Ukrán haderőfejlesztési program és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
A butaságod ellen. Még a DM53-at is ki lehet lőni az L44-es lövegből...

Ez is köztudott, hogy a DM-53-as áttöri a K-5-öst. Nem mondtál semmi újat, bro.

De. Honnan tudod, hogy milyen lőszerekkel adtak nekik Leókat ? És azt nem tudod-e, hogy ukránok fognak ülni bennük, vagy lengyel zsoldosok ? Talán van hozzáférésed a lengyel és ukrán kormány / hadügy levelezéséhez ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 415
113
Ez is köztudott, hogy a DM-53-as áttöri a K-5-öst. Nem mondtál semmi újat, bro.

De. Honnan tudod, hogy milyen lőszerekkel adtak nekik Leókat ? És azt nem tudod-e, hogy ukránok fognak ülni bennük, vagy lengyel zsoldosok ? Talán van hozzáférésed a lengyel és ukrán kormány / hadügy levelezéséhez ?
Már a DM53 is elavult lőszernek számít nyugaton, miért ne adnának?
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Már a DM53 is elavult lőszernek számít nyugaton, miért ne adnának?

Van az olyasfajta híresztelés, hogy ugyan csak 40 géppel bírnak a NATO-s országok többsége, a német flotta is le van építve a maga 250 gépével, mennyiségre, de azok csúcslőszerrel, DM-63 / 73-assal bírnak, egy harckocsihoz fullosan bemálházva, hibátlan alkatrészbázissal, úgy vernék laposra az oroszokat, mint az USA az iraki T-55-ösöket, erre az történt, hogy az európai NATO-ban az elmúlt 1 évben sorra potyognak ki, még most is a csontvázak a szekrényekből, bebizonyították, hogy köszönik szépen, de sokkal nagyobb a szájuk, mint a mögöttes tartalom. A Leopárd 2-es flotta sem olyan fullos, mint ahogy hirdették.

A lengyelek is elégedetlenek a német cuccokkal, és amerikai és koreai fegyvereket szeretnének, az újrakezdéshez.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 415
113
Van az olyasfajta híresztelés, hogy ugyan csak 40 géppel bírnak a NATO-s országok többsége, a német flotta is le van építve a maga 250 gépével, mennyiségre, de azok csúcslőszerrel, DM-63 / 73-assal bírnak, egy harckocsihoz fullosan bemálházva, hibátlan alkatrészbázissal, úgy vernék laposra az oroszokat, mint az USA az iraki T-55-ösöket, erre az történt, hogy az európai NATO-ban az elmúlt 1 évben sorra potyognak ki, még most is a csontvázak a szekrényekből, bebizonyították, hogy köszönik szépen, de sokkal nagyobb a szájuk, mint a mögöttes tartalom. A Leopárd 2-es flotta sem olyan fullos, mint ahogy hirdették.

A lengyelek is elégedetlenek a német cuccokkal, és amerikai és koreai fegyvereket szeretnének, az újrakezdéshez.
Na nézzük, több 10.000db lőszer van csak DM63-ból a NATO-nak, szerinted mennyi lehet DM53-ból? És ne feledkezzünk meg a DM43-ról amit a franciák OFL 120 F1, az amerikaiak pedig KE-W A1 néven gyártottak halom számra.

A lengyelek eredetileg Leopardot akartak, csak amikor meghallották, hogy milyen határidőkkel tudnák szállítani a németek, akkor kaptak egy hátsó fali infarktust. Amikor képesek voltak összeszedni magukat, akkor saját gyárat akartak amire a németek nemet mondtak. Így jöttek a képbe a koreaiak és az amerikaiak.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Na nézzük, több 10.000db lőszer van csak DM63-ból a NATO-nak, szerinted mennyi lehet DM53-ból? És ne feledkezzünk meg a DM43-ról amit a franciák OFL 120 F1, az amerikaiak pedig KE-W A1 néven gyártottak halom számra.

Honnan tudod, hogy mennyi lőszer van raktáron ?

Alsó hangon a DM-53-as veszélyeztetettsége miatt a légierőre meg a páncéltörő rakétásokra bíznám a Leopárdosokat ...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
420
1 113
93
400 Abrams v Leopard 2 meghozná a győzelmet az ukránoknak.
Mivel, hogyan, milyen irányból ?
Az ukránok szerintem még mindig jobban állnak élőerővel mint az oroszok. Ukrajnában folyamatos a mozgósítás. Hamarosan jelentős számú T-72 érkezik nyugatról. Ehhez járul hozzá még valamennyi Leopard 2. Illetve az addig beérkező tüzérség, gyalogsági harcjárművek, lőszer, stb.
Egy biztos az ukránok támadni fognak. mint ahogy eddig is megtették. amikor már nem várod akkor fognak.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
400 Abrams v Leopard 2 meghozná a győzelmet az ukránoknak.

