T-72

Megnéztem.NLAW minimális lőtávja 20méter-de ekkor nem felülről támadó üzemmódú ez sem.És ekkor kisebb a pct átütése is,mert az EFP töltetnek nincs tere a rendes elműködéshez.De ettől még lehetett.Oldalrol/hátulról nem olyan jol védettek a hk-k,mint szemből.
 
szerintem senki ilyet nem állít senki.
csak erről a képről megálapítani hoyg mivel lőtték ki épp annyira elfogult mint amit te írtál.
Ja, annyira elfogult, hogy Hlopotov és egy csomó másik ember is állítja orosz fórumokon... + minden jel arra mutat, hogy Javelin végzett vele, más felülről támadó páncéltörő fegyver nincs az ukránoknak.

"Как видно на фото, конструкция "зонтика" покорежена, что может свидетельствовать о прилете чего-то в крышу танка. "

 
Ja, annyira elfogult, hogy Hlopotov és egy csomó másik ember is állítja orosz fórumokon... + minden jel arra mutat, hogy Javelin végzett vele, más felülről támadó páncéltörő fegyver nincs az ukránoknak.

"Как видно на фото, конструкция "зонтика" покорежена, что может свидетельствовать о прилете чего-то в крышу танка. "

ha van infód arról ami a képnél több. és nem osztod meg velünk akkor ne várj csodát. mert az a kép önmagába nem elég ahhoz hogy megállapítsa bárki is hogy mivel lőték ki.

senki nem mondta írta hogy kilőhetetlen vagy hogy lehetetlen.
csupán arról a képről képtelenség megmondani aki mást mond hazudik. hisz nem látszik rajta semmi e tekintetben.

lehet tippelni de akkor azt ne tényként tálaljuk ha meg vannak tények a birtokunkba akkor azt ne tippnek.
 
Akkor tisztáztuk, én a BMPT-t általános fogalomként / járműkategóriaként értem, nem pedig csak és kizárólag az Objekt 199-esre gondoltam.
Az Objekt-781 kifejlesztésekor még nem volt "BMPT" járműkategória, az elnevezést az UVZ találta ki. A 781-nél értelmezhetetlen, mivel semmiféle "harckocsi támogató" szerepet nem szántak neki, konvojkísérésre lett kifejlesztve.
 
ha van infód arról ami a képnél több. és nem osztod meg velünk akkor ne várj csodát. mert az a kép önmagába nem elég ahhoz hogy megállapítsa bárki is hogy mivel lőték ki.
100%-ig nem lehet megmondani, de a sérülésekből igen nagy valószínűséggel meg lehet állapítani, hogy valami felülről kapta el. Ezt senki nem tagadja rajtatok kívül.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and fip7
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Van még ilyen is
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
100%-ig nem lehet megmondani, de a sérülésekből igen nagy valószínűséggel meg lehet állapítani, hogy valami felülről kapta el. Ezt senki nem tagadja rajtatok kívül.
tehát nem tény csupán spekulácio.
nincs ezzel semmi baj.
csak ne lepődj meg azon hogyha ez valakinek kevés.

írtam majd a konfliktus végén többet fogunk tudni.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Van még ilyen is
a zsákok vagy a ponyva egyéb anyag a tetején biztos hogy sokat segít a felülről támadó fegyverekkel szemben már csak azon egyszerű ténynél fogva hogy a gép nem tudja hogy a tetőcsomagtartó tetején a zsák az nem a harckocsi vagy egyéb harcjármű tetőlemeze. ezért a tetőcsomagtartó teteje fölött fog elműködni de ugyan akkora távolságba mint ha az a harcjármű teteje lenne. így a elmüködés pillanatábal levő magaság a tervezettnek 2x ese. ami máris csökkenti az átütés esélyét.

ez egy tény. pl. ami a páncélörő rakéta működési elvéből van levezetve.
ez nem jelenti azt hogy csoda pajzs lenne az a tetőcsomagtartó.
100% os védelem nincs. de hogy egy magasabban elműködő rakéta más átütőképességgel rendelkezik mint egy a célhoz közelebbi az egészen biztos.pláne hogy a tervezett elműködési távolság 2x esére nől.
 
ez egy tény. pl. ami a páncélörő rakéta működési elvéből van levezetve.
ez nem jelenti azt hogy csoda pajzs lenne az a tetőcsomagtartó.
100% os védelem nincs. de hogy egy magasabban elműködő rakéta más átütőképességgel rendelkezik mint egy a célhoz közelebbi az egészen biztos.pláne hogy a tervezett elműködési távolság 2x esére nől.

EFP töltet esetén a "túl nagy " távolság kevésbé fontos.
Inkább a "túl kis" távolság a gond.
Az NLAW esetén utóbbi előfordulhat a tetőcsomagtrtó miatt, mivel az egy giroszkóp korrekciós, nem irányított rakéta.
kb. fix a repülési magassága a harckocsi tetőlemezéhez képest, így a fenti rács és egyéb cuccok problémát okozhatnak neki.
nlaw_scheme.jpg


A másik az, hogy elműködik-e az ERA.
Ugyanis a régi robbanótöltetek nem működtek el EFP-re.
Az újjabb robbanóanyag összetételek (úgy 15 éve) már elműködnek.
Ha elműködik az ERA akkor az EFP esélye lényegében 0 az átütésre.
 
EFP töltet esetén a "túl nagy " távolság kevésbé fontos.
Inkább a "túl kis" távolság a gond.
Az NLAW esetén utóbbi előfordulhat a tetőcsomagtrtó miatt, mivel az egy giroszkóp korrekciós, nem irányított rakéta.
kb. fix a repülési magassága a harckocsi tetőlemezéhez képest, így a fenti rács és egyéb cuccok problémát okozhatnak neki.
nlaw_scheme.jpg


A másik az, hogy elműködik-e az ERA.
Ugyanis a régi robbanótöltetek nem működtek el EFP-re.
Az újjabb robbanóanyag összetételek (úgy 15 éve) már elműködnek.
Ha elműködik az ERA akkor az EFP esélye lényegében 0 az átütésre.

Az Oroszok újabb húzása, hogy a T-72A / AK / AV-ket is harcba küldik, ezeknek elmentek otthonról ?
 
100%-ig nem lehet megmondani, de a sérülésekből igen nagy valószínűséggel meg lehet állapítani, hogy valami felülről kapta el. Ezt senki nem tagadja rajtatok kívül.
Valószínűleg 30-60 méterről egy tandemfejes RPG-7 el vagy egy RPG-29 el egy háztetőről vagy emeleti szobából kapták el. A találat a torony hátsó része és a motortér előtti részen lehetett. Ez megmagyarázza a torony és a test sérülését a robbanás irányát is. Ezért is tűnhet úgy hogy javelinnel kaphaták el. De a környezetből ítélve ennek a valószínűsége csekély.
Javelin nyílt terepre való ahol legalább 80-100 méter tiszta környezet kell hogy rendelkezésre álljon. Minimális környezeti zavaró tényező nélkül.
 
a zsákok vagy a ponyva egyéb anyag a tetején biztos hogy sokat segít a felülről támadó fegyverekkel szemben már csak azon egyszerű ténynél fogva hogy a gép nem tudja hogy a tetőcsomagtartó tetején a zsák az nem a harckocsi vagy egyéb harcjármű tetőlemeze.
Most erre mit mondjak... Amikor a II.Vh-ban az amerikaiak homokzsákokat raktak a tankjaikra Panzerfaust ellen... Kiderült semmit nem ér.
 
Most erre mit mondjak... Amikor a II.Vh-ban az amerikaiak homokzsákokat raktak a tankjaikra Panzerfaust ellen... Kiderült semmit nem ér.
nem is a kumulatív sugár megfogásába van szerepe. mert homok.

leírtam de nem akarod megérteni.

azok a rakéták formázott tőltettel rendelkeznek.
a formázott tölteteket speciálisan "formázzák" tehát a tervezők ugy tervezték meg hogy a legoptimálisabb távolság a töltetnek legyen 1,5 m de mivel nem 1,5 re robban a hk felett mert 1.5 re a rács van amit ha nem érzékel nekivágodik és kifordul ha meg érzékel akkor a 1,5 m magas tetőcsomagtartón elhelyezett homokzsák felett 1,5 m el robban. 1.5m+ 1.5m =3m miközben úgy tervezték az eszközt úgy optimalizálták hogy a legjobb átütőképességet 1,5m en fejtse ki.

nem olyan bonyolúlt ez. nem a homokzsák véd nem a rács kaszálja el az atgm et. egyszerüen ki van mozdítva az ideális pozícióból. a rakéta.
meglehet oldani nagyobb tőltet kell ahhoz hogy ugyan azt a hatáást elérd.

nem véd ez minden esetben de nagy mértékben növeli a túlélőképességet. de semmi nem nyújt teljes védelmet... majd ez a háború eldönti van e létjogosultsága vagy sem.
 
nem kell ezen meglepődni ha valamit sppeciálisan célirányosan terveznek és az nemtud abba a szűk keresztmetszetbe dolgozni kevésbé lessz hatékony. (ha meg nem specializáltan tervezték akkor azzal minden szinten kevésbé lessz hatékony mint egy speciálisan célirányosan tervezett..)

nem olyan bonyolúlt ez népoiesen. van valami ami a konfortzónájába tökéletes. de ha kimozdítod a komfortzónájából kevésbé lessz hatékony. az hogy ez a kitérítés kimozdítás a konfortzónából elég e majd ez a háború megmondja. ha kevés bukik ha elég marad ha kielégítő akkor továbbfejlesztik a tapasztalatok által.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Miért?
A T-72A pont annyira véd a Javelin meg az RPG-29 ellen , mint a T-72B.
Semennyire :)
Innentől kezdve miért ne mehetnének a harcba? o_O

A Javelin túlértékelt történet, helyettük NLAW-al és RPG-7-estől az RPG-29-esig terjedő soknevű RPG-kel lövik ki őket sorozatjában, ugyanolyan halálosan, anélkül, hogy bármi esélyük lenne visszalőni vagy egyáltalán túlélni.

21 éves, gyermekarcú fiatalokat küldenek gondolkodás és moralizálás nélkül halálba, golyófogónak. Addig jobb helyeken meg mind a gép, mind a bennük ülők túlélése számít, addig nekik semmi.

https://www.youtube.com/watch?v=BZl3m7nSkDU
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993