[HUN] T-72 korszerűsítés

harmadáron megállhat
Zsidok a Leo harmadáráért olyan csomagot kinálnak,hogy gyakorlatilag egy új hk-t kapsz.Csak a váz marad a régi,mindent kicserélnek benne,a motortol az előtétpáncélzatig-még a 125milis löveget is az elérhető legjobb nem orosz változatra (szlovákokéra).
Lengyel 72 korszerűsités borzasztó drága.Nagyon jó példa,hogy nem szabad csinálni.
 
A második vonal, nem egyebet jelent, mind azt, hogy az országok nem tudják egyszerre felváltani az összes technikájukat modernebbel. Ezért általában kialakítanak olyan magasabbegységeket amelyek harcértéke nagyobb, (mondjuk 'A' osztályú), aztán van kevésbé korszerű "B" osztályú, és a területvédelmi /tartalékos erőknek uram bocsánat, de elavultabb technikát adják oda. Ilyen volt például németországban, amikor a Panzerkanone még vigan a területvédelmisek fegyverzetébe tartozott, a Leo1AX-ek pedig már a bunderswehr páncélosdandárjaiba stb. A területvédelmi erők általában ha már bevetésre kerülnek, akkor régen nagy baj van, mert a kiképzett, hivatásos, első vonalbeli technikákat már bevetették. (de ennek ellenére, lehetséges, hogy másodrendű feladatokra - pld. kisegítő irányban, vagy második vonalban, esetleg akár keverve a tényleges hadsereg erőivel képesek feladatok végrehajtására. Sőt leírni is csúnya, de késleltethetik az ellenség támadását, feltartoztathatják ideig-óráig, amig a modernebb felszerelésű magasabbegységek odaérkeznek, újjá, vagy újraszerveződnek, átcsoportosítanak stb.
Csak már nem ezt a világot éljük. Nincsenek tömeghadseregek, hogy tömegével álljon rendelkezésre az öregebb technika.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin and Hummen23
Meg ember hozzá.
Ezt a masodvonalas hülyeséget el kéne engedni már...
Ember lenne, visszaállítanák a sorozást és 3-4 hónap alatt kikepeznének ha nagyon sürget az idő, ha nem, akkor fél év alatt megfellőn ki lenne képezve a katna. Itt van pl Ukrajna, egy hasonló szitaban itthon visszaállították volna a sorozást már 2015-ben.
 
Ember lenne, visszaállítanák a sorozást és 3-4 hónap alatt kikepeznének ha nagyon sürget az idő, ha nem, akkor fél év alatt megfellőn ki lenne képezve a katna. Itt van pl Ukrajna, egy hasonló szitaban itthon visszaállították volna a sorozást már 2015-ben.
Azért nem lenne az olyan egyszerű.Felszerelés,kiképző kapacitás nincs meg már hozzá.Elöbb újra kéne alkotni hozzá a szervezetrendszert.
 
Azért nem lenne az olyan egyszerű.Felszerelés,kiképző kapacitás nincs meg már hozzá.Elöbb újra kéne alkotni hozzá a szervezetrendszert.
Ez csak pénz kérdés ami van csak nem erre költjük, hanem kultúrára, sportra, szociális kiadasokra ( egyébként nincs is ezzel semmi baj, ezek is rendkívül fontosak) stb. Persze idő is kell hozzá, de ha olyan sziituácioban lennénk mint Ukrajna akkor 2015 óta az is meglenne.
 
Ez csak pénz kérdés ami van csak nem erre költjük, hanem kultúrára, sportra, szociális kiadasokra ( egyébként nincs is ezzel semmi baj, ezek is rendkívül fontosak) stb. Persze idő is kell hozzá, de ha olyan sziituácioban lennénk mint Ukrajna akkor 2015 óta az is meglenne.
Szerintem egyik naprol a másikra azért nem megy.15óta,pénzügyi alapokat biztositva persze már működő rendszer lenne.
De szerintem az orosz most mutatja be Ukrajnában,hogy ez nagyonkomoly pénz nélkül nem igazán hatékony.Nekünk meg nincs annyi pénzünk,ami egy IDF felépitéséhez kellene.
Továbbra is úgy gondolom,hogy kétszintű hadseregszervezet számunkra a reális lehetőség.A gépesitett manővererők legyenek hivatásos/szerződéses egységek,területvédelmi erők lehetnek sorköteles alapúak.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and ravenlord
Ember lenne, visszaállítanák a sorozást és 3-4 hónap alatt kikepeznének ha nagyon sürget az idő, ha nem, akkor fél év alatt megfellőn ki lenne képezve a katna. Itt van pl Ukrajna, egy hasonló szitaban itthon visszaállították volna a sorozást már 2015-ben.
3-4 hónap alatt ki lehet képezni egy harckocsi kezelőszemélyzetet úgy, hogy hatékony legyen, akár harcolni is tudjon? Nem kevés rá ez az idő?
 
