[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Wilson]

Új rekord a NATO és Svédország felderítő repülőgépei munkájának intenzitásában Oroszország és Fehéroroszország határai közelében...​

Úgy tűnik, tegnap rekordot döntöttek a NATO és Svédország felderítő repülőgépei munkájának intenzitását illetően - 21 repülőgép "porszívózott"...

Colonelcassad

 

[theo]

Új rekord a NATO és Svédország felderítő repülőgépei munkájának intenzitásában Oroszország és Fehéroroszország határai közelében...​

Úgy tűnik, tegnap rekordot döntöttek a NATO és Svédország felderítő repülőgépei munkájának intenzitását illetően - 21 repülőgép "porszívózott"...

Colonelcassad

 

[Wilson]

Nem? Akkor ezt véletlenül került be 2008-ban a bukaresti csúcstalálkozó zárónyilatkozatba...

"A 2008-as bukaresti csúcstalálkozó zárónyilatkozata azt mondta ki, hogy „Grúzia és Ukrajna egy nap a NATO tagja lesz”

Magyarul bár nincs meghatározva határidő ezzel kapcsolatban, de ez a szándéknyilatkozat pontosan arról szól, hogy nyitva tartja a NATO Ukrajna előtt a NATO csatlakozás lehetőséget, és tudod amikor Putyin azt látja, hogy Ukrajnában gőzerővel nyomulnak katonai vonalon az angolok és az USA (akik ugye NATO tagországok), akkor érthetően idegesek lesznek az oroszok,
(amelyek már attól is elég zabosak,
hogy az USA rakétavédelmi rendszereket telepített Lengyelországban és az USA-ba).
Mivel az oroszok ugyanúgy mint az USA nem fogja a jószándék feltételezésre alapozni a védelmi stratégiáját különösen abban az esetben nem, amikor már a NATO Oroszország szárazföldi határaihoz ért, és az USA nem is titkolja, hogy el akarja szigetelni Oroszországot.
Ami pedig a NATO-t illeti a NATO valóban nem egyenlő a tagországokkal mivel az "egyenlők" között magasan kiemelkedik az USA aki a NATO katonai képességeinek a döntő részét biztosítja, és egy percig sem habozik ha az érdekeit kell érvényesíteni a NATO-n belül és láss csodát pont, az USA az amely el akarja szigetelni és ki akarja gazdaságilag véreztetni Oroszországot....

"hogy az USA rakétavédelmi rendszereket telepített Lengyelországban és az USA-ba"

Természetesen Lengyelországot és Romániát akartam írni.....

 

[kriss02]

Pont ukrajnában derûlt ki, a "papír és a szerződés" mennyit ér valójában.

Ezt pontosan milyen értelemben kell érteni?

 

[ghostrider]

Ezt egyrészt kikérem magamnak.
Beraksz egyetlen olyan hozzászólásomat, amiben bárkit is dicsőitek ukrán oldalról?
Ellenkező esetben szeretném megjegyezni, hogy hazudsz és rágalmazol.

Másrészt a nagy magyarságodban magyar fórumra betettél egy orosz sírját, amit 2 másik orosz őriz. Na bravó!
Tudod mit, akkor én meg nevelő szándékkal beteszek pár "magyar" embert, aki lehet, hogy vitte volna valamire az oroszok nélkül:

És nyilván, aki nem tapsikol az oroszoknak, az már nem is magyar! Volt már ilyen. Ha jól emlékszem párszor...
Ha nem baj, akkor én magyarként nem fogok sem az amerikaiaktól, sem az oroszoktól elalélni, mint itt egyesek.

Na..., Te nagyon magyar!
Te csak ne kérjél ki magadnak semmit. Nem egy hozzászólásodra reagáltam, hanem az egészre, amit itt előadsz már jó ideje. Az a Te szíved joga, hogy miben hiszel, kivel szimpatizálsz. Viszont fröcsögsz és olyanokat írsz (nem csak ebben a topicban), amik azt bizonyítják, amit leírtam. Miben hazudok, rágalmazok? Talán mond azt, hogy nem igaz! Ennek a magyar fórumnak annak a topic-jába tettem be a képet, ahová tartozik. Majd a magyarokról oda teszek be, ahová az tartozik. Egy szabadságharcosét (nem számít, hogy milyen nemzetiségű, <ráadásul időben kötődik hozzá>, mert nem ez a fontos), aki egy civil közemberből lett katona és fegyvert fogott a sajátjaiért, akiket nyíltan kijelentve likvidálni akarnak. Pontosan párhuzamot lehet vonni az aradi vértanúkkal és Petőfivel, akik haláláért talán a másik irányban kellene kopogtatnod, az osztrákoknál, meg a Haynau utódoknál (legjobb tudomásom szerint a "sógorok" végezték ki a tábornokokat, de javítsál ki, ha Te másképpen tudod), mert pont a megvezetett oroszok fogták vissza Őket, hogy ne legyen még nagyobb mészárlás. De az osztrákok, meg a németek a fasza gyerekek, a példaképek, de csak azért, mert jobban élnek Tőlünk.
Mit tettek a magyar politikusok a történelem során annak érdekében, hogy az oroszok ne az ellenségeink, hanem a barátaink legyenek, hiszen állítólag abból az irányból jöttünk valamikor. Mindig nyugat felé dörgölőz(t)ünk, akik jobb esetben"sz&rtak" ránk, rosszabb esetben kihasználtak, elnyomtak minket.
Nem kell elalélni senkitől sem, csak a tényeket nem kellene elferdítened, mert azt teszed. Erre reagáltam, nem csak most.

 

[Halfdan]

Miért is felesleges? Véletlenül kerül Ukrajnába nagy mennyiségű fegyver, véletlenül tervezget már csapatokat is oda küldeni Lengyelország, stb...

Feltételezem ezzel pont annyi probléma van mint a kőnigsbergi rakétákkal meg a belorusz légvédelemmel/ ott lévö orosz csapatokkal! Vagy ?

 

[theo]

Ukránoknak megint sikerült egy kis benzint locsolni a tűzre.
Igazán okos dolog ez.

Russian Security Council seat is held illegally – Ukraine

Ukraine’s UN representative has said Russia joined the Security Council illegally after the fall of the USSR

www.rt.com

 

[kriss02]

Feltételezem ezzel pont annyi probléma van mint a kőnigsbergi rakétákkal meg a belorusz légvédelemmel/ ott lévö orosz csapatokkal! Vagy ?

Előbbi Oroszország területét zajlik, ergo azon példád alapvetően irreleváns (Kalinyingrád van, nincs már Königsberg...). Utóbbinál pedig: Oo. egy darab idegen ország területére pakol cuccokat, az USA meg többre. Egyéb dolog? Még egyszer kérdezem: ki terjeszkedik jobban, Oroszország vagy az USA?

 

[Törölt tag]

Senkit nem érdekelnek a szóbeli lózungok, papír kell az oroszoknak, egy szerződés. A NATO és de facto vezetője, az USA vagy elfogadja ezt, vagy előbb utóbb tényleg háború lesz, és akkor megnézhetik magukat...

