Űrkutatás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113

Musk, BFG, Musaku... Musk Mars, Hold mellé bedobta Vénuszt is. Kiváncsian várom, hogy képzeli, fogja terraformálni. :)

Jah és ~10éve, hogy SpaceX elérte orbitot. :)
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113

Musk, BFG, Musaku... Musk Mars, Hold mellé bedobta Vénuszt is. Kiváncsian várom, hogy képzeli, fogja terraformálni. :)

Jah és ~10éve, hogy SpaceX elérte orbitot. :)
Volt egy fasza terraforming Venus lap, be akartam tenni. Persze azt nem találtam, de találtam vagy tíz másikat, és vagy 5 videót. Keress rá.
A biotech még gyerekcipőben jár, a nanotechnikát meg még el sem kezdtük.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 358
11 350
113
Az általad felvázolt megoldás eleve macerás, mert nem egy, hanem legalább három űrhajót kell kifejleszteni, egyet ami Föld -> LEO (GEO/LMO) képes, és utána egyet, ami LEO (GEO/LMO) -> MLO képes, majd még egyet, amely majd le is tud szálni a Marson (MLO -> Mars). Nagyon is jól felfogott érdekből történt az egyszerűsítés. Valóban elegánsabb, amit te felvázolsz, csak éppen sokkal drágább...

Hát igen... a szakember sasszeme rögtön észrevette a hiányát néhány elemnek! :)
A Bolygóközi Moduláris Szállító Rendszer ( :) ) fontos eleme a Holdfelszín és a Hold körüli pálya között az utazó/teher modulokat mozgató űrhajó. Vagyis egy légkör nélküli égitestre le/felszállni képes komp, ami az én elképzelésemben kísértetiesen hasonlít az Alfa Holdbázis filmsorozatban látott Sasokra! :)
A Mars, és most nem megyek messzebb más, légkörrel bíró égitestekig, az már a légkör miatt keményebb dió, de megoldható. Valami olyasmi a mivel Matt Demon szállt fel a mentőűrhajóhoz. A LEO->Low Moon Orbit/ Low Mars Orbit -> LEO között a már felsorolt modulokból összeállított konfigurációkkal mehetne a közlekedés, és ugyan így az ott keringő állomások is ezekből a modulokból épülhetnének.
Nyilván egy ilyen rendszer egy, az eddigieknél sokkal nagyobb "forgalom" kiszolgálására való, így a fejlesztési és megépítési költségek, már nem lennének olyan drágák. Főleg ha az üzemanyagot már a holdi jégbányákból lehetne előállítani, és nem a Földről felhordani.
:)
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 149
113
A Bolygóközi Moduláris Szállító Rendszer ( :) ) fontos eleme a Holdfelszín és a Hold körüli pálya között az utazó/teher modulokat mozgató űrhajó. Vagyis egy légkör nélküli égitestre le/felszállni képes komp, ami az én elképzelésemben kísértetiesen hasonlít az Alfa Holdbázis filmsorozatban látott Sasokra! :)


Ha azt mondom, hogy te a NASA Space Tug-ját írod le az 1960-as évek végéről, 1970-es évek elejéről, elhiszed? :)

Az STS (Space Transportation System) ugyanis eredetileg három plusz X elemből állt volna:

Space Shuttle: amely 100%-osan újrahasznosíthatóan a LEO-ra juttathatja a terheket.
Space Tug: hagyományos kémiai hajtóművel képes kisebb utakra (pl. LEO->GEO vagy LEO -> LLO) terheket vagy lakó/munkamodulokat vinni.
Nuclear Shuttle: bolygóközi illetve adott esetben Holdközi utakra használható nukleáris-kémiai hajtóművet használó teherhajó, amely különféle terheket, Space Tugokat vagy lakó/munkamodulokat vihet.

Az X az űrállomásokat jelenti, anno nem volt még tiszta, hogy mi a legjobb, ezért LEO pályán keringű űrállomás mellett szó volt GEO pályán és Hold körüli keringű űrállomásról is.

Lásd:

140_nasanas_9_9_61827_165674.jpg


140_sts_70.jpg


140_sts_70_2.jpg


140_spacetug70.jpg


140_sts_70_5.jpg


140_sts_70_3.jpg


A Mars, és most nem megyek messzebb más, légkörrel bíró égitestekig, az már a légkör miatt keményebb dió, de megoldható. Valami olyasmi a mivel Matt Demon szállt fel a mentőűrhajóhoz. A LEO->Low Moon Orbit/ Low Mars Orbit -> LEO között a már felsorolt modulokból összeállított konfigurációkkal mehetne a közlekedés, és ugyan így az ott keringő állomások is ezekből a modulokból épülhetnének.
Nyilván egy ilyen rendszer egy, az eddigieknél sokkal nagyobb "forgalom" kiszolgálására való, így a fejlesztési és megépítési költségek, már nem lennének olyan drágák. Főleg ha az üzemanyagot már a holdi jégbányákból lehetne előállítani, és nem a Földről felhordani.:)

Ahhoz, hogy Hold-bányát építs fel, brutális befektetés kell, ezt pedig csak úgy éri meg, ha előre tudod, hogy mit fogsz kiszolgálni. Jelenleg boldog-boldogtalan (SpaceX, Blue Origin, ArianeSpace, de még az oroszok is) Metán hajtóanyagú hajtóműveket és rakétákat erőltetnek. Márpedig metánt égető hajtóművet nem tudsz kiszolgálni Holdi bányákból...

A Mars Base Camp bemutatója az IAC 2017-en​

A Lockheed azt az utat vázolta fel, hogy űrállomások legyenek az égitestek körül (mint a 'The Gateway', vagy a 'Mars Base Camp'), és ezek között LH2/LOX hajtóanyagú space tugok vihetik a terheket. Az Orion űrhajó felel az űrhajósok szállításáért (egyszerűen azért, mert a Lockheed építi, tehát ez 'fix' elem sajna a Lockheednál), míg a Holdak és Bolygók felszínére egy új űrhajót álmodtak meg, a Mars Ascent Descent Vehicle - MADV-t:

140_lockheed_lander.jpg
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 358
11 350
113
Cifu!

Láttam egyet-kettőt azokból a régi rajzokból, mondtam, hogy nem kell semmit feltalálni, egységes, de a körülményekhez igazítható modulokból lehetne építkezni, szinte minden itt érintett funkcióhoz. Csak azt látom, hogy a jelenlegi fejlesztési irányok a legkevésbé sem közelítenek ahhoz az Űrvontató koncepcióhoz. :-( (kapszula hívők dominanciája, stb...)
Ha tudnék CGI-t csinálni, mindjárt jobban látszana, mire gondolok! :)
 
  • Tetszik
Reactions: Cifu

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Gondolom azért nem fejlesztik a hidrogénes hajtóműveket ezerrel, mert azok vannak. Ha kell, majd levesznek egyet a polcról.
Egyenlőre ott tatunk, hogy, hogyan másszunk ki olcsón a gravitációs kútból. Erre csak Muszklinak van receptje.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
Feltettem az "alu-sapkat" (!) A NASA-nal nem azert is szallnak el a koltsegek mert valahova el kell konyvelni a mindenfajta hatterben futo black projecteket :p:p:p?
 
M

molnibalage

Guest
Megvolt az első sikeres 'űrszemét-elfogó' kísérlet, egy Cubesatot "fogtak el" egy hálóval. A teszt második fázisában egy csákját lőnek majd egy másik Cubesatra, hasonló célból.

És ez az egész biztosan kevesebb szeméttel jár, mint maga a takarítás? Kb. 18 éve volt a nagy ötlet, hogy lézer kéne az űrbe, mert az sok célpontra lőhetne és az elpárologtatás miatti impulzus miatt tolóerő generálódik. Pont a sok kisméretű űrszemétre lenen jó, ahol nagy térfogatban vannak és sokszor kell foglalkozni velük. Az évtizedes, évszázados vagy évezredes élettartamú kis részecskék élettartamát odafent évekre csökkentené emlékeim szerint.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 149
113
Feltettem az "alu-sapkat" (!) A NASA-nal nem azert is szallnak el a koltsegek mert valahova el kell konyvelni a mindenfajta hatterben futo black projecteket :p:p:p?

A NASA költségvetését elég durva módon követik, mert hát állami szervezet, nagy költségvetéssel. Mindezt átláthatóan, bárki számára elérhetően. Így is lehet...

Megj.: ettől még pazarlás megy bőven, de hogy nem "black projectekre", az azért jól kiolvasható...
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 149
113
És ez az egész biztosan kevesebb szeméttel jár, mint maga a takarítás? Kb. 18 éve volt a nagy ötlet, hogy lézer kéne az űrbe, mert az sok célpontra lőhetne és az elpárologtatás miatti impulzus miatt tolóerő generálódik. Pont a sok kisméretű űrszemétre lenen jó, ahol nagy térfogatban vannak és sokszor kell foglalkozni velük. Az évtizedes, évszázados vagy évezredes élettartamú kis részecskék élettartamát odafent évekre csökkentené emlékeim szerint.

Ez még csak teszt. A cél az, hogy működésképtelen, veszélyes zónában lévő műholdakat a sűrűbb légrétegek felé vontassák le, ahol aztán elégnek a légkörben.
Amit te mondasz, az más tészta - arra jelenleg nem tudok (én legalábbis) élő példát, hogy foglalkoznának vele. A műholdak ilyen formán való megsemmisítése is csak kísérleti fázisban van, és mélységesen nagy csend van azzal kapcsolatban, hogy szép és jó, de ki fogja majd fizetni az űrszemét eltakarítását?
 
M

molnibalage

Guest
Ez még csak teszt. A cél az, hogy működésképtelen, veszélyes zónában lévő műholdakat a sűrűbb légrétegek felé vontassák le, ahol aztán elégnek a légkörben.
Amit te mondasz, az más tészta - arra jelenleg nem tudok (én legalábbis) élő példát, hogy foglalkoznának vele. A műholdak ilyen formán való megsemmisítése is csak kísérleti fázisban van, és mélységesen nagy csend van azzal kapcsolatban, hogy szép és jó, de ki fogja majd fizetni az űrszemét eltakarítását?
Idelent a földön a "szennyező fizet" elv van. Tehát aki fellő, akkor az takarítson is. Ha nem tud, akkor fizesse ki a szolgáltatás árát.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Sikeresen "hazatelefonált" a Hayabusa–2 által tegnap a Ryugu felszínére lebocsátott két rover:

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180922e/
https://ipon.hu/magazin/cikk/sikeresen-landoltak-a-japan-roverek-a-ryugun

Épp most néztem a hírt. Kemény munkával elérte az emberiség, hogy most már egy aszteroidát is tönkre tudunk tenni :) Egy égitestnek most már elég csak elhaladni a Föld közelében, hogy feltúrjuk a felszínét, kiszedjük a nyersanyagokat és telerakjuk műanyagszeméttel. Ha lenne légköre még globális felmelegedést is okoznánk rajta :)
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka