Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
3 046
11 621
113
Természetesen elfér, de itt kicsit másról van szó. A katonai fórumoknak van egy érdekes embertípusa: "az orosz fan". Nos ők képesek mindent, minden körülmények közt kimagyarázani.
Ha visszaemlékszünk a fórumozás hőskorába, arról mennek a vérremenő viták, hogy F-22 vagy Su-47 Berkut. Számukra természetes volt, hogy Berkut. Aztán mielőtt még megjelent volna a Su-57 arról szólt a narratíva, hogy a lopakodóknak végük, mert olyan fejlett már a radartechnológia, hogy teljesen felesleges ilyet fejleszteni. Aztán olvashatsz PESA vs AESA, félaktív vs aktív rakéták.
:)

Nincs itt semmi "orosz fankodás". Csak értelmezni kellene a leírtakat. ;) Nem vagyok gazdasági szakember (nagyon nem!), de még én is látom, hogy az USA, Kína, Oo gazdaságok teljesen máshogy épülnek fel. Ebből fakadóan a három ország pénzügyi lehetőségei is egészen mások. És nem is fog ez megváltozni. Vagy ha igen, akkor az szerintem mindenkinek nagyon fog fájni.
Leginkább egyébként az a baj, hogy ezt már annyiszor leírtuk itt és más topikokban is, hogy már a kamra is tele van vele, de te és Roni rendszeresen újra és újra felteszitek ezt a lemezt. De persze, ha ennyire szeretitek, engem nem zavar, akárhányszor is játszátok újra . ;)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 883
15 492
113
Nincs itt semmi "orosz fankodás". Csak értelmezni kellene a leírtakat. ;) Nem vagyok gazdasági szakember (nagyon nem!), de még én is látom, hogy az USA, Kína, Oo gazdaságok teljesen máshogy épülnek fel. Ebből fakadóan a három ország pénzügyi lehetőségei is egészen mások. És nem is fog ez megváltozni. Vagy ha igen, akkor az szerintem mindenkinek nagyon fog fájni.
Leginkább egyébként az a baj, hogy ezt már annyiszor leírtuk itt és más topikokban is, hogy már a kamra is tele van vele, de te és Roni rendszeresen újra és újra felteszitek ezt a lemezt. De persze, ha ennyire szeretitek, engem nem zavar, akárhányszor is játszátok újra . ;)
Nem akarom megváltoztatni a világot. Minden jó így ahogy van ;)
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 700
113
Kétség sem fér hozzá. Hanem a PPP diagramból az látszik, hogy bár $ra váltva tényleg kb annyi pénzük van, mint az olaszoknak, de kétszer annyit kapnak érte. Ez meg is látszik a stratégiai fegyvereken.

Igen. Valóban ezt jelenti a PPP. És ezért is mondom, hogy becsülöm bennük azt most is, hogy a fegyverek terén sem adják lentebb. Keményen küzdenek, jelenleg csak azért, hogy a víz felett maradjanak a nagyok között. Olyan alacsony az adósság szintjük, hogy Róma sírva megkönnyezné, olyan gyönyörű szép. EU-ban már alig látni pár ilyen fegyelmezett költségvetést követő országot.
Csak az fáraszt nagyon sokszor, amikor oldalakon keresztül olvasom a vitát, hogy hát miért nem adnak több mérnököt az oroszok egy-egy projektre és miért nem fejezik be pár év alatt. Miközben az embargó után hirtelen felére leesett az ország összbevétele. És előtte is töredék lehetőségekből gazdálkodtak, mint az USA. (Aki gazdaságilag ilyenekre támaszkodhat pluszban, akik egyéniben is kihívást jelentének pénzügyileg egy Oroszországnak. És csak apró segéderő, vásárló az amerikai hadipar és haderő számára.)
És az a legszörnyűbb számomra, hogy ezt mindenki tudja. Csak mégis előadja, hogy ha Moszkva akarná, akkor simán az asztalra csaphatna és gyárthatna évi 100 lopakodó repülőt meg 500 legmodernebb MBT-t.

Természetesen elfér, de itt kicsit másról van szó. A katonai fórumoknak van egy érdekes embertípusa: "az orosz fan". Nos ők képesek mindent, minden körülmények közt kimagyarázani.
Ha visszaemlékszünk a fórumozás hőskorába, arról mennek a vérremenő viták, hogy F-22 vagy Su-47 Berkut. Számukra természetes volt, hogy Berkut. Aztán mielőtt még megjelent volna a Su-57 arról szólt a narratíva, hogy a lopakodóknak végük, mert olyan fejlett már a radartechnológia, hogy teljesen felesleges ilyet fejleszteni. Aztán olvashatsz PESA vs AESA, félaktív vs aktív rakéták.
:)