Tessék, itt van a NATO alapszerződése - magyarul!
Tanulmányozd már át, légyszíves!
Javasolnám a 10-es cikket a figyelmedbe, ami alapján meg lehetett kezdeni Ukrajnának a felvételi tárgyalását, ugyanakkor a 8-as cikk azonnal annulálja is a csatlakozási tárgyalásokat.
Az alapszerződés 10-es cikke kötelezi arra a NATO-t, mint szervezetet, hogy elfogadja az Ukránok csatlakozási igényét. És ebben nem szerepel az, hogy volt CCCP tagállamok nem csatlakozhatnak (ellenkező esetben a balti államok nem lennének NATO tagok). Ha ilyen irányú igénye van az oroszoknak, akkor azt jelezhetik a NATO-nak, hogy vegyék bele az alapszerződésbe. Azonban ilyen hivatalos felkérés nem történt a NATO felé (A NATO nem egyenlő az USA-val). Jelenleg az oroszok félig titkos tárgyalásokat folytattak az USA-val az ügyben. De ahhoz, hogy ez belekerüljön az alapszerződésbe - az eddig csatolt záradékokhoz hasonlóan -, ahhoz keresztül kell mennie a NATO elfogadási folyamatain.
Ezért írtam, hogy a NATO jelenleg szóbeli megállapodást (NATO csúcsi nyilatkozat), vagy tagországi megállapodást tud csak nyújtani.
A NATO meg - érthetően - a egyezkedés feltételéül azt szabta, hogy fújják le az oroszok a csapatösszevonásokat. Legyenek azok bejelentett hadgyakorlatok is akár.
Tehát megvan a konfliktus békés rendezésének is a módja. Valami miatt ezt az oroszok nem akarják. Pedig simán tudnák biztosítani a DNR/LNR fennmaradását. ahogy mondjuk pl.: 2018-19-20-ban is tudták. De alapvetően lenne ennek a helyzetnek egy másik végleges elintézési módja is.
Amennyiben az ultimátumot nem a NATO-nak (az ügyben inkompetens szervezetnek) adják, hanem az Ukrán Államnak. Azaz: "írásba adjátok, hogy lemondotok a NATO tagságról, vagy lerohanunk benneteket" (Hitlernek bejött ez többször is!) Lehet mellé még LNR-re DNR-re is feltételeket szabni, de tök felesleges a NATO-t abajgatnia nem a hatáskörébe tartozó dolgokkal bombázni.
Azt nem értik meg itt sokan, hogy magunkat valamilyen külső NATO-tól független entitásként nem kezelhetjük. Jelenleg az a helyzet, hogy Oroszország a NATO-nak ad ultimátumot, ami sajnos ránk Magyarországra is vonatkozik.
Tessék szépen bennünket békén hagyni!
Tessék lemeccselni Oroszország és Ukrajna között a dolgot. Mindenkinek az lenne az érdeke.
Jelenleg - akármilyen furcsa -, de Ukrajna is örülne egy ilyen ultimátumnak. Mert akkor egyetlen döntéssel maguk dönthetnének a saját sorsukról (háború vagy béke).
A fő probléma ezzel, hogy ezt csak azért nem ajánlja fel Oroszország, mert 90%, hogy Ukrajna a békét választaná. Akkor viszont elbuknák azt a céljukat, hogy visszakerüljön Ukrajna a föderációba.

 

[Wilson]

Ukránoknak megint sikerült egy kis benzint locsolni a tűzre.
Igazán okos dolog ez.

Russian Security Council seat is held illegally – Ukraine

Ukraine’s UN representative has said Russia joined the Security Council illegally after the fall of the USSR

www.rt.com

Szerintem az oroszok ezen kijelentés után azon remegnek, hogy nehogy kirúgják őket abból a gittegyletből......

 

[Centquri prime]

meg a belorusz légvédelemmel

miért Belorusszia nem a védelmi szerződés tagja?
Amúgy kerülgeti itt mindenki a forró kását, meg maszatol, hogy hát de független ország, meg hát mi köze ehhez az oroszoknak és mindenki nagyon veri a mellét.
Kubai rakétaválság megvan? Na most ezt próbálja a fenséges USA és a mindig szuper nyugat eljátszani az Orosz határon. A szitu az, hogy ahogy az USÁnak nem tetszett a kubai atomfegyver, úgy az oroszoknak se az ukrajnai terjeszkedés.

A fő probléma ezzel, hogy ezt csak azért nem ajánlja fel Oroszország, mert 90%, hogy Ukrajna a békét választaná.

MInszki megállapodás megvan? Mit nem ajánlott fel Oroszország? De úgy komolyan kérdezem...

 

[theo]

Szerintem az oroszok ezen kijelentés után azon remegnek, hogy nehogy kirúgják őket abból a gittegyletből......

Tuti összeszarták magukat.

 

[Centquri prime]

Szerintem az oroszok ezen kijelentés után azon remegnek, hogy nehogy kirúgják őket abból a gittegyletből......

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[kriss02]

Feltételezem ezzel pont annyi probléma van mint a kőnigsbergi rakétákkal meg a belorusz légvédelemmel/ ott lévö orosz csapatokkal! Vagy ?

Egyébként az USA ugyan úgy felrúg szerződéseket (sőt!), mint akárki más, és nem mindig válaszul más felrúgására. Gondolom a Budapesti Memorandumra akartál részben utalni ezzel a hozzászólásoddal, ezért írom ezt. Ott van például a ABMT felrúgása 2002-ben, aminél az USA valamilyen nevetséges terrorista okot emlegetett...

 

[ghostrider]

Csak egy kérdés. Miért is létezik még jelenleg is a NATO? Kinek az érdekeit képviseli, mik a szándékai? Magyarországot mitől és kitől is védi meg?

 

[Törölt tag]

Nem? Akkor ezt véletlenül került be 2008-ban a bukaresti csúcstalálkozó zárónyilatkozatba...

"A 2008-as bukaresti csúcstalálkozó zárónyilatkozata azt mondta ki, hogy „Grúzia és Ukrajna egy nap a NATO tagja lesz”

Magyarul bár nincs meghatározva határidő ezzel kapcsolatban, de ez a szándéknyilatkozat pontosan arról szól, hogy nyitva tartja a NATO Ukrajna előtt a NATO csatlakozás lehetőséget, és tudod amikor Putyin azt látja, hogy Ukrajnában gőzerővel nyomulnak katonai vonalon az angolok és az USA (akik ugye NATO tagországok), akkor érthetően idegesek lesznek az oroszok,
(amelyek már attól is elég zabosak,
hogy az USA rakétavédelmi rendszereket telepített Lengyelországban és az USA-ba).
Mivel az oroszok ugyanúgy mint az USA nem fogja a jószándék feltételezésre alapozni a védelmi stratégiáját különösen abban az esetben nem, amikor már a NATO Oroszország szárazföldi határaihoz ért, és az USA nem is titkolja, hogy el akarja szigetelni Oroszországot.
Ami pedig a NATO-t illeti a NATO valóban nem egyenlő a tagországokkal mivel az "egyenlők" között magasan kiemelkedik az USA aki a NATO katonai képességeinek a döntő részét biztosítja, és egy percig sem habozik ha az érdekeit kell érvényesíteni a NATO-n belül és láss csodát pont, az USA az amely el akarja szigetelni és ki akarja gazdaságilag véreztetni Oroszországot....

Na és szerinted 13 éve miért nem sikerült ezt a jelképes kijelentést valósággá váltani?
Mert szerintem egy ilyen kijelentés mellé meg kellene felelni a NATO alapszerződésének. Az meg ugye nem annyira megy.

 

[Halfdan]

Előbbi Oroszország területét zajlik, ergo azon példád alapvetően irreleváns (Kalinyingrád van, nincs már Königsberg...). Utóbbinál pedig: Oo. egy darab idegen ország területére pakol cuccokat, az USA meg többre. Egyéb dolog? Még egyszer kérdezem: ki terjeszkedik jobban, Oroszország vagy az USA?

Hát pont erről beszélünk, a nato-eu tagságért "sorbanállás van" az orosz szövetségből meg a beloruszok is táncoltak kifelé (a balhé előtt) ez nem tetszik nekik, amit próbálnak kompenzálni!

 

[Halfdan]

Ezt pontosan milyen értelemben kell érteni?

Budapesti memorandum, orosz-ukrán alapszerződés, aztán mi lett belőle megtartva?

 

[Wilson]

Az a baj ezzel a biztpolozással, hogy a média által keltett mesterséges zajt hallani vissza. Gumicsont propagandát tolnak, egyik oldal sem a valós lényegről beszél és képesek vagytok belemenni elvi vitákba szavak vagy mondatok értelmezésén, miközben qrvára nem erről szól a mese.

Igen, a Nyugat (is) bajban van amit döntően önmagának köszönhet. Ezt a bajt orvosolni szeretné, de ehhez az egyik legnagyobb akadály Putyin Oroszországa. A Putyin Oroszországából az egyik összetevőt meg kellene szüntetniük ahhoz, hogy a globális stratégiai céljaik ne kerüljenek veszélybe, tehát vagy Putyint, vagy Oroszországot.

