Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Lehet, elnézést. De akkor minek megtartani? Venni kellene még, mert nincs 150 db használható. Mindent mást kicserélnénk benne. Nem tűnik logikusnak; max. beszerzésnél pénzügyi előnye lehet, de logisztikai duplikációk miatt abból azért veszítenénk hosszú távon.
És eljutottunk oda, hogy Pogány és LM utálni fog téged. Igen, a T-72 modernizációnak akkor van értelme, ha mindenhez hozzá nyúlunk. De ha belül mindenből vásárlunk új felszerelést, akkor miért nem vásárolunk Leopárd kasznit? Hiszen tényleg csak annyi különbség lenne a kettő között.
Nincs értelme, de ez a topic arról fog szólni több év múlva is, hogy de legyen. Mert valaki bemondja, hogy ő magyar átlag egy havi fizetésből ki tud hozni egy Leopárd2A7 szintű modernizációt, akkor azt megint meg fogjuk vitatni. És LM el fogja mondani megint, hogy nem lehet, de két havi pénzből már ki lehet. És Negan megint el fogja mondani, hogy nem lehet 2 havi fizuból sem, de a zsidók megcsinálják neked 5-6 milla dodóért szupira.
Üdvözöllek a topicban!
Amúgy @Szittya felvetése, hogy az A4-esek A6-osra húzásakor lesz hulló és azt berakhatnánk a Hetvenkettőkbe, az nem illeszkedik ebbe a sorba. És arról az ötletről én is azt mondom, hogy oda adnám a kioperált dolgokat a Curusnak, hogy rakja bele. Lesz nekik is munkájuk, és pont ilyenekért van az a cég. @vasszekely mi bonyolult abban, hogy a csehek kukázni fogják a T-72-eseiket reményeik szerint még ebben az évtizedben? Vásárolunk egy típust egy olyan országtól, amelyik nem akarja fenntartani, ha jónak tartanák ezt az Excliburos csomagot is, akkor megvásárolnák, más sem akarja rendszerben tartani, egyedül nekünk gyártanak alkatrészeket 30 darabhoz? Csak akkor csinálsz ilyet, ha nem akarod soha használni, csak beírni a statisztikába, hogy neked van ilyen is.
Ezt nem tudom másként magyarázni.
És eljutottunk oda, hogy Pogány és LM utálni fog téged. Igen, a T-72 modernizációnak akkor van értelme, ha mindenhez hozzá nyúlunk. De ha belül mindenből vásárlunk új felszerelést, akkor miért nem vásárolunk Leopárd kasznit? Hiszen tényleg csak annyi különbség lenne a kettő között.
Nincs értelme, de ez a topic arról fog szólni több év múlva is, hogy de legyen. Mert valaki bemondja, hogy ő magyar átlag egy havi fizetésből ki tud hozni egy Leopárd2A7 szintű modernizációt, akkor azt megint meg fogjuk vitatni. És LM el fogja mondani megint, hogy nem lehet, de két havi pénzből már ki lehet. És Negan megint el fogja mondani, hogy nem lehet 2 havi fizuból sem, de a zsidók megcsinálják neked 5-6 milla dodóért szupira.
Üdvözöllek a topicban!
Amúgy @Szittya felvetése, hogy az A4-esek A6-osra húzásakor lesz hulló és azt berakhatnánk a Hetvenkettőkbe, az nem illeszkedik ebbe a sorba. És arról az ötletről én is azt mondom, hogy oda adnám a kioperált dolgokat a Curusnak, hogy rakja bele. Lesz nekik is munkájuk, és pont ilyenekért van az a cég. @vasszekely mi bonyolult abban, hogy a csehek kukázni fogják a T-72-eseiket reményeik szerint még ebben az évtizedben? Vásárolunk egy típust egy olyan országtól, amelyik nem akarja fenntartani, ha jónak tartanák ezt az Excliburos csomagot is, akkor megvásárolnák, más sem akarja rendszerben tartani, egyedül nekünk gyártanak alkatrészeket 30 darabhoz? Csak akkor csinálsz ilyet, ha nem akarod soha használni, csak beírni a statisztikába, hogy neked van ilyen is.
Ezt nem tudom másként magyarázni.
Mert most intézte el Putyin,hogy kb senki nem fog használható hk vázakat sem eladni mostanában-az amcsik kivételével.Mert nincsennek.Illetve ami van,az drága.Azok esetében tényleg az van,hogy (nem gombokért,hanem kemény valutáért) meg kell venni elösször az alapot,amit aztán drága pénzért modernizálhatsz-és igy meg már nem éri meg.
Szerintem azért nem túl bonyolult ez a biznisz.
A T-72-esek jelen vannak. Megnőtt a hirtelen védelmi igény.
Annyiban változott a szerepük, hogy tovább kell aktívumban tartani őket...
Amellett, hogy aktívan el kell kezdeni a szükséges mennyiségre felmenni a Leopardból, oda kell adni 1-1 darabot a dzsindzsásban (Nyírtelek?) álló darabokból a tatai szakiknak, valamint a Currusnak. Mellé adni 2-300.000 USD-nyi pénzt, és a rendelkezésre álló tartalék alkatrészek szabad használatát.
A végeredményt össze kell hasonlítani a szerbek megoldásával.
Ha egy elfogadható szintet el tudnak érni, és lehet garantálni a teljes 72-es állomány további 15 éves problémamentes működését, akkor hajrá!
Ha nem akkor meg addig kell csak megtartani őket, amíg meg nem tudunk szerezni további legalább 32db használt Leo2-est, akár A4-es verzióban is, és azokat (meg a már meglévőket) a upgradeljük minimum A6+ szintre.
Ha összeáll egy 88-100 db harckocsi, akkor már jók vagyunk. A célnak - szerintem - a 150db körül kellene lennie, ami még egy adag új A7+ megrendelésével érhető el, amennyiben nem tudunk rentábilis formában upgradelhető A4-eseket beszerezni.
Ha megvan az említett minimum 100 Leo 2-es alapú harckocsi, akkor mehetnek a T-72-esek. Akár tárolásba, akár eladni.
A kohót viszont mindenképpen (!) el kell kerülni. Abból nincs semmilyen haszon. Ha valaki ezt is nyilatkozza, biztos vagyok benne, hogy nem igazán gondolja át...
Mert most intézte el Putyin,hogy kb senki nem fog használható hk vázakat sem eladni mostanában-az amcsik kivételével.Mert nincsennek.Illetve ami van,az drága.Azok esetében tényleg az van,hogy (nem gombokért,hanem kemény valutáért) meg kell venni elösször az alapot,amit aztán drága pénzért modernizálhatsz-és igy meg már nem éri meg.
Ne feledd el azt a fordulatot, hogy deklarált cél az, hogy a NATO keleti határát meg kell erősíteni.
Ebben az is benne van, hogy az addig letarolt "szarokat" sokkal könnyebben át fogják adni, ha bejelentkezünk rájuk.
Nem aktív harckocsikról beszélek, hanem a letárolt cuccokról.
Pl. biztos vagyok benne, hogy a spanyolok szívesebben adnák le nekünk a cuccaikat most, mintha később saját személyzettel kellene átjönniük ide a NATO nevében harcolni.
Szerintem azért nem túl bonyolult ez a biznisz.
A T-72-esek jelen vannak. Megnőtt a hirtelen védelmi igény.
Annyiban változott a szerepük, hogy tovább kell aktívumban tartani őket...
Amellett, hogy aktívan el kell kezdeni a szükséges mennyiségre felmenni a Leopardból, oda kell adni 1-1 darabot a dzsindzsásban (Nyírtelek?) álló darabokból a tatai szakiknak, valamint a Currusnak. Mellé adni 2-300.000 USD-nyi pénzt, és a rendelkezésre álló tartalék alkatrészek szabad használatát.
A végeredményt össze kell hasonlítani a szerbek megoldásával.
