok, és különböző orosz cikkek és kommentek szerint 2-8 millió orosz ) kettős állampolgár lesz megfosztva állampolgárságától és lehet deportálva, hanem a jelenlegi "Ukrán"-nak mondott felső vezetés is. Akkor meg nagyjából maradna a Nemzeti Hadtest... és egy lényegében nagy területeken kihalt Ukrajna. (jelenleg csak sok területen elhagyatott vagy igen gyéren lakott) )
- Hirtelen tárgyalmi akar a kettős állampolgárság kérdéséről. Csakhogy így nincs mit, pláne nem csak a magyarokkal. Arról lehet tárgyalni, hogy vonják vissza - de azonnal lehetőleg- a magyar értelmiségre kiadott gyakorlatilag "kilövési engedélyt- és elbocsátási hullámot. Gyakorlatilag úgy járnának a legjobban, ha minimum az eddigi állapotokat visszaállítanák és békén hagynák a magyarságot. Mert ez tényleg a Pandora szelencéje egész Ukrajnára nézve. Kísérleteztek, mondhatni "szondáztak a legkisebb ellenállásnak gondolt magyarokkal - és már kiderült néhány buktató számukra is, ami villámgyorsan a saját bukásukat is hozhatná.
Csakhogy, visszakozni a stratégiai céljaikban biztos nem fognak, még ha itt esetleg valamennyire visszakoznának is. Maga a nyelvtörvény egészen biztosan marad, és talán nem lesz még ennél sem rosszabb a végleges változat.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
Én tényeket írtam, te meg azt, hogy a görögkatolikusok jobb szektoros neonácik.

Én is tényeket írtam, A Jobb Szektor önkéntes neonáci zászlóalj tagjainak többsége görögkatolikus vallású. Nuyugat-ukrajna megyék lakossága döntő többsége szintén görögkatolikus vallású. Lvov, Volíny,Galícia. Stephan Bandera apja görögkatolikus pap volt. UNA/UPA II.világháború ismerős. Nácik oldalán harcoltak Innen jön a banderizmus fogalom. Az NKVD üldözte a görögkatolikus egyházat a 2 világhábúrús események miatt az igaz. Viszont Gorbi szabad kezet adott nekik a 90-es évek elején., vissza kaptak mindent, még erőszakkal is elvették ami nemaz övék volt.Most pedig ismét az a tendencia mutatkozik, hogy terjeszkedni akarnak, a pravoszlávoktól akarnak elvenni templomokat. Ha nézted a Majdan-t nem egy görögkatolikus pap volt a tömegben. A görögkatolikusok tulajdonképpen lengyel és orosz emberek keverékei, ún hibridek, akiknek a történelem folyamán keveredett a nyelv és a vallás.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Én is tényeket írtam, A Jobb Szektor önkéntes neonáci zászlóalj tagjainak többsége görögkatolikus vallású. Nuyugat-ukrajna megyék lakossága döntő többsége szintén görögkatolikus vallású. Lvov, Volíny,Galícia. Stephan Bandera apja görögkatolikus pap volt. UNA/UPA II.világháború ismerős. Nácik oldalán harcoltak Innen jön a banderizmus fogalom. Az NKVD üldözte a görögkatolikus egyházat a 2 világhábúrús események miatt az igaz. Viszont Gorbi szabad kezet adott nekik a 90-es évek elején., vissza kaptak mindent, még erőszakkal is elvették ami nemaz övék volt.Most pedig ismét az a tendencia mutatkozik, hogy terjeszkedni akarnak, a pravoszlávoktól akarnak elvenni templomokat. Ha nézted a Majdan-t nem egy görögkatolikus pap volt a tömegben. A görögkatolikusok tulajdonképpen lengyel és orosz emberek keverékei, ún hibridek, akiknek a történelem folyamán keveredett a nyelv és a vallás.

A világháborúben 70.000 ember lépett be a Waffen SS-be. Többségük csak rendőri feladatokra volt alkalmas. Kisebb hányadukból llétrehozott alakulat is csak partizánvadászatra volt jó, vagy még arra sem. Nem is tartották a németek se sokra őket. Nem igazán értem mire büszkék, ma, mert háborús katonai értelemben vett hőstetteik, nem voltak. Inkább futottak, mint harcoltak.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
A világháborúben 70.000 ember lépett be a Waffen SS-be. Többségük csak rendőri feladatokra volt alkalmas. Kisebb hányadukból llétrehozott alakulat is csak partizánvadászatra volt jó, vagy még arra sem. Nem is tartották a németek se sokra őket. Nem igazán értem mire büszkék, ma, mert háborús katonai értelemben vett hőstetteik, nem voltak. Inkább futottak, mint harcoltak.

Természetesen ukrán lépett be 70.000. :) Kimaradt, hogy ukrán. :)
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 538
113
http://www.karpataljalap.net/?q=201...nyelvtorveny-tervezetet-velencei-bizottsagnak
"Az Európai Unió (EU) hangsúlyozza, hogy Az ukrán mint államnyelv működésének biztosításáról című törvény tervezetének meg kell felelnie a nemzetközi normáknak és Ukrajna vállalásainak – derül ki az EU-nak a Jevropejszka Pravda megkeresésére küldött hivatalos válaszából.
Brüsszelben jelezték, hogy figyelemmel kísérik a folyamatot, és tisztában vannak azzal, hogy a Legfelső Tanács elfogadta első olvasatban a nyelvtörvényt.
Az Európai Unió kötelezőnek tartja, hogy a jogszabály összeegyeztethető legyen az Európa Tanács konvencióival, amelyekhez az ukrán fél is csatlakozott. „Ukrajnának továbbra is eleget kell tennie nemzetközi kötelezettségeinek, többek között A regionális vagy kisebbségi nyelvek európai chartájának és az Európa Tanács nemzeti kisebbségek védelméről szóló keretegyezményének” – olvasható az EU kommentárjában.
Az Európai Unió hangsúlyozta, hogy a második olvasatra irányuló javaslatok előkészítése során az ukrán parlamentnek konzultálnia kell az új jogszabály által érintett felekkel, beleértve a nemzeti kisebbségek képviselőit is.
„Javasoljuk, hogy véleményezésre (az európai szabványoknak való megfelelés szempontjából) küldjék meg a törvénytervezetet a Velencei Bizottságnak” – közölték Brüsszelben..."

Nagy jelentősége ennek- az Ukrán kormány eddigi "eljárásrendjét" figyelembe véve - jelenleg vélhetően nem nagyon lesz Porosenkoéknak.
Mondtak egy nagy semmit.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 538
113
A világháborúben 70.000 ember lépett be a Waffen SS-be. Többségük csak rendőri feladatokra volt alkalmas. Kisebb hányadukból llétrehozott alakulat is csak partizánvadászatra volt jó, vagy még arra sem. Nem is tartották a németek se sokra őket. Nem igazán értem mire büszkék, ma, mert háborús katonai értelemben vett hőstetteik, nem voltak. Inkább futottak, mint harcoltak.
Táborokat is őriztek elég jelentős számban.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
A világháborúben 70.000 ember lépett be a Waffen SS-be. Többségük csak rendőri feladatokra volt alkalmas. Kisebb hányadukból llétrehozott alakulat is csak partizánvadászatra volt jó, vagy még arra sem. Nem is tartották a németek se sokra őket. Nem igazán értem mire büszkék, ma, mert háborús katonai értelemben vett hőstetteik, nem voltak. Inkább futottak, mint harcoltak.

Sikerült "összehozniuk" kb 500000 halott civilt, akiket kivégeztek. Volínyi mészárlás megvan? Nem kell ezeket védeni , olyan mintha a nácikat(ideológiát) védenéd. (banderizmus).
Ahhoz, hogy jelentősen javuljon Ukrajnában a helyzet a banderistákat kéne likvidálni.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Most ugye az ukránokból Waffen SS egységekről beszéltek?

