Ukrán haderőfejlesztési program és hadiipar

[Aladeen]

Az US Army nem ad át a saját készletéből egyenlőre. Az is lehet új gyártásúakat kapnak az ukránok, úgy másfél év múlva, ha még meglesznek.
Persze hogy a lengyelek hogy kapnak akkor mégis, na az jó kérdés.

Most már jönnek olyan hírek, hogy saját készletből is adnak esetleg - ukránoknak max fél éven belül kell tank, nem 1+ év múlva...
A kikonzerválási kapacitás most kb. 50 Abrams tank/hó...tudnának adni ha akarnának.

 

[honved]

Most már jönnek olyan hírek, hogy saját készletből is adnak esetleg - ukránoknak max fél éven belül kell tank, nem 1+ év múlva...
A kikonzerválási kapacitás most kb. 50 Abrams tank/hó...tudnának adni ha akarnának.

Lenne rá egy tipp mix fogadásom hogy nem fognak Abramsot kapni az amerikai haderőtől.

 

[Aladeen]

Lenne rá egy tipp mix fogadásom hogy nem fognak Abramsot kapni az amerikai haderőtől.

Amik le vannak támasztva sivatagban az az amcsiknak sem kell igazán. Kínával nem lesz szárazföldi konfliktusuk: tengeren és levegőben dőlne el. Az oroszok harckocsi állománya meredeken zuhan: bőven van elég aktív Abramsuk (4000 körül) egy európai konfliktushoz - ha lenne ilyen.
3700 körül van letárolva: 10%-át átadnák az ukránoknak, az már komoly befolyással lenne a hadműveletekre, míg az amcsi haderő meg sem érzi.
Szóval szándék kérdése - nem arról van szó, hogy nem tudnak, mert hiányozna nekik. Európában minden Leopard átadása számottevő képesség csökkenést jelent, mert alig van belőlük...

 

[Mark1993]

Abrams lenne az egyetlen értelmes alternatíva: abból ezer szám van letárolva még mindig, míg a küldhető Leopárdok száma ennek töredéke. Bradleyből is több ezer van raktáron...

A lengyel Leopárdok nincsenek elég közel, a szomszédban, és kellő mennyiségben, azonnali használatra ? Vagy azokhoz idegenlégiósokat is kell szerválni ?

 

[honved]

Amik le vannak támasztva sivatagban az az amcsiknak sem kell igazán. Kínával nem lesz szárazföldi konfliktusuk: tengeren és levegőben dőlne el. Az oroszok harckocsi állománya meredeken zuhan: bőven van elég aktív Abramsuk (4000 körül) egy európai konfliktushoz - ha lenne ilyen.
3700 körül van letárolva: 10%-át átadnák az ukránoknak, az már komoly befolyással lenne a hadműveletekre, míg az amcsi haderő meg sem érzi.
Szóval szándék kérdése - nem arról van szó, hogy nem tudnak, mert hiányozna nekik. Európában minden Leopard átadása számottevő képesség csökkenést jelent, mert alig van belőlük...

De juszt se adnak, hidd el. Szerintem lassan eljut a történet arra a pontra, hogy az amerikaiaknak is elég volt, ennyi. Megegyeznek az orosszal és ott lesz majd a vége. A tavasz harcok még lefutnak és ha ott az, továbbra is döntetlen, amire van esély, akkor megegyezés lesz az ukrán háta mögött.

 

[Mark1993]

Amik le vannak támasztva sivatagban az az amcsiknak sem kell igazán. Kínával nem lesz szárazföldi konfliktusuk: tengeren és levegőben dőlne el. Az oroszok harckocsi állománya meredeken zuhan: bőven van elég aktív Abramsuk (4000 körül) egy európai konfliktushoz - ha lenne ilyen.
3700 körül van letárolva: 10%-át átadnák az ukránoknak, az már komoly befolyással lenne a hadműveletekre, míg az amcsi haderő meg sem érzi.
Szóval szándék kérdése - nem arról van szó, hogy nem tudnak, mert hiányozna nekik. Európában minden Leopard átadása számottevő képesség csökkenést jelent, mert alig van belőlük...

A számok sem stimmelnek.

2,600 aktív, hadrendben tartott Abrams-ük van, és 7,000 + letárolt. Az USA-ban a letárolás nem azt jelenti, mint az oroszoknál, hogy azoknak az a végállomás, hanem bárki, állagsérelem nélkül reaktiválhatók. Az M1 / IP-ket képtelenség M1A1 szintre felhúzni, de az M1A1-esekből lett M1A1 HA/HC, minimum, és M1A2-esek.

T-72-esből 17,000 volt az oroszoknak 1990-ben.

Gyalázatosan vezetik őket, de attól még van bőven gépük.

 

[Mark1993]

A nagy orosz téli offenzíva is elmaradt. Szerintem a tavaszi is el fog. Meg a nyári is. az ukránok szerintem megpróbálják elvágni nyáron a Krímet.

Mivel, hogyan, milyen irányból ?

 

[Aladeen]

Összefoglaló a jelenleg biztosra vehető ukrajnai Leopard-2 átadásokról:
67 harckocsi és 3 műszaki (aknamentesítő) harckocsi kerül átadásra, ami kb. két ukrán hk. zászlóaljnak felel meg.

A4 változat:
Spanyolország: 10 db
Kanada: 4 db
Lengyelország: 14 db
Norvégia: 8 db
Összesen: 36 db

A6 változat:
Németország: 18 db
Portugália: 3 db
Összesen: 21 db

Stridsvagen 122 ("Svéd A5")
Svédország: 10 db

Finnország ad 3 aknamentesítő harckocsit Leopard 2A4 alvázon, aminek csak egy géppuska a fegyverzete.

Leopard 2A6: how many tanks Germany plans to deliver to Ukraine

The German government will transfer 18 Leopard 2A6 tanks to Ukraine instead of the previously promised 14 ones.

mil.in.ua

Ennyit tudott összegerebélyézni a "tankkoalíció" - szerintem talán még egy-két zászlóaljnyit összeszednek év végéig, de kb. itt a vége annak, ami Leopard-2ből átadható...

 

[fip7]

Összefoglaló a jelenleg biztosra vehető ukrajnai Leopard-2 átadásokról:
67 harckocsi és 3 műszaki (aknamentesítő) harckocsi kerül átadásra, ami kb. két ukrán hk. zászlóaljnak felel meg.

A4 változat:
Spanyolország: 10 db
Kanada: 4 db
Lengyelország: 14 db
Norvégia: 8 db
Összesen: 36 db

A6 változat:
Németország: 18 db
Portugália: 3 db
Összesen: 21 db

Stridsvagen 122 ("Svéd A5")
Svédország: 10 db

Finnország ad 3 aknamentesítő harckocsit Leopard 2A4 alvázon, aminek csak egy géppuska a fegyverzete.

Leopard 2A6: how many tanks Germany plans to deliver to Ukraine

The German government will transfer 18 Leopard 2A6 tanks to Ukraine instead of the previously promised 14 ones.

mil.in.ua

Ennyit tudott összegerebélyézni a "tankkoalíció" - szerintem talán még egy-két zászlóaljnyit összeszednek év végéig, de kb. itt a vége annak, ami Leopard-2ből átadható...

Vagyis összesen 31 db harckocsit kapnak, meg 36 db ipari hulladékot. Hmmm....
Mondjuk a semminél jobb még az A4-is, de ez így nagyon kevés lesz a mai világban.
Én a lengyelek helyében az összes A4-est átadnám, ahogy jönnek meg az amcsi+koreai tankok. Amúgy is ki akarták őket vonna pár év múlva.

 

[Aladeen]

Vagyis összesen 31 db harckocsit kapnak, meg 36 db ipari hulladékot. Hmmm....
Mondjuk a semminél jobb még az A4-is, de ez így nagyon kevés lesz a mai világban.
Én a lengyelek helyében az összes A4-est átadnám, ahogy jönnek meg az amcsi+koreai tankok. Amúgy is ki akarták őket vonna pár év múlva.

Azért az oroszok sem az "élvonalat" vonultatják éppen fel: azok többsége ellen jó lesz az A4-es.
Ha Orbán és Kardigán abba hagyják végre a bohóckodást és felveszik a finneket a NATO-ba, akkor finnek is fognak Leopardokat átadni szerintem - addig nem mernek.

Szerintem talán még egyszer ennyit össze tudnak kaparni talán évvégére, de nagyjából ott a vége, Európa ennyit tud: kezdjenek most már az amcsik körbenézni a sivatagban...

 

[Szittya]

Azért az oroszok sem az "élvonalat" vonultatják éppen fel: azok többsége ellen jó lesz az A4-es.
Ha Orbán és Kardigán abba hagyják végre a bohóckodást és felveszik a finneket a NATO-ba, akkor finnek is fognak Leopardokat átadni szerintem - addig nem mernek.

Szerintem talán még egyszer ennyit össze tudnak kaparni talán évvégére, de nagyjából ott a vége, Európa ennyit tud: kezdjenek most már az amcsik körbenézni a sivatagban...

amcsik nem nagyon fognak körbenézni szerintem.
egyébként ha annyira akarták vólna segíteni az ukránokat nem itt szerencsétlenkednének hanem Chalanger 2 es re összedobták vólna a pénzt annak a felújítása is mehetett vóna többhelyen és átadtak vólna belőlle 100-150 et. gyorsan...
csak ugye a nyugat annyira csak gyors vidéki mcdonalds hétvégén gyórsétterem. és annyira ágondólt mint a kaszáspók hálójának struktúrája.