Igen. Ahogy Gacsának is írtam, nekem is ez meríti le az energiáimat egy haditech témában. Oroszországhoz az emberek többsége hajlamos meg sem próbálni objektíven hozzáállni. Ahogy írod, ennek egyik jellegzetessége, hogy néhányan hisznek a csodafegyverben. Én mindig megkérdezem, hogy miből? Mások meg teljesen leírják őket.
Ennek már csak egy elszomorítóbb változata van. Mikor hivatásos politikusok csinálják pont ugyan ezt. Megjelennek olyan elképzelések, hogy majd Oroszország hirtelen előre ugrik és megint létre jön a Varsói Szerződés, mert ő diktálja a tempót. És hogy egyébként is csupa jó dolog és emberbarát szeretet Putyin összes lépése, jobb is neki fun boykodni, ne a gonosz Nyugatnak. Ennek a politikának az ellenkezője, amikor démonizálják és arról vizionálnak, hogy Berlint fogja holnap megint ostromolni, ha most már azért mégiscsak nem lépünk ellene valami keményet. (Örül szerencsétlen, hogy él és olyan, mint a csörgőkígyó. Jelzi, ha veszélyben érzi magát. De ha nem piszkálod, akkor nem bánt.)
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 644
113
Igen. Valóban ezt jelenti a PPP. És ezért is mondom, hogy becsülöm bennük azt most is, hogy a fegyverek terén sem adják lentebb. Keményen küzdenek, jelenleg csak azért, hogy a víz felett maradjanak a nagyok között. Olyan alacsony az adósság szintjük, hogy Róma sírva megkönnyezné, olyan gyönyörű szép. EU-ban már alig látni pár ilyen fegyelmezett költségvetést követő országot.
Csak az fáraszt nagyon sokszor, amikor oldalakon keresztül olvasom a vitát, hogy hát miért nem adnak több mérnököt az oroszok egy-egy projektre és miért nem fejezik be pár év alatt. Miközben az embargó után hirtelen felére leesett az ország összbevétele. És előtte is töredék lehetőségekből gazdálkodtak, mint az USA. (Aki gazdaságilag ilyenekre támaszkodhat pluszban, akik egyéniben is kihívást jelentének pénzügyileg egy Oroszországnak. És csak apró segéderő, vásárló az amerikai hadipar és haderő számára.)
És az a legszörnyűbb számomra, hogy ezt mindenki tudja. Csak mégis előadja, hogy ha Moszkva akarná, akkor simán az asztalra csaphatna és gyárthatna évi 100 lopakodó repülőt meg 500 legmodernebb MBT-t.



Igen. Ahogy Gacsának is írtam, nekem is ez meríti le az energiáimat egy haditech témában. Oroszországhoz az emberek többsége hajlamos meg sem próbálni objektíven hozzáállni. Ahogy írod, ennek egyik jellegzetessége, hogy néhányan hisznek a csodafegyverben. Én mindig megkérdezem, hogy miből? Mások meg teljesen leírják őket.
Ennek már csak egy elszomorítóbb változata van. Mikor hivatásos politikusok csinálják pont ugyan ezt. Megjelennek olyan elképzelések, hogy majd Oroszország hirtelen előre ugrik és megint létre jön a Varsói Szerződés, mert ő diktálja a tempót. És hogy egyébként is csupa jó dolog és emberbarát szeretet Putyin összes lépése, jobb is neki fun boykodni, ne a gonosz Nyugatnak. Ennek a politikának az ellenkezője, amikor démonizálják és arról vizionálnak, hogy Berlint fogja holnap megint ostromolni, ha most már azért mégiscsak nem lépünk ellene valami keményet. (Örül szerencsétlen, hogy él és olyan, mint a csörgőkígyó. Jelzi, ha veszélyben érzi magát. De ha nem piszkálod, akkor nem bánt.)
Kihagytad a listából a rossz hatékonyságot, és az átlagnál bőven nagyobb korrupciót. Állatorvosi ló: Vosztocsníj.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Nagy Csaba

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Természetesen elfér, de itt kicsit másról van szó. A katonai fórumoknak van egy érdekes embertípusa: "az orosz fan". Nos ők képesek mindent, minden körülmények közt kimagyarázani.
Ha visszaemlékszünk a fórumozás hőskorába, arról mennek a vérremenő viták, hogy F-22 vagy Su-47 Berkut. Számukra természetes volt, hogy Berkut. Aztán mielőtt még megjelent volna a Su-57 arról szólt a narratíva, hogy a lopakodóknak végük, mert olyan fejlett már a radartechnológia, hogy teljesen felesleges ilyet fejleszteni. Aztán olvashatsz PESA vs AESA, félaktív vs aktív rakéták.
:)
Van egy tényező amit még te is figyelmen kívül hagysz , Roni más liga ! Egy rövid kis példa ha a hk-t egy csúzlinak , a harci repülőket pedig kardnak vesszük a világban amik bár szükségesek de egyre jobban eltolódik a védelem az atom potenciál(gépfegyver) felé -hiszen akinek van azt nem nagyon támadják meg - akkor kérdéses , hogy ha van elég gépfegyvered ahhoz , hogy senki ne támadjon meg akkor csúzlira és kardra max annyit költesz amennyit muszáj !

