[HUN] Katonai drónok beszerzése

Ahogy @kamm írta, a szoftverben kell kurva erősnek lennünk, nehogy maradjon hátsó kapu.
Lásd ausztrálok...
Igen, gyakorlatilag az a pont, ahol 'gombokbol' kiuthetoek, ha nincs normalisan megcsinalva a sw.

A jo hir viszont az, hogy ilyesmiben rengeteg tapasztalat van azert mar otthon is, azaz elvileg csak penz meg mgmt kerdese, hogy osszetereljenek egy megfelelo fejlesztogardat. Az airframe megint olyan, amit nem latok be, miert ne lehetne tervezni es gyartani egyet, meg ha a nemetekke-torokokkel-zsidokkal is kozosen, plane ha ugyis ok szalitjak majd a szenzorokat, fegyverzetet es adjak hozzajuk az integraciohoz a segitseget.

Amugy minden dron fogyoeszkoz, meg a $15-20M is, csak azokat ritkabban szedik le/messzebrol kepesek operalni. Serthetetlen dron nincs, a dolog inkabb arrol szol, hogy mennyibe fog fajni egy-egy elvesztese, milyen gyorsan potolhato, mekkora tartalek van (mondjuk van tartalekban meg1x annyi dron, plusz alkatresz meg 2x annyihoz in-stock a raktarakban ill. a gyarban stb.)

Szamomra fontosabb a rakomany merete; ettol a max 630kg koruli MTOW nem vagyok egyalatalan elesve - kulonosen ugy, hogy a @blogen altal korrekten osszeszedett elerheto torok rakettakbol gyakorlatilag minden szamunkra ertelmes, hasznalhato darab (>10kmrol bevetheto) eleg nehez darab: MAM-L (GPS/INS) 22kg (tandem pct/HE frag/thermobaric), MAM-T (HE frag) 95kg (!), de meg a 8-10km L-UMTAS tandem pct raketta is 37.5kg (a tobbi 1-8-9km kisebb bombaknak nem sok ertelme van szerintem, amikor ilyen keves pod van eleve.)

Ugyanakkor ha ezekre a fegyverekre valamifele kozos gyartast tudnank grundolni, akarcsak sajat osszeszerelest (pl varpalotai puskaporral), az teljesen mas kontextusba helyezne ezt a Turul-karajt, mert ezekbol a MAM-C meg MAM-T akar az L39-re is felapplikalhato, mig a L-UMTAS meg eleve helikre lett tervezve, gondolom, siman felmenne a H145-re ill H225-re is, ha akarjuk.

Ezzel szemben, gondolom, az asztalon van a zsidok ajanlatcsomagja is, ami, feltetelezem, valamifele IAI-Rafael drone+Spike (NLOS) csomag lenne, legalabbis a limited infok alapjan, joval dragabban. Ebben azert is lehet hosszabb tavu racio, mert szerintem elkerulhetetlen a 2018 ota folyamatos probalkozas az IAI-Rafael kozti merger ugyeben, akkor minden egy helyrol jonne, olcsobban - viszont ugy total ki vagyunk szolgaltatva, mit licenszelunk ki ujra es ujra, ahogy az ujabb verziok megjelennek.

Harmadik verzio lehet egy hibrid, torok dron licenszelve, de sajat tipus a nemetekkel, rajuk az izraeli fegyverzet, amihez dragan licenszelt hazai osszeszereles (lasd lengyelek Spike gyartasa), mindenfele platformhoz (H145M, H-225M, dronok, Lynx, Skyranger, akarmi.)
Komplikaltabb az integralas, viszont tobb lehetoseget ad kesobb, raadasul valoszinuleg olcsobban es sokkal egyszerubb lenne a fegyverzet logisztikaja (mikozben tovabbra is ott lenne az opcio tartani egy adag Rocketsan rakettat is, ha valamiert leallna a zsido vonal.)
 
Lengyel oldalon is
Eléggé körüljárta a lengyel újságíró a témát Meglepő, mert a legtöbb online cikk mostanában megelégszik a hírek átvétrlelével önálló gondolat nélkül.
Szal jo cikk, érdekes találgatásokkal.
 
Amíg a rajta lévő lézerkereső fej megfelel a Nato Stanag 3733 követelményeinek, addig a saját készítésű vagy más gyártótól vásárolt rakétát be lehet építeni a török drónokba, persze vitatható, hogy miért akarna fizetni érte.
 
Lengyel oldalon is

Alapvetően a cikk azon rugózik, miért nincs a Karayelen Wescam Mx15. kamera. Ugye ez most a török - kanadai vita miatt embargó alá esik. Mi viszont a H145M-nél ezt használjuk.

A törökök által embargo miatt lecserélt Aselsan rendszer sem volt rajta, pedig a céget, mi is jól ismerjük.
2 verziót említ a cikk. Vagy integrációs probléma van, vagy direkt így kértük, mert később mi varázsolunk rá. Ez utóbbi esetben gyanús, hogy már előrehaladott tárgyalásaink vannak és kezdik az igényeinkre szabni a gépet.

Én is ez utóbbira fogadnék.
 
Mai napig nem irtak ala az azokrol szolo kulonbozo korlatozo egyezmenyeket...