Konkrétan a Waffen SS egy ukrán magasabbegységgel rendelkezett. A 14. Galícia fegyveres gránátos hadosztállyal. A hadosztály fegyverzete, kiképzettsége, általános állapota, azonban nem volt elsőosztályú. Nagyon nem. Nem mérhető a birodalmi német Waffen SS hadosztályokhoz.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
999
1 572
93
The Nachtigall Battalion (English: Nightingale Battalion), also known as the Ukrainian Nightingale Battalion Group (German: Bataillon Ukrainische Gruppe Nachtigall), or officially as Special Group Nachtigall,[1] was the subunit under command of the German Abwehr special operations unit Lehrregiment "Brandenburg" z.b.V. 800. Along with the Roland Battalionit was one of two military units formed February 25, 1941 by head of the Abwehr Wilhelm Franz Canaris, which sanctioned the creation of the "Ukrainian Legion" under German command. It was composed of volunteer "Ukrainian nationalists," Ukrainians operating under Stephan Bandera's OUN orders.[2]

In Germany, in November 1941 the Ukrainian personnel of the Legion was reorganized into the 201st Schutzmannschaft Battalion. It numbered 650 persons which served for one year at Belarus before disbanding.[3]

Many of its members, especially the commanding officers, went on to the Ukrainian Insurgent Army and 14 of its members joined SS-Freiwilligen-Schützen-Division «Galizien» in spring 1943

https://en.wikipedia.org/wiki/Nachtigall_Battalion
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 187
113
Rumcájsz!

Baloga nyilatkozata a kárpátaljai betelepítésről nekem sokkal inkább lufieresztésnek tűnik, mint bármi másnak. Baloga nem kezdő, nagyon nem passzol ez hozzá.
Más volt itt a valódi cél, gondolom

Hogy látod, te onnan, közelebbről?
--------------------------------------------------------------------------------------------

Más.

Klimkin legutóbbi hangnemváltása mögött én háttérműveleteket sejtek. Pl. az amcsi nagykövet belerúgott, hogy ez már sok, vagy valami hasonlót. Érdemi változás viszont nem lesz. Amíg az amcsiknak No.1 a NATO jelenlét Ukrajnában, addig nem is lesz több.

Egyébként nem a háborún kell gondolkodni. Ukrajna gazdasági bedöntése lehet, hogy olcsóbb és gyorsabb.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
999
1 572
93
Ukrajna gazdaságának közeljövőbeli fő problémája a tél lesz @kacsacsor . Ha majd elkezdenek szállni alacsonyan a giga számlák (hisz az állami támogatást mindenkitől igyekeznek visszavonni, pl. ha nincs bejelentett munkahelyed és nem vagy munkanélkülinek regisztrálva (a munkanélküliek töredéke van annak reggelve, nehogy rontsák a statisztikákat)) és egy csomó más dolog miatt. Egyre nőnek a tartozások. Ha nem lesz csak napi pár órát víz, vagy netalán elektromos áram ellátása akadozik, az jelentős gond lesz. Már nem a 90-es években élünk. A fiatalságnak az árammal működő kütyük a mindene sajna. Elméletben a Majdnat is az egyetemisták kezdték anno...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 379
7 867
113
Még szép. De önmagában nem elég. Kell, hogy jöjjön gáz Ukrajnán keresztül is.
Fogni fog jönni mert elméletileg csak az "áthaladt" köbméterek után tudnak tranzitdijat szedni. Egyébként jó szokásukhoz híven azért biztos meg fogják csapolni. A lényeg a tárolókat a nagy hideg előtt majdnem kopra fel tudják tölteni. Az kb 5.5-6 milliárd köbméter. Ezzel a mennyiséggel a telet a lakossági fogyasztók ki tudják húzni ha zárva maradna a csap vagy megcsapolnák túlságosan. Átlagos télnél.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
999
1 572
93
Akár 50 hrivnya is lehet a benzin⬇️
➡️Az utóbbi hetekben többször is drágultak az üzemanyagok Ukrajnában. A drágulást részben a kőolaj hordónkénti árának jelentős emelkedése idézte elő – állítja egy szakértő.
Leonyid Koszjancsuk, az ukrán Kőolajtermékeket Forgalmazók Egyesületek Szövetségének korábbi elnöke szerint az év végére tovább nőhet az olajára, amely további drágulást okozhat az üzemanyagoknál.
„A belföldi olajipari cégek, az importárakhoz igazítják saját termékeik árát, így ugyanannyiért kínálják üzemanyagjaikat, mint a külföldről behozottat. Jellemzően a fehérorosz olajipari cégek árait veszik alapul, majd összefésülik áraikat a világpiaciéval” – fogalmazott a szakértő. Koszjancsuk szerint a kőolaj ára azért emelkedett, mert Irán csökkentette kőolaj exportját. Becslései szerint a Brent hódonkénti ára, akár a 100 dollárt is elérheti az év végéig.
„Nem tudom, hogy akkor mennyi lesz nálunk az üzemanyagár, lehet 40, de akár 50 hrivnya is a benzin literje” – mondta a szakértő, hozzátette befolyásoló tényező lehet a benzinárra a dollár-hrivnya árfolyamának alakulása.
„Minden egyes hrivnya a dollár árfolyamában 0,85-0,87 hrivnya drágulást idéz elő az üzemanyagárakban. Amennyiben a dollár árfolyama év végéig eléri a 30 hrivnyát, ahogy azzal a költségvetés is számol, akkor az üzemanyagok minimum 1,2 hrivnyával drágulnak literenként” – hangsúlyozta a szakember.
Csütörtökön országszerte így Kárpátalján is útlezárással tüntettek a magas benzinárak miatt.