Ha egy elfogadható szintet el tudnak érni, és lehet garantálni a teljes 72-es állomány további 15 éves problémamentes működését, akkor hajrá!
Ha nem akkor meg addig kell csak megtartani őket, amíg meg nem tudunk szerezni további legalább 32db használt Leo2-est, akár A4-es verzióban is, és azokat (meg a már meglévőket) a upgradeljük minimum A6+ szintre.
Ha összeáll egy 88-100 db harckocsi, akkor már jók vagyunk. A célnak - szerintem - a 150db körül kellene lennie, ami még egy adag új A7+ megrendelésével érhető el, amennyiben nem tudunk rentábilis formában upgradelhető A4-eseket beszerezni.
Ha megvan az említett minimum 100 Leo 2-es alapú harckocsi, akkor mehetnek a T-72-esek. Akár tárolásba, akár eladni.
A kohót viszont mindenképpen (!) el kell kerülni. Abból nincs semmilyen haszon. Ha valaki ezt is nyilatkozza, biztos vagyok benne, hogy nem igazán gondo
Ne feledd el azt a fordulatot, hogy deklarált cél az, hogy a NATO keleti határát meg kell erősíteni.
Ebben az is benne van, hogy az addig letarolt "szarokat" sokkal könnyebben át fogják adni, ha bejelentkezünk rájuk.
Nem aktív harckocsikról beszélek, hanem a letárolt cuccokról.
Pl. biztos vagyok benne, hogy a spanyolok szívesebben adnák le nekünk a cuccaikat most, mintha később saját személyzettel kellene átjönniük ide a NATO nevében harcolni.
Mindenkinek hk hiánya van.Mikor kitört a világbéke,mindenki alapossan leszerelt,kohóba küldött mindent.Most,mi használható,arra mindenkinek szüksége lesz.
Lehet, elnézést. De akkor minek megtartani? Venni kellene még, mert nincs 150 db használható. Mindent mást kicserélnénk benne. Nem tűnik logikusnak; max. beszerzésnél pénzügyi előnye lehet, de logisztikai duplikációk miatt abból azért veszítenénk hosszú távon.
Probléma 1: Alapvetően kevés harckocsink van!
Probléma 2: Ha MIND megjön (44+12), akkor is kevés lesz!!!
Probléma 3: Ebből (legdrágább típusból: Leopard 2A7Hu/16 millió €/darab) soha nem tudunk eleget venni az ára miatt, mindig is kevés lesz!
Probléma 4: A jelenlegi kevés T-72 üzemeltetés (fajlagosan: egy darabra vetített költség) drága, mert kevés van!
Probléma 5: A javítás szintén fajlagosan drága, és saját alkatrész (után-) gyártás nem éri meg mert kevés van!
MINDEN komolyabb probléma forrása: a kevés mennyiség!!!
Erre közlik többen, hogy a megoldás: nem szabad venni SŐT, azt a keveset is ki kell dobni, és marad az ugyan úgy kevés mennyiség!!!
A "nem beszerezhető"-re a válaszom: hogy csak a SzU/orosz "blokkban" 20.000+ darabot gyártottak. Kína is 10.000+ nál tart a különböző változatoknál! Miért is "lehetetlen" beszerezni???
A két kezemen nem tudom megszámolni a szolgálatban tartó országok számát! Az egyik kezemen a gyártó, alkatrész után-gyártó országok számát. Miért is nincs alkatrész???
Mert kiemelt országokban valójában SEHOL nincs meg a politikai akarat/szükség a a probléma megoldásához!!!
...és nem is "csak" Izrael tudta megoldani!
India elégedett,
Pakisztán is.
Vietnám is, még a T-55-ösöket is modernizálta!
Algéria folyamatos orosz vásárló, elégedett!!! Nem tökéletes, sehol sem, de semmi sem lesz az!!!
Kis humán vonatkozása a "Relativitás-elméletnek":
A lengyelek szidták, hogy alacsony a T-72 hadrafoghatósága, és drága az üzemeltetés!
