A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[honved]

Egy célom volt csupán, bemutatni hogy a modern mellett, a régebbi, szinten tarott technika, biztosítja az átmenetet és a megfelelő mennyiséget, hadrafoghatóság terén. Nálunk megy a T-72 kidobni, felújítani téma, itt az oldalon. Tudom, a kettő nem ugyan az. De érdemes gondolkodni.....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[tacticool]

Hát, nem is tudom, én nem vagyok hozzáértő. Most nem emlékszem, hogy a lettek vagy litvánok vettek- e 8x8-as Boxert meg 6x6-os Patriat, plusz JLTV-t. Szerintem biztos megvan mindnek a maga feladata, de azért vannak gondolom olyan helyek, ahol a 8x8-as esetleg nagy,de a 4x4-es már kicsi. Nem beszélve az árakról szerintem, egy 8x8-as árából lehet venni vagy 3 db 6x6-ost. A lettek meg litvánok sem rendelkeznek nagyobb haderővel.

Ez egy eléggé barokkos túlzás. Milyen feladatra, melyik gyártó?
Egy Lance tornyos Boxer kerekes IFV (uram bocsá!) árából biztos kijön 3 finn gyártású Patria 6x6 APC egy könnyű rcws-el, de egy könnyű rcws-es lengyel gyártású Rosomak APC már nem biztos, hogy sokkal drágább lesz, mint a Patria 6x6 ára. Vagy annyival drágább, hogy ne érné meg a 8x8-ban lévő tartalék a jövőre nézve.

Mi akadályozna meg bennünket, hogy a Gidránból és az RM hibridből tervezzünk és gyártsunk 6x6 változatot, ha lesz rá igény? Ezekhez így is úgy is meglesz itthon az üzemeltetési háttér és hosszú távon olcsóbb lesz, mint 40 évre kiépíteni egy másik gyártó termékére is a supportot.

 

[K.Attila63]

Ez egy eléggé barokkos túlzás. Milyen feladatra, melyik gyártó?
Egy Lance tornyos Boxer kerekes IFV (uram bocsá!) árából biztos kijön 3 finn gyártású Patria 6x6 APC egy könnyű rcws-el, de egy könnyű rcws-es lengyel gyártású Rosomak APC már nem biztos, hogy sokkal drágább lesz, mint a Patria 6x6 ára. Vagy annyival drágább, hogy ne érné meg a 8x8-ban lévő tartalék a jövőre nézve.

Mi akadályozna meg bennünket, hogy a Gidránból és az RM hibridből tervezzünk és gyártsunk 6x6 változatot, ha lesz rá igény? Ezekhez így is úgy is meglesz itthon az üzemeltetési háttér és hosszú távon olcsóbb lesz, mint 40 évre kiépíteni egy másik gyártó termékére is a supportot.

Szerintem igazad van,sokat jelent majd az a hazai gyártás. Remélem, az NMS-ből is lesz hazai gyártás, a Gidran-t kicsit hosszabra tervezve, egész kis pofás Griffon jönne ki . Mondjuk, az tény és való, hogy a 8x8-asok az elsők, csak még az a baj, hogy lehet, még a tervezőasztalon sincsen, vagy valami koppintás lesz, Boxer , Terexx. Merem remélni, hogy hamarosan lesz valami abból a 8x8-ból , legalább a dizájt , de főleg a minőséget hozza.

 

[Aladeen]

Hogy áll most a honvédség aknatelepítő képessége? Várható szerintetek valami fejlesztés ezen a téren?
Van még az aknáknak létjogosultsága a modern harctéren? Vagy most már úgy is minden aknaálló (MRAP) meg harckocsik is kitúrják maguk előtt?
@krisss ? @dudi ?

 

[Anti]

Ottawa Treaty - Wikipedia

en.wikipedia.org

Hehe, gyerekekkel alairattak de ugy tunik apuci meg anyuci magasrol leszarja.

 

[Ocses]

Hogy áll most a honvédség aknatelepítő képessége? Várható szerintetek valami fejlesztés ezen a téren?
Van még az aknáknak létjogosultsága a modern harctéren? Vagy most már úgy is minden aknaálló (MRAP) meg harckocsik is kitúrják maguk előtt?
@krisss ? @dudi ?

Gyalogsági aknánk nincs.

Hk ellen 90 végén, 2000 körül rendszeresítettek HAK 1 (ethttp://users.atw.hu/szatter/fejlesztesek/img22.htm)
de én nem találkoztam vele mégcsak képzés szintjén sem. Vagy csak már nem emlékszem.

Lövészdandárnál aknatelepítő eszközzel sem.

Az, hogy valami kibír egy aknát (mrap) , az nem azt jelenti hogy nem sérül.
Valószínű üzemképtelenné válik.

Hk-kon sincs mindegyiket az a szar amivel kikotorgatja, vagy eltapossa maga elött.

 

[kamm]

Gyalogsági aknánk nincs.

Hk ellen 90 végén, 2000 körül rendszeresítettek HAK 1 (ethttp://users.atw.hu/szatter/fejlesztesek/img22.htm)

12. oldalon itt a kepe: https://mkk.uni-nke.hu/document/mkk...csapatainál I - Szabó S-Kovács T-Kovács Z.pdf

 

[Ocses]

12. oldalon itt a kepe: https://mkk.uni-nke.hu/document/mkk-uni-nke-hu/2005_03 Új techn-i fejl-ek az MH Mű csapatainál I - Szabó S-Kovács T-Kovács Z.pdf

Azt nem tudom rendszerbe van e.

 

[kamm]

Hahaha, az nem verzes, most azert feldobtal, igy az oltas utan.
Eleve nem base bleeding, hanem base bleed - a bleed egy design kifejezes, pl grafikaban a nyomtatasnal a vagasvonalon tullogatott abra/kep hasznalatanal hivjak azt 'run into the bleed" (zone) vagy "bleeds of the edge" es hasonlok. Ebben az ipari design kontextusban inkabb peremnek forditanam magyarra, de tenyleg semmi koze a verzeshez.

"bleeds off the edge" (hulye telo)

 

[kamm]

Azt nem tudom rendszerbe van e.

A papir kifejezetten ugy emliti, meg a malhaladat is mutatja es csapatprobarol is beszel.
Azt eltudom kepzelni, hogy nem aktiv a hadrendben, de be van belole tarazva 6-8 ezer darab, biztos ami sicher alapon.

 

[Ocses]

A papir kifejezetten ugy emliti, meg a malhaladat is mutatja es csapatprobarol is beszel.
Azt eltudom kepzelni, hogy nem aktiv a hadrendben, de be van belole tarazva 6-8 ezer darab, biztos ami sicher alapon.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Én nem találkoztam vele a kétezres években abba szinte biztos vagyok.
De lehet raktáron van.

 

[speziale]

Régebben a nagyobb kaliber nagyobb lőtávolságot jelentett. (lásd Dora, Párizsi ágyú stb.)
Ma már ez meghaladott: 155-össel is lehet 60km-re lőni rakéta póthajtással, "vérző lövedékkel" (Base Bleeding) is 50 km körül
A rakéta technológia kiszorította a nagyobb kaliberű tüzérséget: kisebb és mobilabb eszközzel lehet messzebbre több robbanó anyagot eljuttatni.

így néz ki a base bleed:

az a lényege, hogy ahogy repülés közben a lőszer tolja maga előtt a levegőt a lőszer mögött egy alacsony nyomású légréteg jön létre, ami vákuumként "szívja vissza" a lövedéket...a lőszer hátuljába beépített gázgenerátor ezt a légréteget "tölti ki" és ezzel csökkenti a "visszaszívó" hatást

 

[honved]

Hogy áll most a honvédség aknatelepítő képessége? Várható szerintetek valami fejlesztés ezen a téren?
Van még az aknáknak létjogosultsága a modern harctéren? Vagy most már úgy is minden aknaálló (MRAP) meg harckocsik is kitúrják maguk előtt?
@krisss ? @dudi ?

