Ukrán haderőfejlesztési program és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 770
44 641
113
Az US Army nem ad át a saját készletéből egyenlőre. Az is lehet új gyártásúakat kapnak az ukránok, úgy másfél év múlva, ha még meglesznek.
Persze hogy a lengyelek hogy kapnak akkor mégis, na az jó kérdés. :)
Most már jönnek olyan hírek, hogy saját készletből is adnak esetleg - ukránoknak max fél éven belül kell tank, nem 1+ év múlva...
A kikonzerválási kapacitás most kb. 50 Abrams tank/hó...tudnának adni ha akarnának.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 602
20 440
113
Most már jönnek olyan hírek, hogy saját készletből is adnak esetleg - ukránoknak max fél éven belül kell tank, nem 1+ év múlva...
A kikonzerválási kapacitás most kb. 50 Abrams tank/hó...tudnának adni ha akarnának.

Lenne rá egy tipp mix fogadásom hogy nem fognak Abramsot kapni az amerikai haderőtől. :)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 770
44 641
113
Lenne rá egy tipp mix fogadásom hogy nem fognak Abramsot kapni az amerikai haderőtől. :)
Amik le vannak támasztva sivatagban az az amcsiknak sem kell igazán. Kínával nem lesz szárazföldi konfliktusuk: tengeren és levegőben dőlne el. Az oroszok harckocsi állománya meredeken zuhan: bőven van elég aktív Abramsuk (4000 körül) egy európai konfliktushoz - ha lenne ilyen.
3700 körül van letárolva: 10%-át átadnák az ukránoknak, az már komoly befolyással lenne a hadműveletekre, míg az amcsi haderő meg sem érzi.
Szóval szándék kérdése - nem arról van szó, hogy nem tudnak, mert hiányozna nekik. Európában minden Leopard átadása számottevő képesség csökkenést jelent, mert alig van belőlük...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Abrams lenne az egyetlen értelmes alternatíva: abból ezer szám van letárolva még mindig, míg a küldhető Leopárdok száma ennek töredéke. Bradleyből is több ezer van raktáron...

A lengyel Leopárdok nincsenek elég közel, a szomszédban, és kellő mennyiségben, azonnali használatra ? Vagy azokhoz idegenlégiósokat is kell szerválni ?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 602
20 440
113
Amik le vannak támasztva sivatagban az az amcsiknak sem kell igazán. Kínával nem lesz szárazföldi konfliktusuk: tengeren és levegőben dőlne el. Az oroszok harckocsi állománya meredeken zuhan: bőven van elég aktív Abramsuk (4000 körül) egy európai konfliktushoz - ha lenne ilyen.
3700 körül van letárolva: 10%-át átadnák az ukránoknak, az már komoly befolyással lenne a hadműveletekre, míg az amcsi haderő meg sem érzi.
Szóval szándék kérdése - nem arról van szó, hogy nem tudnak, mert hiányozna nekik. Európában minden Leopard átadása számottevő képesség csökkenést jelent, mert alig van belőlük...

De juszt se adnak, hidd el. :) Szerintem lassan eljut a történet arra a pontra, hogy az amerikaiaknak is elég volt, ennyi. Megegyeznek az orosszal és ott lesz majd a vége. A tavasz harcok még lefutnak és ha ott az, továbbra is döntetlen, amire van esély, akkor megegyezés lesz az ukrán háta mögött.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Amik le vannak támasztva sivatagban az az amcsiknak sem kell igazán. Kínával nem lesz szárazföldi konfliktusuk: tengeren és levegőben dőlne el. Az oroszok harckocsi állománya meredeken zuhan: bőven van elég aktív Abramsuk (4000 körül) egy európai konfliktushoz - ha lenne ilyen.
3700 körül van letárolva: 10%-át átadnák az ukránoknak, az már komoly befolyással lenne a hadműveletekre, míg az amcsi haderő meg sem érzi.
Szóval szándék kérdése - nem arról van szó, hogy nem tudnak, mert hiányozna nekik. Európában minden Leopard átadása számottevő képesség csökkenést jelent, mert alig van belőlük...

A számok sem stimmelnek.

2,600 aktív, hadrendben tartott Abrams-ük van, és 7,000 + letárolt. Az USA-ban a letárolás nem azt jelenti, mint az oroszoknál, hogy azoknak az a végállomás, hanem bárki, állagsérelem nélkül reaktiválhatók. Az M1 / IP-ket képtelenség M1A1 szintre felhúzni, de az M1A1-esekből lett M1A1 HA/HC, minimum, és M1A2-esek.

T-72-esből 17,000 volt az oroszoknak 1990-ben.

Gyalázatosan vezetik őket, de attól még van bőven gépük.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 770
44 641
113
Összefoglaló a jelenleg biztosra vehető ukrajnai Leopard-2 átadásokról:
67 harckocsi és 3 műszaki (aknamentesítő) harckocsi kerül átadásra, ami kb. két ukrán hk. zászlóaljnak felel meg.

A4 változat:
Spanyolország: 10 db
Kanada: 4 db
Lengyelország: 14 db
Norvégia: 8 db
Összesen: 36 db

A6 változat:

Németország: 18 db
Portugália: 3 db
Összesen: 21 db

Stridsvagen 122 ("Svéd A5")
Svédország: 10 db

Finnország ad 3 aknamentesítő harckocsit Leopard 2A4 alvázon, aminek csak egy géppuska a fegyverzete.



Ennyit tudott összegerebélyézni a "tankkoalíció" - szerintem talán még egy-két zászlóaljnyit összeszednek év végéig, de kb. itt a vége annak, ami Leopard-2ből átadható...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 519
61 763
113
Összefoglaló a jelenleg biztosra vehető ukrajnai Leopard-2 átadásokról:
67 harckocsi és 3 műszaki (aknamentesítő) harckocsi kerül átadásra, ami kb. két ukrán hk. zászlóaljnak felel meg.

A4 változat:
Spanyolország: 10 db
Kanada: 4 db
Lengyelország: 14 db
Norvégia: 8 db
Összesen: 36 db

A6 változat:

Németország: 18 db
Portugália: 3 db
Összesen: 21 db

Stridsvagen 122 ("Svéd A5")
Svédország: 10 db

Finnország ad 3 aknamentesítő harckocsit Leopard 2A4 alvázon, aminek csak egy géppuska a fegyverzete.



Ennyit tudott összegerebélyézni a "tankkoalíció" - szerintem talán még egy-két zászlóaljnyit összeszednek év végéig, de kb. itt a vége annak, ami Leopard-2ből átadható...

Vagyis összesen 31 db harckocsit kapnak, meg 36 db ipari hulladékot. Hmmm....
Mondjuk a semminél jobb még az A4-is, de ez így nagyon kevés lesz a mai világban.
Én a lengyelek helyében az összes A4-est átadnám, ahogy jönnek meg az amcsi+koreai tankok. Amúgy is ki akarták őket vonna pár év múlva.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 770
44 641
113
Vagyis összesen 31 db harckocsit kapnak, meg 36 db ipari hulladékot. Hmmm....
Mondjuk a semminél jobb még az A4-is, de ez így nagyon kevés lesz a mai világban.
Én a lengyelek helyében az összes A4-est átadnám, ahogy jönnek meg az amcsi+koreai tankok. Amúgy is ki akarták őket vonna pár év múlva.
Azért az oroszok sem az "élvonalat" vonultatják éppen fel: azok többsége ellen jó lesz az A4-es.
Ha Orbán és Kardigán abba hagyják végre a bohóckodást és felveszik a finneket a NATO-ba, akkor finnek is fognak Leopardokat átadni szerintem - addig nem mernek.

Szerintem talán még egyszer ennyit össze tudnak kaparni talán évvégére, de nagyjából ott a vége, Európa ennyit tud: kezdjenek most már az amcsik körbenézni a sivatagban...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Azért az oroszok sem az "élvonalat" vonultatják éppen fel: azok többsége ellen jó lesz az A4-es.
Ha Orbán és Kardigán abba hagyják végre a bohóckodást és felveszik a finneket a NATO-ba, akkor finnek is fognak Leopardokat átadni szerintem - addig nem mernek.