Szeptemberben volt erről szó az Izraeli drónok topikban is:

Israeli Industry Pushing Jerusalem To Drop MTCR Drone Export Restrictions

Izrael az MTCR irányelveket követi, ezért csökkentett képességű "exportrendszereket" fejlesztett ki és értékesít. A legjobb példa erre az Israel Aerospace Industries (IAI) Heron TP-XP, 450 kg hasznos terheléssel, ami kevesebb, mint fele az izraeli légierő által használt Heron TP hasznos terhelésének.

Az MTCR 35 nemzet közötti megállapodás, amely szabályozza a rakéták és UAV -k exportját is. Az MTCR feltételei szerint minden olyan „1-es kategóriájú” rendszer, amely 500 kilogramm hasznos teher szállítására képes több mint 300 kilométeren, export korlátozás alá esik.

Trump 2020-ban kijelentette, hogy a 800 km/h alatti sebességgel repülő UAV-kra az USA szerint már nem vonatkozik az MTCR korlátozás. A célja ezzel az volt, hogy értékesítési lehetőséget nyissanak az olyan amerikai rendszerekhez, mint például az MQ-9 Reaper és az RQ-4 Global Hawk.

Ipari források azt állítják, hogy a Trump döntése közvetlenül ahhoz vezetett, hogy az IAI és az Elbit elvesztette üzletei lehetőségeit az amerikai cégekkel szemben.

Az izraeli cégek fokozott versenyt tapasztaltak Kínából és Törökországból származó olcsó, saját fejlesztésű rendszerek miatt is. Ezért aggódnak, hogy nem tudja megtartani a jelenlegi drónpiaci részesedésüket sem.
Emiatt az izraeli védelmi cégek arra kérik az izraeli kormánytisztviselőket, hogy oldják fel a katonai drónokra vonatkozó technikai korlátozásokat.

Michael Horowitz, a drónok szakértője, a Pennsylvaniai Egyetem Perry World House igazgatója elmondta, hogy Izrael, mint az MTCR tagja, egyszerűen megváltoztathatja az általa követett szabályokat, ha úgy kívánja. Ha Naftali Bennett miniszterelnök kormánya jóváhagyna egy ilyen lépést, előtte valószínűleg politikai jóváhagyást kérne Washingtontól.
 
Alapvetően a cikk azon rugózik, miért nincs a Karayelen Wescam Mx15. kamera. Ugye ez most a török - kanadai vita miatt embargó alá esik. Mi viszont a H145M-nél ezt használjuk.

A törökök által embargo miatt lecserélt Aselsan rendszer sem volt rajta, pedig a céget, mi is jól ismerjük.
2 verziót említ a cikk. Vagy integrációs probléma van, vagy direkt így kértük, mert később mi varázsolunk rá. Ez utóbbi esetben gyanús, hogy már előrehaladott tárgyalásaink vannak és kezdik az igényeinkre szabni a gépet.

Én is ez utóbbira fogadnék.
Magyarország rendelhet kamerákat a légierőn keresztül, és technikusokkal integrálhatja azokat drónokba – tette Marokkó. A törökök diverzifikálják beszállítóikat, hogy mindig készen álljanak a tömeggyártásra, ugyanez vonatkozik a kameráik alrendszereire is.
 
Alapvetően a cikk azon rugózik, miért nincs a Karayelen Wescam Mx15. kamera. Ugye ez most a török - kanadai vita miatt embargó alá esik. Mi viszont a H145M-nél ezt használjuk.

A törökök által embargo miatt lecserélt Aselsan rendszer sem volt rajta, pedig a céget, mi is jól ismerjük.
2 verziót említ a cikk. Vagy integrációs probléma van, vagy direkt így kértük, mert később mi varázsolunk rá. Ez utóbbi esetben gyanús, hogy már előrehaladott tárgyalásaink vannak és kezdik az igényeinkre szabni a gépet.

Én is ez utóbbira fogadnék.
A Lengyelek és Marokkó is Wescam nélkül vették meg a TB2 est.
A Mx 15 tornyokat külön megállapodáskeretében közvetlenül Kanadából szerzik be.
A Lengyelek SAR radarokat vettek közvetlen töröktől amik viszont saját török fejlesztések és csereszabatosak az Mx15 tel.
 
Valószínű, hogy a Baykar, TAI nem ad ipari együttműködést, a Vestel viszont belemegy, hogy itthon faragjuk tovább a vasukat. Még az is lehet, hogy a belsőt vesszük meg, ami aztán mehet egy Magnus, Pipistel gépbe. Végülis csak a fülkét kell levágni... :D


Denevér (magyar tervezés, +proto legyártva, tesztelve pilótás üzemmódban, leporolható, "gombokért" ;) ):

denev%C3%A9r.jpg
 
Azóta már összedobtak pár drónt itthon amit szintén le lehet porolni.
Azt a pár millió soros programot kellene már "összedobni" amelyik mindegyik rendszer mögött áll és életet lehet a vasakba, ennek örülnék a legjobban.

...Pl. akár egy ilyenbe (csak mert akár (nem)kicsit "lopakodósra" át lehet tervezni a sárkányt" meg mert szimpatikus konstrukció :oops: ):

IAI_Harop_PAS_2013_02.jpg


UAV+-+Harop-Combat-UAV.jpg


IAI-HAROP-678x381.jpg
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: Pogány and Venom85