 

[Mark1993]

Azért az oroszok sem az "élvonalat" vonultatják éppen fel: azok többsége ellen jó lesz az A4-es.
Ha Orbán és Kardigán abba hagyják végre a bohóckodást és felveszik a finneket a NATO-ba, akkor finnek is fognak Leopardokat átadni szerintem - addig nem mernek.

Szerintem talán még egyszer ennyit össze tudnak kaparni talán évvégére, de nagyjából ott a vége, Európa ennyit tud: kezdjenek most már az amcsik körbenézni a sivatagban...

Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?

Továbbá az oroszok bárhonnan támadhatnak, tandemes RPG-7, az RPG-29-es Vampir, a Metyisz-M, a Kornet, a Krizantéma, a repülő perzsaszőnyeg (a Sahíd), a Lancet, az LMUR, azok még a Leó 2A6-os ellen is jók.

Törökország az csak névleg NATO, de gyakorlatban önálló hatalmi tényező, acélrúd a küllők között, a NATO-nak többet árt, mint használ a törökök tagsága.

Az Abrams kapcsán feltettem 5 - 6 kérdést, kíváncsian várom a válaszokat ...

 

[Nemerson]

Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?

Továbbá az oroszok bárhonnan támadhatnak, tandemes RPG-7, az RPG-29-es Vampir, a Metyisz-M, a Kornet, a Krizantéma, a repülő perzsaszőnyeg (a Sahíd), a Lancet, az LMUR, azok még a Leó 2A6-os ellen is jók.

Törökország az csak névleg NATO, de gyakorlatban önálló hatalmi tényező, acélrúd a küllők között, a NATO-nak többet árt, mint használ a törökök tagsága.

Az Abrams kapcsán feltettem 5 - 6 kérdést, kíváncsian várom a válaszokat ...

A harci helik meg a Vikhr-el, meg az Atakával tudják kilüni, meg van még egy újabb rakéta is 2 éve még kitakarták a felvételen

 

[Mark1993]

A harci helik meg a Vikhr-el, meg az Atakával tudják kilüni, meg van még egy újabb rakéta is 2 éve még kitakarták a felvételen

Az LMUR az fejlettebb, mert nagyobb hatótávú, Top Attack, és Lock On After Launch üzemmódban működik. Hellfire kategóriájú.

Azt hordozza a Mi-28NM.

És sokminden ellen letesztelték, sikeresen. Most lesz célgazdag környezet is.

 

[dudi]

Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?

Továbbá az oroszok bárhonnan támadhatnak, tandemes RPG-7, az RPG-29-es Vampir, a Metyisz-M, a Kornet, a Krizantéma, a repülő perzsaszőnyeg (a Sahíd), a Lancet, az LMUR, azok még a Leó 2A6-os ellen is jók.

Törökország az csak névleg NATO, de gyakorlatban önálló hatalmi tényező, acélrúd a küllők között, a NATO-nak többet árt, mint használ a törökök tagsága.

Az Abrams kapcsán feltettem 5 - 6 kérdést, kíváncsian várom a válaszokat ...

Mi immunis mitől?

 

[Mark1993]

Mi immunis mitől?

A K-5-ös immunis a DM-33-asra. Te most a valóság ellen hadakozol ?

 

[gacsat]

Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?

Továbbá az oroszok bárhonnan támadhatnak, tandemes RPG-7, az RPG-29-es Vampir, a Metyisz-M, a Kornet, a Krizantéma, a repülő perzsaszőnyeg (a Sahíd), a Lancet, az LMUR, azok még a Leó 2A6-os ellen is jók.

Törökország az csak névleg NATO, de gyakorlatban önálló hatalmi tényező, acélrúd a küllők között, a NATO-nak többet árt, mint használ a törökök tagsága.

Az Abrams kapcsán feltettem 5 - 6 kérdést, kíváncsian várom a válaszokat ...

"Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?"

Az, hogy most mindjárt meglátjuk.

 

[Mark1993]

"Az a baj, hogy a Kontakt-5-ös immunis a Leó 2A4-es lőszerei ellen, hányszor témázva volt ez, a háború előtt, és akkor mi változik most ?"

Az, hogy most mindjárt meglátjuk.

A szegényített urán M829-est ripityára törte, akkor a DM-33-assal mi gondja lenne ?

 

[gacsat]

A szegényített urán M829-est ripityára törte, akkor a DM-33-assal mi gondja lenne ?

Majd meglátjuk.

 

[dudi]

A K-5-ös immunis a DM-33-asra. Te most a valóság ellen hadakozol ?

A butaságod ellen. Még a DM53-at is ki lehet lőni az L44-es lövegből...