Szerintem talán még egyszer ennyit össze tudnak kaparni talán évvégére, de nagyjából ott a vége, Európa ennyit tud: kezdjenek most már az amcsik körbenézni a sivatagban...
amcsik nem nagyon fognak körbenézni szerintem.
egyébként ha annyira akarták vólna segíteni az ukránokat nem itt szerencsétlenkednének hanem Chalanger 2 es re összedobták vólna a pénzt annak a felújítása is mehetett vóna többhelyen és átadtak vólna belőlle 100-150 et. gyorsan...
csak ugye a nyugat annyira csak gyors vidéki mcdonalds hétvégén gyórsétterem. és annyira ágondólt mint a kaszáspók hálójának struktúrája.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Azért az oroszok sem az "élvonalat" vonultatják éppen fel: azok többsége ellen jó lesz az A4-es.
Ha Orbán és Kardigán abba hagyják végre a bohóckodást és felveszik a finneket a NATO-ba, akkor finnek is fognak Leopardokat átadni szerintem - addig nem mernek.

Szerintem talán még egyszer ennyit össze tudnak kaparni talán évvégére, de nagyjából ott a vége, Európa ennyit tud: kezdjenek most már az amcsik körbenézni a sivatagban...

Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?

Továbbá az oroszok bárhonnan támadhatnak, tandemes RPG-7, az RPG-29-es Vampir, a Metyisz-M, a Kornet, a Krizantéma, a repülő perzsaszőnyeg (a Sahíd), a Lancet, az LMUR, azok még a Leó 2A6-os ellen is jók.

Törökország az csak névleg NATO, de gyakorlatban önálló hatalmi tényező, acélrúd a küllők között, a NATO-nak többet árt, mint használ a törökök tagsága.

Az Abrams kapcsán feltettem 5 - 6 kérdést, kíváncsian várom a válaszokat ...
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 111
40 378
113
Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?

Továbbá az oroszok bárhonnan támadhatnak, tandemes RPG-7, az RPG-29-es Vampir, a Metyisz-M, a Kornet, a Krizantéma, a repülő perzsaszőnyeg (a Sahíd), a Lancet, az LMUR, azok még a Leó 2A6-os ellen is jók.

Törökország az csak névleg NATO, de gyakorlatban önálló hatalmi tényező, acélrúd a küllők között, a NATO-nak többet árt, mint használ a törökök tagsága.

Az Abrams kapcsán feltettem 5 - 6 kérdést, kíváncsian várom a válaszokat ...
A harci helik meg a Vikhr-el, meg az Atakával tudják kilüni, meg van még egy újabb rakéta is 2 éve még kitakarták a felvételen
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
A harci helik meg a Vikhr-el, meg az Atakával tudják kilüni, meg van még egy újabb rakéta is 2 éve még kitakarták a felvételen
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az LMUR az fejlettebb, mert nagyobb hatótávú, Top Attack, és Lock On After Launch üzemmódban működik. Hellfire kategóriájú.

Azt hordozza a Mi-28NM.

És sokminden ellen letesztelték, sikeresen. Most lesz célgazdag környezet is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 218
86 196
113
Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?

Továbbá az oroszok bárhonnan támadhatnak, tandemes RPG-7, az RPG-29-es Vampir, a Metyisz-M, a Kornet, a Krizantéma, a repülő perzsaszőnyeg (a Sahíd), a Lancet, az LMUR, azok még a Leó 2A6-os ellen is jók.

Törökország az csak névleg NATO, de gyakorlatban önálló hatalmi tényező, acélrúd a küllők között, a NATO-nak többet árt, mint használ a törökök tagsága.

Az Abrams kapcsán feltettem 5 - 6 kérdést, kíváncsian várom a válaszokat ...
Mi immunis mitől?
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?

Továbbá az oroszok bárhonnan támadhatnak, tandemes RPG-7, az RPG-29-es Vampir, a Metyisz-M, a Kornet, a Krizantéma, a repülő perzsaszőnyeg (a Sahíd), a Lancet, az LMUR, azok még a Leó 2A6-os ellen is jók.

Törökország az csak névleg NATO, de gyakorlatban önálló hatalmi tényező, acélrúd a küllők között, a NATO-nak többet árt, mint használ a törökök tagsága.

Az Abrams kapcsán feltettem 5 - 6 kérdést, kíváncsian várom a válaszokat ...
"Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?"

Az, hogy most mindjárt meglátjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and LMzek 2.0
Status
Not open for further replies.