3-4 hónap alatt ki lehet képezni egy harckocsi kezelőszemélyzetet úgy, hogy hatékony legyen, akár harcolni is tudjon? Nem kevés rá ez az idő?
Az elégségeset 6 hónapra írtam.Amúgy egy irányzót gyorsabb kiképezni a Leopard 2A4-re mint aT-72M1-re.
De igen, 3-4 hónap alatt is lehet hatékony képzest tartani, de akkor nem 8 óra egy nap és nem 5 nap egy hét.
 
Meg ember hozzá.
Ezt a masodvonalas hülyeséget el kéne engedni már...
Ha elengedett akkor egy szituációban ismét bukjuk az ország 1/3 át. Ha nem engedjük el akkor jó eséllyel 10-15% át Vagy semmit se bukunk.
A gond ott van Balázs hogy már az ukik beleértve az oroszokat is már látszik hogy elhúzódó harcokra számítanak. Elhúzódó harc értem ez alatt egy két hónappal tovább fog tartani.
Továbbá az egész biztonsági környezet beleértve az EU-t is jóval kedvezőtlenebb folyamatok indulhatnak be.
Egy elhúzódó konfliktusnál nyugodt légy még egy nyugatibb haderő is bármit elő fog varázsolni ami kéznél lesz. A modernizáció meg rá fog érni menet közben csak maradjon meg addigra a technikai vagy legyen nyugodtabb időszak alapon.
 
3-4 hónap alatt ki lehet képezni egy harckocsi kezelőszemélyzetet úgy, hogy hatékony legyen, akár harcolni is tudjon? Nem kevés rá ez az idő?
A sorkatonai időszakban 9-12 hónapos al az első 3 hónap alap kiképzés, második 3 hónap a beosztást szerinti az utolsó 3-6 hónap meg a szakalapi. Lehet hogy fordítva írom. Rég volt.
Honvéd jobban tudna válaszolni rá.
Minimumhoz legalább 5-6 hónap szükséges.
Ezt a fiataloknál önkéntes tartalékos rendszerben meg lehetne csinálni. Pl 7-8 hónap vállalás esetén. Viszont akkor nagyon meg kéne az ösztönzést lökni valamivel illetve ki kellene a hátteret is építeni hozzá.
És ez csak a minimum a felkészítés szempontjából. Ami már megütné vagy kissé meghaladná egy sorkatonai harckocsizó felkészítését. (Modern technikát vonjuk le belőle mert az nem adna reális képet. Lásd arabok)
 
A fiatalsag meg lelép. Mert ki akar ezért az országért ahyutoltelek lenni?
Ne magadból indulj ki. Hidd el pár ezer embert talán 8-10 ezret is ha gond lenne akkor 20-30 éves korosztályból össze tudnak szedni. A gond ott van hogy előbb kellene az a pár ezer ember, mert ki is kellene képezni.
Aki még lelép akkor amikor lehetősége lesz rá vajon vissza fog e térni vagy ha visszatér kit fog magán kívül "köpködni" ? És vajon fog e segíteni valamilyen mértékben egy gazdasági újáépítésben?
 
Az bűncselekmény, megvan hány év letöltendő jár érte.

Pontosabban, háborús helyzetben 5-15 évet is kaphatsz érte.

"Btk. 436. § (1) Aki abból a célból, hogy katonai szolgálatának teljesítése alól végleg kivonja magát, testét megcsonkítja, egészségét károsítja, vagy megtévesztő magatartást tanúsít, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(2) Aki az (1) bekezdésben meghatározott bűncselekményt azért követi el, hogy katonai szolgálatának teljesítése alól ideiglenesen kivonja magát, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(3) Ha az ideiglenes kivonás tartama meghaladja a hat napot, a büntetés két évig terjedő szabadságvesztés.

(4) Ha a bűncselekményt háború idején vagy megelőző védelmi helyzetben követik el, a büntetés

  1. a) az (1) bekezdésben meghatározott esetben öt évtől tizenöt évig,
  2. b) a (2) bekezdésben meghatározott esetben bűntett miatt egy évtől öt évig,
  3. c) a (3) bekezdésben meghatározott esetben két évtől nyolc évig
terjedő szabadságvesztés."