Az ukránok szerintem még mindig jobban állnak élőerővel mint az oroszok. Ukrajnában folyamatos a mozgósítás. Hamarosan jelentős számú T-72 érkezik nyugatról. Ehhez járul hozzá még valamennyi Leopard 2. Illetve az addig beérkező tüzérség, gyalogsági harcjárművek, lőszer, stb.
Egy biztos az ukránok támadni fognak. mint ahogy eddig is megtették. amikor már nem várod akkor fognak.
A tavaszig kb 80 Leopard-2 és Challanger-2 fog beérkezni. Az Abramsok jó esetben az év végén. Az ukránok a tavaszi hadjáratra szervezett két hadtestje közül egyet már elfecséreltek a Bahmut és Ugledar környéki harcokban. Az oroszok hozzávetőlegesen a mobilizáltak felét küldték a hadszíntérre. A másik felükkel még mindig folyik a kiképzés, ezekkel feltehetően az arcvonalból kivont alakulatokat (pl. 1. gd.hk.hds) töltik fel. Szerintem is támadni fognak az ukránok, és ennek kudarca után fognak támadásba lendülni az oroszok.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 415
113
A tavaszig kb 80 Leopard-2 és Challanger-2 fog beérkezni. Az Abramsok jó esetben az év végén. Az ukránok a tavaszi hadjáratra szervezett két hadtestje közül egyet már elfecséreltek a Bahmut és Ugledar környéki harcokban. Az oroszok hozzávetőlegesen a mobilizáltak felét küldték a hadszíntérre. A másik felükkel még mindig folyik a kiképzés, ezekkel feltehetően az arcvonalból kivont alakulatokat (pl. 1. gd.hk.hds) töltik fel. Szerintem is támadni fognak az ukránok, és ennek kudarca után fognak támadásba lendülni az oroszok.
Mi van akkor, ha az ukránok, akkor támadnak amikor már nem lesz ideje visszatámadni az oroszoknak az őszi esőzések miatt? Az nincs kőbe vésve, hogy tavasszal támadni kell, nincs ilyen trövény.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Mi van akkor, ha az ukránok, akkor támadnak amikor már nem lesz ideje visszatámadni az oroszoknak az őszi esőzések miatt? Az nincs kőbe vésve, hogy tavasszal támadni kell, nincs ilyen trövény.
Törvény nincs, csak az idő az oroszoknak dolgozik. Az ukránoknál kifogyóban a lőszer, és eredményt kell felmutassanak a további támogatásokért. Szerintem legkésőbb májusban újra próbálkozni fognak. Ha nem támadnak akkor apránként fel fogja őket morzsolni az orosz haderő.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 415
113
Törvény nincs, csak az idő az oroszoknak dolgozik. Az ukránoknál kifogyóban a lőszer, és eredményt kell felmutassanak a további támogatásokért. Szerintem legkésőbb májusban újra próbálkozni fognak. Ha nem támadnak akkor apránként fel fogja őket morzsolni az orosz haderő.
Az idő az oroszok ellen dolgozik. Az ukránoknak minden nap aranyat ért, mert a nyugati segítség időigényes dolog. Az ukránoknak teljesen megfelel, ahogy az oroszok szenvednek a Donbaszban, mert nekik idő kell az új technikát rendszerbeállítani és kiképezni az embereke.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Az idő az oroszok ellen dolgozik. Az ukránoknak minden nap aranyat ért, mert a nyugati segítség időigényes dolog. Az ukránoknak teljesen megfelel, ahogy az oroszok szenvednek a Donbaszban, mert nekik idő kell az új technikát rendszerbeállítani és kiképezni az embereke.
Ez jó is lenne, csak a hoholok gyorsabban fogynak mint az oroszok. Nem gondolnám, hogy 3 gépesített dandárral megfordítják a háború menetét. Szerinted ez lehetséges?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 321
60 808
113

A DM33 vs. K5-öt nem kell meglátni, ugyanis a HH vége után letesztelték a T-72B+K5-öt.
Mind az M829-et, mind az M829A1-et és a DM33-at is kibírta....
A teszt után az amcsik belátták, hogy az M829A2-is csak átmenetei modell lesz, mert az se fog rajta könnyen átmenni, lásd. akár a szimulációkat ezzel kapcsolatban.
A németek pedig akkor álltak a DM43 (OFL F1) rendszeresítése előtt. Pont a teszt eredmények miatt meg se vették a DM43-at!
Ők is csak jóval később a DM53-at rendszeresítették, pont a K5 miatt....

Az Emirátusokban volt egy teszt az ukrán T-84 vs. Leclerc +OFL F1 ellen.
Atomjaira törte az OFL F1-et a reaktív páncél.....

De ott van az ERAWA-2 vs. DM33 teszt, ahol utóbbi elhajlott, mint egy kifli...

De a T-80U is azért volt sokáig aktívan rendszerbe a Dél-Koreaiaknál, mert letesztelték és kiderült, hogy nincs olyan lőszerük amivel szemből át lehetne lőni!
Ez a K2-es bevezetése idején változott csak meg. Akkor lett a T-80U tisztán az "ellenerő" gépe.

Az orosz tankok nagy része relikttel van szerelve, a többin meg ott a K5.
Nagyon kevés tankjuk van K1-el.

És dudi fantáziáival ellentétben a DM33-as az ami még mindig hegyekben áll nyugaton, és ha valamit el akarnak sózni az ukránoknak akkor az elsősorban a DM33-as lesz.
Biztos, hogy menni fog a DM53/63 is a Leopárd 2A6-al, hiszen tesztelni élesben csak itt lehet.
A svédek nem tudom küldenek-e lőszert az STRV-122-essel, de ha küldenek akkor az izraeli lőszerek is le lesznek tesztelbe. (Pl. M322)

Azt viszont 99%-os biztonsággal megmondom, hogy a lengyelek nem fognak a DM33-nál jobb lőszert adni a Leopárd 2A4-hez. És szerintem a többiek sem akik szemétként kiszórják.
Talán a szegmentált lengyel PZ-531 amit kaphatnak, de nem tudom mennyit gyártottak abból.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 717
61 005
113
Ez jó is lenne, csak a hoholok gyorsabban fogynak mint az oroszok. Nem gondolnám, hogy 3 gépesített dandárral megfordítják a háború menetét. Szerinted ez lehetséges?
Kievnek még (talán) futja egy "ardenneni támadásra" mindent egy kártyára téve fel,hogy bizonyitani próbálja, nem hiábavaló a nyugatiak támogatása.
De nem hiszem, hogy sikerrel fognak járni.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
A DM33 vs. K5-öt nem kell meglátni, ugyanis a HH vége után letesztelték a T-72B+K5-öt.
Mind az M829-et, mind az M829A1-et és a DM33-at is kibírta....
A teszt után az amcsik belátták, hogy az M829A2-is csak átmenetei modell lesz, mert az se fog rajta könnyen átmenni, lásd. akár a szimulációkat ezzel kapcsolatban.
A németek pedig akkor álltak a DM43 (OFL F1) rendszeresítése előtt. Pont a teszt eredmények miatt meg se vették a DM43-at!
Ők is csak jóval később a DM53-at rendszeresítették, pont a K5 miatt....

Az Emirátusokban volt egy teszt az ukrán T-84 vs. Leclerc +OFL F1 ellen.
Atomjaira törte az OFL F1-et a reaktív páncél.....

De ott van az ERAWA-2 vs. DM33 teszt, ahol utóbbi elhajlott, mint egy kifli...

De a T-80U is azért volt sokáig aktívan rendszerbe a Dél-Koreaiaknál, mert letesztelték és kiderült, hogy nincs olyan lőszerük amivel szemből át lehetne lőni!
Ez a K2-es bevezetése idején változott csak meg. Akkor lett a T-80U tisztán az "ellenerő" gépe.

Az orosz tankok nagy része relikttel van szerelve, a többin meg ott a K5.
Nagyon kevés tankjuk van K1-el.

És dudi fantáziáival ellentétben a DM33-as az ami még mindig hegyekben áll nyugaton, és ha valamit el akarnak sózni az ukránoknak akkor az elsősorban a DM33-as lesz.
Biztos, hogy menni fog a DM53/63 is a Leopárd 2A6-al, hiszen tesztelni élesben csak itt lehet.
A svédek nem tudom küldenek-e lőszert az STRV-122-essel, de ha küldenek akkor az izraeli lőszerek is le lesznek tesztelbe. (Pl. M322)

Azt viszont 99%-os biztonsággal megmondom, hogy a lengyelek nem fognak a DM33-nál jobb lőszert adni a Leopárd 2A4-hez. És szerintem a többiek sem akik szemétként kiszórják.
Talán a szegmentált lengyel PZ-531 amit kaphatnak, de nem tudom mennyit gyártottak abból.
A teszt az teszt, a háború meg háború. Itt nincsenek laboratóriumi körülmények. A páncél és a skuló is csak egy része a rendszernek.
 
Status
Not open for further replies.