De nah, ez még így is abszurd.mondjuk a teszt @gorkamorka forrása szerint májusban volt hollandiában...ott gondolom nem jött elő ez a probléma
M48 / M60 Patton harckocsi (USA)
- Téma indítója dudi
- Indítva
Briteknél 1916-tól 1920-ig tartott, majd 1939-től 1945-ig, és Nemzeti Szolgálatként (National Service) 1948-tól 1957-ig. A sorkatonaság felfüggesztését megkezdték, de eltartott a folyamat, 1960-ban vonultak be az utolsó sorkatonák, és őket 1963-ban szerelték le.
Amerikaiaknál 1972 tavaszán hívták be az utolsó sorköteleseket, és 1973-ban átálltak az önkéntes alapúra, de gyakorlatban a szegényebb, elesettebb rétegekből toboroznak, hogy normális szolgálják végig az idejüket, kapnak normális EÜ-t, állami segélyt a tanulmányokhoz, stb.
S
speziale
Guest
Mit szólsz a racionalitáshoz? Vagy a pragmatizmushoz?
Mi a racionalitás a Leopárd 1-esben ? Az M60-as Patton-t a szomszédoktól szerezték volna be, nem pedig a tengerentúlról. A Britek meg államfőjük, és Brit hívásra mennek a Canuck-ok mindenhova.
Vannak országok ahol a haditechnikai beszerzéseket 0% hozzáadátt politika vagy egyéb érvvel ellenben 100% hozzáadott katonai szakmaisággal hozzák.
Egy háborúban az tök mind1, hogy a szomszédod gyártja-e a tankodat vagy sem, hisz azzal harcolsz ami már a tulajdonodban van.
M
molnibalage
Guest
Hm...
Szinte a teljes repülő eszköz park szint jenki, és mindig is az volt kb., a '60-as évek óta.
Amióta a brit repipar sem élvonalbeli volt már.
Tessék.
List of aircraft of Canada's air forces - Wikipedia
Utolsó Brit repülő az EE Lightning volt, utána közös projektek vannak.
Ha repülőnek meg puskának elfogadják az Amikat, akkor már Patton is jöhetett volna.
Ez kb. ugyanaz amit az amerikai harckocsizó is ír... Az Abrams stabilizátora persze, hogy sokkal jobb mint az M60A3-é. De ugyanakkor az M60A3 stabilizátora is lényegesen jobb mint a Leopardé.hogy ne a szent Chieftain topikot szennyezzük....
őszintén nehéz egy ilyen berakott szövegre mit mondani...ki mondta, mi mondta, pontosan mire értette, ugye....
viszont úgy általánosságban:
- a CAT-on nem(csak) álló helyzetből lőttek
- az M60A3 83-ban és 85-ben (máskor nem indult) is tendenciózusan gyengén szerepelt, míg az M1 rögtön a megjelenésétől kezdve (ez is 83) eléggé az elejébe volt a mezőnynek...szóval ha csak nem gondolod, hogy az M60a3-on csak a lúzerek voltak, akkor itt bizony technikai eltérés a maygarázat
- ez a kongresszusi beszámoló sem ért veled egyet (egyébként nagyon sok érdekesség van benne mindenféle témában): a 2407. oldaltól
https://books.google.hu/books?id=HQ...sIHXOkBNcQ6AF6BAg5EAI#v=onepage&q=m60&f=false
de kiemelem ezt:
A CAT nem egy rendes összehasonlító teszt. A holland viszont az volt. Vagy a görög, svéd tesztek...
A Leopárd 1 vs M60 Patton témában milyen katonai szakmai érvek vannak ? A Törököknek mindkettő lett, és ők meg a Patton vonalat viszik, a Leó 1-eseik csak egy tessék - lássék FCS modernizációt kaptak, harmadvonalas harckocsik kábé.
De az nem egy olyan elavult szar volt mint a Leo-1 a 80-as években...
Sosem szabad abból kiindulni, hogy másodvonal. A másodvonal mint "intézmény" azért létezik, mert egy ország túl csóró egy az egyben cserélni a régi technikát újra, tehát nagyon nagy kompromisszum amolyan melyik lábammal rúgja a radiátorba, hogy ne érezzem, hogy fáj a fogam.
Mi a szakmai érv? Egy harckocsinak a védettsége csupán csak 1 kritériuma (kétségkívül fontos kritérium), de önmagában nem határozza meg egy harckocsi jóságát, főleg nem egy olyan korban amikor a kard és pajzs versenyében utcahosszal vezet a kard. Ha nem tudsz olyan védettségű harckocsit venni ami ellenáll a korai fenyegetéseknek, akkor hátránnyá válik a vastagabb páncél. Abbana a környezetben amiben egy-két évente nő az új lőszerekkel a páncélátütő képesség és már alapból sem elégséges a páncélod tök felesleges a védelmet hajkurászni. Ha nem hiszed el nézz utána annak, hogy abban az évben amikor a kanadaiak kiválasztották a Leopard 1-et milyen lőszerei voltak a T-56-nek és a T-62-nek...
Valóban mind komplett egész (és így kell vizsgálni) targikusan elavult volt az új generációhoz képest a Leopard 1 meg úgy általában minden is. De ha autóskártya szinten nézzük lehettek olyan paraméterek amiben nem volt rosszabb.
Igen, egyetlen dologban volt jobb. Bitang gyors volt a remek felfüggesztése és erős motorja miatt. Ezen kívül... semmiféle előnye nem volt az M60A3-hoz képest. Sőt. Még a T-55AM is jelentősen jobb volt a mozgékonyságot kivéve.
Legalábbis a Leo1A5 változatig. Az tényleg kapott egy remek tűzvezetőrendszert.