A Délszláv háborúban rengeteg aknáz leraktak. Tehát elvileg, két hasonló erővel bíró ország katonai konfliktusában lehet létjogosultságuk. Amennyiben elhúzódó harcokra és adott, elég nyilvánvaló terepszakaszokon történő ellenséges páncélos erők megjelenésére lehet számítani.

 

[vasszekely]

Ez azért így nem teljesen igaz, pontosabban több minden van.

A Rheinmetall egyrészt dolgozik:

• egy hosszabb 155 mm-es L/60-as ágyúcsövön

• eltérően az eddigi NATO töltényűr szabványtól ( JBMoU - Joint Ballistics Memorandum of Understanding - 23 L) már most egy nagyobb 25 L-es, később, az L60 os meg egy még nagyobb egy nagyobb 29 L-es, töltényűrt terveznek használni. Ebben úgy tűnik már megegyezés van az amikkal akik a fejlesztés alatt álló ERCA lövegüknélis az eddigi NATO st. nél nagyobb töltényűrt alkalmaznak.
• kifejlesztették Assegai lőszer családot és - itt van amit írtál - egy egy Top Charge névre halgató töltetet

erről részletesebben: https://forum.htka.hu/threads/a-mag...fejlesztesi-iranyai.499/page-4643#post-824315

Szerintem ezek a fejlesztések azt jelentik hogy a jövőben a ma még csak rekord lövészeteken elért 76 km es hatótáv lesz a standard lőtávolság - PGM gyújtóval - a fejlett tüzérségnek, ami igen figyelemre méltó...

Vajon pl. Assegait fogunk mi venni?
Kíváncsi leszek a lőszerválasztékunkra.

 

[krisss]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Én nem találkoztam vele a kétezres években abba szinte biztos vagyok.
De lehet raktáron van.

Én találkoztam, kiképzést is kaptam rá.

 

[Ocses]

Én találkoztam, kiképzést is kaptam rá.

Az jó. Mert én csak olvastam róla.
Suliban vagy csapatnál találkoztál vele?

 

[krisss]

Az jó. Mert én csak olvastam róla.
Suliban vagy csapatnál találkoztál vele?

Is is. Oktattam is alapkiképzésen. Van belőle gyakorló verzió ami visít ha elműködik. Azt konkrétan tatán láttam 17-ben fura hogy te nem találkoztál vele.

 

[Aladeen]

Is is. Oktattam is alapkiképzésen. Van belőle gyakorló verzió ami visít ha elműködik. Azt konkrétan tatán láttam 17-ben fura hogy te nem találkoztál vele.

Aknák terén lesz szerinted fejlesztés? Egyáltalán van még ennek jelentősége a modern hadviselésben?

 

[krisss]

Aknák terén lesz szerinted fejlesztés? Egyáltalán van még ennek jelentősége a modern hadviselésben?

Egy harckocsi és jármű elleni aknának? Hogy a rákba ne lenne. Ez egy modernnek minősülő konstrukció nincs vele semmi baj, gyalogsági akna nem lesz mert aláírtuk azt a retket sajnos de hát ez van.

 

[Ocses]

Is is. Oktattam is alapkiképzésen. Van belőle gyakorló verzió ami visít ha elműködik. Azt konkrétan tatán láttam 17-ben fura hogy te nem találkoztál vele.

Na olyanra ami visít biztosan emlékeznék.

13ban szereltem. És voltam műszaki képzésen amit egy szentesi hadnagy tartott.
Főleg az aknákra/műszakizárakra kihegyezve. De ott sem volt.
Vagy a demencia.