Forrás: kárpáthír/mukachevo.net

Az energiahordozók ára összeférhetetlen a bérekkel!!!!!!!

A kormány a benzinre kivetett jövedéki adó révén tölti fel a költségvetést, csak az a baj, hogy nem hrivnyában, hanem euróban.
Ezen véleményének adott hangot Andrij Novak, az Ukrajnai Közgazdászok Bizottságának elnöke. Úgy véli, a jövedéki adó mértékét hrivnyában, nem pedig euróban kell megvizsgálni. „Amíg az ukrán kormány politikája nem az állampolgárok jövedelmének növelésére, hanem arra irányul, hogy az adók, a jövedéki járulékok révén hizlalja a költségvetést, addig az energiahordozók ára nem lesz egyensúlyban az emberek keresetével”, fejtette ki, hozzátéve, hogy az európai átlagbér a tízszerese az ukrajnainak.
Forrás: kárpáthír

Nos, ha felugrik 50 hrivnya felé, az betesz rendesen. Minden amit szállítani kell az ára elszáll, lassan vissza jönnek a 90-es évek. Akkor azért jártunk át (már amennyire emlékszem, még kicsi voltam), mert sok dologból hiány volt vagy Magyarországon olcsóbban meg lehetett venni. Fordul a kocka az üzemanyag csempészetben is. Eddig innen vitték Magyarba, lassan onnan hozzák majd ide.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://karpathir.com/2018/10/13/kreml-moszkva-vedelmezni-fogja-az-ukrajnai-ortodoxok-erdekeit/
"Oroszország védelmezni fogja az ortodoxok érdekeit, ha kiéleződik a helyzet a konstantinápolyi patriarchátus autokefália-döntése nyomán – jelentette ki Dmitrij Peszkov, a Kreml szóvivője.
“Abban az esetben, ha az események jogellenes mederbe fordulnak, Oroszország – amely természetesen mindig megvédelmezi az oroszok és az orosz ajkúak érdekeit, ahogy azt (Vlagyimir) Putyin (elnök) többször kijelentette – megvédi az ortodoxok érdekeit is” – mondta.
Kérdésre válaszolva kijelentette, hogy “kizárólag politikai és diplomáciai eszközökkel” történő érdekvédelemre gondol. Leszögezte, hogy az oroszországi világi hatalom nem avatkozhat be egyházügyi vitába, ilyet korábban sem tett, és a jövőben sem fog tenni."
 
Status
Not open for further replies.