Kína - Oroszország - Németország = olyan "szentháromság", ami okafogyottá teszi az angolszász világhegemóniát. Ennek a három központnak az összefogása zárja Mackinder Heartlandját, ami alaptétel a nyugati geostratégiai gondolkodásban. Aki uralja a Heartlandot, az uralja a Világszigetet, aki uralja a Világszigetet, az a világ ura.

Kína - Oroszország (Eurázsiai Gazdasági Unió) - Németország (EU) ráépítve az Új Selyemút projektre azt jelentené, hogy Ázsia + Közel-Kelet + Afrika + Európa kereskedelme és a kereskedelmi útvonalai teljes egészében kikerülnének az angolszász kontroll alól. Ennek egyenes következménye lenne a dollár világpénzként történő további felhasználásának okafogyottá válása, ami pedig az USA világhatalmának a végét jelentené. Ha vége az USA világhatalmának, akkor leül a katonai-ipari komplexumuk is, ez pedig az amerikai gazdaság bedőlését jelenti. Ha bedől az amerikai gazdaság, akkor az USA felbomlik. Ha az USA felbomlik, akkor a két évszázada tartó angolszász harácsolásnak és az erre épített, mostanra kissé parazita módon létező világhatalmának konyec.

Ez a lényegi háttere annak, hogy hiába szűnt meg a Szovjetunió és a VSZ/KGST, hiába egyesült Németország, az USA nem engedte el a a NATO-t és annak kiterjesztését, nem kotródott haza sem Japánból sem Németországból és nem fogja békén hagyni Oroszországot sem. A Szovjetunió felbomlasztása volt a cári Orosz Birodalom "trianonja", azt hitték, ez elég lesz az oroszok végleges parkolópályára állítására, de mostanra látszik, hogy kevés volt ez a fajta felbomlás, a mostani Orosz Föderációt is valahogy tovább kellene bontani. Például véres testvérháborúval, szankcióval, katonai fenyegetéssel. Ezzel párhuzamosan Kínát is "fel kell tartóztatni", illetve a németeket folyamatosan emlékeztetni arra, hogy eszükbe se jusson a "kelleténél jobban felemelkedni".
Ebben a folyamatban még a Gall Kiskakast is magasról letojják és ezért jött létre az AUKUS is, ahol Párisznak sem osztottak lapokat.

Ennek a hosszú folyamatnak a pillanatnyi végeredménye a jelenlegi világhelyzet, tehát tök mindegy, hogy a napi mainstream sajtó által unalomig ismételgetett sablon dumákon meddig akarunk még rugózni.

Venom85-nek van igaza, illetve Mérleg utalt nemrég egy fontos dologra, hogy egyéni szinten mivel is kellene/lehetne foglalkozni.
Nem, nem marad így a világ, ez nem a szokásos játék és baromira nem úgy fest, hogy nem lesz semmi.

Bocs, fiúk, csak végigolvasva a hozzászólásokat és egyben tisztelettel megköszönve mindenki közzétett véleményét azt gondolom, hogy ideje szintet lépni és valóban elengedni a napi aktuálpropagandát, mert a történet lényegét úgy hívják, hogy a világ újrafelosztása. Ez kezdődött meg.

A világrend már egy ideje folyamatosan változik, az USA szerintem ezzel az Oroszország elleni fellépésével/ politikájával egyértelműen zsákutcába került és most megpróbál minél kisebb veszteséggel kitolatni belőle majd az idő eldönti milyen sikerrel fog ez neki sikerülni....
És még egy dologra felhívom a figyelmet még pedig arra, hogy az elmúlt 300 évben, Ukrajna mindig pontos indikátora volt annak, ha változott az európai hatalmi egyensúly.....

 

[Halfdan]

Kubai rakétaválság megvan? Na most ezt próbálja a fenséges USA és a mindig szuper nyugat eljátszani az Orosz határon.

Ez vagy 80 éve volt -reméltem azóta picit változott a világ- de legalábbis nem tetszik ha mégsem, főleg h miért az ukrikon kell leverni !
Visszakérdezek Jalta megvan?
Csak a modernitás jegyében szivarfüst és whiski/vodka helyett légfrissítø+ásványvíz kiséretébem rajzolgatják a vonalakat a térképre, írogatják a százalékokat a befolyási övezetekre ?