A mostani eseményeket látva az Oroszok nem hagyományos fegyverrel fogják letérdeltetni az EU-t hanem az energia hordozó fegyverrel ! Az USA-t meg nem is kellesz mert a buzi politikájával saját magát emészti fel !

Kína az más kérdés ! És itt ellehet gondolkozni a pénz valódi értékén ! Van qrva sok pénzük , van egy últra szar társadalmi berendezkedésük sok sok belső ellentéttel amit erővel valameddig tudnak kezelni . Nincs viszont elég élelmük és nincs elég energia hordozójuk -amíg van pénz ez nem olyan nagy gond - . Az életterük az viszont olyan szinten pusztul mert xarnak rá , hogy rövidesen Kína nagy része élhetetlen lesz se a levegő se a víz nem lesz megfelelő az emberi életre !

Tehát amikor megy a pöcsméregetés katonai potenciál terén az említett 3 katonai hatalom között akkor azt kell mondjam , hogy az Oroszok köszönik szépen jól vannak . Mindenük megvan ami a hosszú távú élethez kell és mindenből qrva sok ! Gyakorlatilag mind nyersanyag , mind mezőgazdaság terén a toppon vannak , a feldolgozó ipar folyamatosan fejlődik és gyakorlatilag nincs külső államadósságuk ! Van viszont egy jelentős tartalékuk valutában és aranyban ami a mostani energia árak mellett esment nagy léptékben nőnek !

Szóval az , hogy kinek mi a jobb az erősen szubjektív !
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 644
113
Van egy tényező amit még te is figyelmen kívül hagysz , Roni más liga ! Egy rövid kis példa ha a hk-t egy csúzlinak , a harci repülőket pedig kardnak vesszük a világban amik bár szükségesek de egyre jobban eltolódik a védelem az atom potenciál(gépfegyver) felé -hiszen akinek van azt nem nagyon támadják meg - akkor kérdéses , hogy ha van elég gépfegyvered ahhoz , hogy senki ne támadjon meg akkor csúzlira és kardra max annyit költesz amennyit muszáj !

A mostani eseményeket látva az Oroszok nem hagyományos fegyverrel fogják letérdeltetni az EU-t hanem az energia hordozó fegyverrel ! Az USA-t meg nem is kellesz mert a buzi politikájával saját magát emészti fel !

Kína az más kérdés ! És itt ellehet gondolkozni a pénz valódi értékén ! Van qrva sok pénzük , van egy últra szar társadalmi berendezkedésük sok sok belső ellentéttel amit erővel valameddig tudnak kezelni . Nincs viszont elég élelmük és nincs elég energia hordozójuk -amíg van pénz ez nem olyan nagy gond - . Az életterük az viszont olyan szinten pusztul mert xarnak rá , hogy rövidesen Kína nagy része élhetetlen lesz se a levegő se a víz nem lesz megfelelő az emberi életre !

Tehát amikor megy a pöcsméregetés katonai potenciál terén az említett 3 katonai hatalom között akkor azt kell mondjam , hogy az Oroszok köszönik szépen jól vannak . Mindenük megvan ami a hosszú távú élethez kell és mindenből qrva sok ! Gyakorlatilag mind nyersanyag , mind mezőgazdaság terén a toppon vannak , a feldolgozó ipar folyamatosan fejlődik és gyakorlatilag nincs külső államadósságuk ! Van viszont egy jelentős tartalékuk valutában és aranyban ami a mostani energia árak mellett esment nagy léptékben nőnek !

Szóval az , hogy kinek mi a jobb az erősen szubjektív !
Az oroszok fogynak, mint napon a vaj. A SzU 280 miliós volt, amikor az USA 240. Most Oo 145miliós, az USA meg 340. A kínaiakról meg már ne is beszéljünk.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 883
15 492
113
Az USA-t meg nem is kellesz mert a buzi politikájával saját magát emészti fel !
Persze, hogy felemészti magát. Egész történelme folyamán valami miatt emésztette magát. És gondolom fogja is.
rockandroll.jpg

De ha riválisként tekintesz rá, erre annyira nem alapoznék, hanem megpróbálnék vele paritásban lenni, lehetőleg minden téren.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 016
20 400
113
2027-ben lesz 5 gen hajtómű ? :eek::eek::eek::eek:
 
  • Vicces
Reactions: gacsat and Kulso_54

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
3 076
6 379
113
2027-ben lesz 5 gen hajtómű ? :eek::eek::eek::eek:

Addigra talán épkézláb EOTS is kerül rá, vagy legalább egy második seat egy óvodás számára aki zsírkrétával egy lapra rajzolja dolgokat.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni