• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 180
113
Megnéztem.NLAW minimális lőtávja 20méter-de ekkor nem felülről támadó üzemmódú ez sem.És ekkor kisebb a pct átütése is,mert az EFP töltetnek nincs tere a rendes elműködéshez.De ettől még lehetett.Oldalrol/hátulról nem olyan jol védettek a hk-k,mint szemből.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
szerintem senki ilyet nem állít senki.
csak erről a képről megálapítani hoyg mivel lőtték ki épp annyira elfogult mint amit te írtál.
Ja, annyira elfogult, hogy Hlopotov és egy csomó másik ember is állítja orosz fórumokon... + minden jel arra mutat, hogy Javelin végzett vele, más felülről támadó páncéltörő fegyver nincs az ukránoknak.

"Как видно на фото, конструкция "зонтика" покорежена, что может свидетельствовать о прилете чего-то в крышу танка. "

 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 275
113
Ja, annyira elfogult, hogy Hlopotov és egy csomó másik ember is állítja orosz fórumokon... + minden jel arra mutat, hogy Javelin végzett vele, más felülről támadó páncéltörő fegyver nincs az ukránoknak.

"Как видно на фото, конструкция "зонтика" покорежена, что может свидетельствовать о прилете чего-то в крышу танка. "

ha van infód arról ami a képnél több. és nem osztod meg velünk akkor ne várj csodát. mert az a kép önmagába nem elég ahhoz hogy megállapítsa bárki is hogy mivel lőték ki.

senki nem mondta írta hogy kilőhetetlen vagy hogy lehetetlen.
csupán arról a képről képtelenség megmondani aki mást mond hazudik. hisz nem látszik rajta semmi e tekintetben.

lehet tippelni de akkor azt ne tényként tálaljuk ha meg vannak tények a birtokunkba akkor azt ne tippnek.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Akkor tisztáztuk, én a BMPT-t általános fogalomként / járműkategóriaként értem, nem pedig csak és kizárólag az Objekt 199-esre gondoltam.
Az Objekt-781 kifejlesztésekor még nem volt "BMPT" járműkategória, az elnevezést az UVZ találta ki. A 781-nél értelmezhetetlen, mivel semmiféle "harckocsi támogató" szerepet nem szántak neki, konvojkísérésre lett kifejlesztve.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
ha van infód arról ami a képnél több. és nem osztod meg velünk akkor ne várj csodát. mert az a kép önmagába nem elég ahhoz hogy megállapítsa bárki is hogy mivel lőték ki.
100%-ig nem lehet megmondani, de a sérülésekből igen nagy valószínűséggel meg lehet állapítani, hogy valami felülről kapta el. Ezt senki nem tagadja rajtatok kívül.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and fip7

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 275
113
100%-ig nem lehet megmondani, de a sérülésekből igen nagy valószínűséggel meg lehet állapítani, hogy valami felülről kapta el. Ezt senki nem tagadja rajtatok kívül.
tehát nem tény csupán spekulácio.
nincs ezzel semmi baj.
csak ne lepődj meg azon hogyha ez valakinek kevés.

írtam majd a konfliktus végén többet fogunk tudni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 275
113
a zsákok vagy a ponyva egyéb anyag a tetején biztos hogy sokat segít a felülről támadó fegyverekkel szemben már csak azon egyszerű ténynél fogva hogy a gép nem tudja hogy a tetőcsomagtartó tetején a zsák az nem a harckocsi vagy egyéb harcjármű tetőlemeze. ezért a tetőcsomagtartó teteje fölött fog elműködni de ugyan akkora távolságba mint ha az a harcjármű teteje lenne. így a elmüködés pillanatábal levő magaság a tervezettnek 2x ese. ami máris csökkenti az átütés esélyét.

ez egy tény. pl. ami a páncélörő rakéta működési elvéből van levezetve.
ez nem jelenti azt hogy csoda pajzs lenne az a tetőcsomagtartó.
100% os védelem nincs. de hogy egy magasabban elműködő rakéta más átütőképességgel rendelkezik mint egy a célhoz közelebbi az egészen biztos.pláne hogy a tervezett elműködési távolság 2x esére nől.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 850
57 825
113
ez egy tény. pl. ami a páncélörő rakéta működési elvéből van levezetve.
ez nem jelenti azt hogy csoda pajzs lenne az a tetőcsomagtartó.
100% os védelem nincs. de hogy egy magasabban elműködő rakéta más átütőképességgel rendelkezik mint egy a célhoz közelebbi az egészen biztos.pláne hogy a tervezett elműködési távolság 2x esére nől.

EFP töltet esetén a "túl nagy " távolság kevésbé fontos.
Inkább a "túl kis" távolság a gond.
Az NLAW esetén utóbbi előfordulhat a tetőcsomagtrtó miatt, mivel az egy giroszkóp korrekciós, nem irányított rakéta.
kb. fix a repülési magassága a harckocsi tetőlemezéhez képest, így a fenti rács és egyéb cuccok problémát okozhatnak neki.
nlaw_scheme.jpg


A másik az, hogy elműködik-e az ERA.
Ugyanis a régi robbanótöltetek nem működtek el EFP-re.
Az újjabb robbanóanyag összetételek (úgy 15 éve) már elműködnek.
Ha elműködik az ERA akkor az EFP esélye lényegében 0 az átütésre.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 758
14 710
113
EFP töltet esetén a "túl nagy " távolság kevésbé fontos.
Inkább a "túl kis" távolság a gond.
Az NLAW esetén utóbbi előfordulhat a tetőcsomagtrtó miatt, mivel az egy giroszkóp korrekciós, nem irányított rakéta.
kb. fix a repülési magassága a harckocsi tetőlemezéhez képest, így a fenti rács és egyéb cuccok problémát okozhatnak neki.
nlaw_scheme.jpg


A másik az, hogy elműködik-e az ERA.
Ugyanis a régi robbanótöltetek nem működtek el EFP-re.
Az újjabb robbanóanyag összetételek (úgy 15 éve) már elműködnek.
Ha elműködik az ERA akkor az EFP esélye lényegében 0 az átütésre.

Az Oroszok újabb húzása, hogy a T-72A / AK / AV-ket is harcba küldik, ezeknek elmentek otthonról ?
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
100%-ig nem lehet megmondani, de a sérülésekből igen nagy valószínűséggel meg lehet állapítani, hogy valami felülről kapta el. Ezt senki nem tagadja rajtatok kívül.
Valószínűleg 30-60 méterről egy tandemfejes RPG-7 el vagy egy RPG-29 el egy háztetőről vagy emeleti szobából kapták el. A találat a torony hátsó része és a motortér előtti részen lehetett. Ez megmagyarázza a torony és a test sérülését a robbanás irányát is. Ezért is tűnhet úgy hogy javelinnel kaphaták el. De a környezetből ítélve ennek a valószínűsége csekély.
Javelin nyílt terepre való ahol legalább 80-100 méter tiszta környezet kell hogy rendelkezésre álljon. Minimális környezeti zavaró tényező nélkül.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
a zsákok vagy a ponyva egyéb anyag a tetején biztos hogy sokat segít a felülről támadó fegyverekkel szemben már csak azon egyszerű ténynél fogva hogy a gép nem tudja hogy a tetőcsomagtartó tetején a zsák az nem a harckocsi vagy egyéb harcjármű tetőlemeze.
Most erre mit mondjak... Amikor a II.Vh-ban az amerikaiak homokzsákokat raktak a tankjaikra Panzerfaust ellen... Kiderült semmit nem ér.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 275
113
Most erre mit mondjak... Amikor a II.Vh-ban az amerikaiak homokzsákokat raktak a tankjaikra Panzerfaust ellen... Kiderült semmit nem ér.
nem is a kumulatív sugár megfogásába van szerepe. mert homok.

leírtam de nem akarod megérteni.

azok a rakéták formázott tőltettel rendelkeznek.
a formázott tölteteket speciálisan "formázzák" tehát a tervezők ugy tervezték meg hogy a legoptimálisabb távolság a töltetnek legyen 1,5 m de mivel nem 1,5 re robban a hk felett mert 1.5 re a rács van amit ha nem érzékel nekivágodik és kifordul ha meg érzékel akkor a 1,5 m magas tetőcsomagtartón elhelyezett homokzsák felett 1,5 m el robban. 1.5m+ 1.5m =3m miközben úgy tervezték az eszközt úgy optimalizálták hogy a legjobb átütőképességet 1,5m en fejtse ki.

nem olyan bonyolúlt ez. nem a homokzsák véd nem a rács kaszálja el az atgm et. egyszerüen ki van mozdítva az ideális pozícióból. a rakéta.
meglehet oldani nagyobb tőltet kell ahhoz hogy ugyan azt a hatáást elérd.

nem véd ez minden esetben de nagy mértékben növeli a túlélőképességet. de semmi nem nyújt teljes védelmet... majd ez a háború eldönti van e létjogosultsága vagy sem.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 275
113
nem kell ezen meglepődni ha valamit sppeciálisan célirányosan terveznek és az nemtud abba a szűk keresztmetszetbe dolgozni kevésbé lessz hatékony. (ha meg nem specializáltan tervezték akkor azzal minden szinten kevésbé lessz hatékony mint egy speciálisan célirányosan tervezett..)

nem olyan bonyolúlt ez népoiesen. van valami ami a konfortzónájába tökéletes. de ha kimozdítod a komfortzónájából kevésbé lessz hatékony. az hogy ez a kitérítés kimozdítás a konfortzónából elég e majd ez a háború megmondja. ha kevés bukik ha elég marad ha kielégítő akkor továbbfejlesztik a tapasztalatok által.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 758
14 710
113
Miért?
A T-72A pont annyira véd a Javelin meg az RPG-29 ellen , mint a T-72B.
Semennyire :)
Innentől kezdve miért ne mehetnének a harcba? o_O

A Javelin túlértékelt történet, helyettük NLAW-al és RPG-7-estől az RPG-29-esig terjedő soknevű RPG-kel lövik ki őket sorozatjában, ugyanolyan halálosan, anélkül, hogy bármi esélyük lenne visszalőni vagy egyáltalán túlélni.

21 éves, gyermekarcú fiatalokat küldenek gondolkodás és moralizálás nélkül halálba, golyófogónak. Addig jobb helyeken meg mind a gép, mind a bennük ülők túlélése számít, addig nekik semmi.

https://www.youtube.com/watch?v=BZl3m7nSkDU