Mióta vannak Leo-ik --érdekes módon--nem halljuk a szidalmakat, mert becsléseik szerint a Leo-k kb 2,5-szer drágábban fenntarthatók, és alacsony a hadrafoghatóság, mert a németek nem küldenek alkatrészt, vagy azt is lassan!!!
Hahóóó, előttünk a jövő!!!
Megoldás:
szinte mindegyik probléma a kis T-72 mennyiségből fakad. Ezt tovább súlyosbítja a vegyes állomány beszerzése.
Ezeket lehetne megoldani első lépésben és részben de gyorsan egy V4-en, közeli ex-VSz tagokkal "lezavart" cserékkel, ha szükséges kis "háttérösszeggel" megtámogatva".
Így a jelenlegi állományból lehetne --szerintem-- egy 50+ darabos állományt létrehozni 1-2 tucat kannibálozható/lőtéri-teszt példánnyal.
Ez még mindig kevés, akit megkérdeztem hasonló bonyolultságú, árszerkezetű civil gép helyzetéről, az azt mondta, hogy 700-100 darabnál kezdődik a gazdaságosan üzemeltethető/karbantartható állomány száma.
...és nicsak, ez miért gond, hiszen még mindig összesen is kevés tankunk van a 44-12 Leo-val és az 50-60(?) T-72-vel is!
...és nincs tartalék sem, még mindig, nincs tartalékosok részére sem semmi --aminek előnyös lenne ugyan annak lenni, mint a fő-erőknek-- logisztikai szempontból--. Mivel még mindig kevés, ezért dobjuk, ki és legyen a SEMMI (közeli) mennyiség!!!
...jaaa, NEM! Venni kell az meglévő 50-60 darabos mennyiséggel az alapokban (motor/váltó/futómű/"teknő"...) döntően egyező tipusú alap T-72-t és mindegyik felsorolt Probléma (1,2,3,4,...) megoldódik!!!
Kis kitekintés az anyagiakra: ez a 150 darabos alap-T-72 "csomag" kevesebb kerül, mint 2 azaz kettő darab Leopard 2A7Hu(16 millió €/darab)!!!
..."alap T-72": járóképes állapotban, bevethető állapotban(!!!), de modernizálási céllal megvéve!!!
Az eredeti motort váltót nem érdemes cserélni. Pont a kellemesen gazdaságos beszerzés előnye olvadna el, nincs is a cserére szükség! Viszont: a megtakarított összegből a napokban sokat idézett T-80 videón látható "három(+)-találat túlélés" -re alkalmas védelmi szintre páncélozható, megfizethető módon, kb. 500e €!!!
Mi ez: NERA+ERA....és Izrael a passzív --NERA+ERA-- páncélozással eljutott a "12-túlélt-ATGM" szintig, ami után az Achzarit saját lábon ment a tábori szervizbe!!! ...és ha kell, maradt pénz APS-re is!!
Összegezve: politikai szándék esetén meg lehet csinálni!!!, Ha az nincs, akkor kevés, a kevés is drága, ezért még kevesebb lesz még drágábban!!!
Kiábrándító valóság, meztelen a király!!!
, hogy összefüggéseiben lássunk egy lehetséges jövőt:
..."kedvencei" vagyunk Brüsszelnek és a német kormánynak.
Ha és amennyiben lenne egy tized-ukrajnai súlyú konfliktus --például: egy Erdélyi magyar-ellenes terror, a Romániai belpolitikai feszültségek "levezetésére", ahogy a történelemben szokták--, mi kapnánk vajon alkatrészt???
...a milliárdokba kerülő kifizetett műszaki támogatást???
...esetleg MANPADS/ATGM ezreket ingyen???
...és egy ilyen forgatókönyvnek a jelenleg kipróbálás alatt álló zárása: ...kb. az Orbán-kormány bukása utás egy "dicső" Trianon 2.0-t egy gyorsan megtalált magyar-Zelenszkij aláírásával!!!
A Z2026 szárazföldi része (harckészségét tekintve) döntően német!!! ...a többi csak csak arra lenne elég, hogy
Az enyhébb verzió is az, hogy egy jól becsomagolt, a hazai közvéleménynek is eladható de durva hátrányos "háttéralku", a most láthatóan eredményes "külföldi-nyugati garanciás" ál-béke lenne!
Mert most intézte el Putyin,hogy kb senki nem fog használható hk vázakat sem eladni mostanában-az amcsik kivételével.Mert nincsennek.Illetve ami van,az drága.Azok esetében tényleg az van,hogy (nem gombokért,hanem kemény valutáért) meg kell venni elösször az alapot,amit aztán drága pénzért modernizálhatsz-és igy meg már nem éri meg.
Lehet 60-80 db T-72A. A Leopárddal az a gond, hogy most senki nem ad el semmit. Amennyiben hirtelen akarunk, akkor amerikai Abrams. De az sincs itt tegnapra. Yumában vannak azok is és fel kell újítani őket.
Egyiptomi kooperációban új építésű Abrams kapol. Igaz az árcédulát nem folyasolja be. Az marad keményen. Sztem inkább ezt mint 40 éves felújított/modernizált vasakat új árban. Mert ugyan úgy ki kell csengetni érte a kemény valutát.
Ha használt il új gyártású Leobol hiány lesz ami könnyen elképzelhető akkor számunkra a T-72 ek helyett meg e felelne egy pár zl nyi Abrams?
Üzemi költségek il más egyéb tényezők miatt? Tehát a 72 helyett? Igaz akkor megint alkotni kell a struktúrán.
Szerintem azért nem túl bonyolult ez a biznisz.
A T-72-esek jelen vannak. Megnőtt a hirtelen védelmi igény.
Annyiban változott a szerepük, hogy tovább kell aktívumban tartani őket...
Amellett, hogy aktívan el kell kezdeni a szükséges mennyiségre felmenni a Leopardból, oda kell adni 1-1 darabot a dzsindzsásban (Nyírtelek?) álló darabokból a tatai szakiknak, valamint a Currusnak. Mellé adni 2-300.000 USD-nyi pénzt, és a rendelkezésre álló tartalék alkatrészek szabad használatát.
A végeredményt össze kell hasonlítani a szerbek megoldásával.
Ha egy elfogadható szintet el tudnak érni, és lehet garantálni a teljes 72-es állomány további 15 éves problémamentes működését, akkor hajrá!
Ha nem akkor meg addig kell csak megtartani őket, amíg meg nem tudunk szerezni további legalább 32db használt Leo2-est, akár A4-es verzióban is, és azokat (meg a már meglévőket) a upgradeljük minimum A6+ szintre.
Ha összeáll egy 88-100 db harckocsi, akkor már jók vagyunk. A célnak - szerintem - a 150db körül kellene lennie, ami még egy adag új A7+ megrendelésével érhető el, amennyiben nem tudunk rentábilis formában upgradelhető A4-eseket beszerezni.
Ha megvan az említett minimum 100 Leo 2-es alapú harckocsi, akkor mehetnek a T-72-esek. Akár tárolásba, akár eladni.
A kohót viszont mindenképpen (!) el kell kerülni. Abból nincs semmilyen haszon. Ha valaki ezt is nyilatkozza, biztos vagyok benne, hogy nem igazán gondolja át...
Felejtsd el....
Másik topikban jeleztem mennyi ma egy optika ára....( Csak optika. A finom mechanika, hajtáslánc, Stab,stb.....ebbe nincs benne....ahogy a szervizelés sem.)
2-300k dolcsiból ma semmit (!) nem csinálsz meg normálisan(!), max kendácsolsz.
Az meg megy dolcsi nélkül is.
És hiába lesz technikád, ha nem lesz rá személyzet.
Ezelőtt 20 évvel, már 12-14 hónap intenzív kiképzés kellett egy lövésznek. ( Alapkiképzés.) Hogy azt mondhassa a kiállító ország, profi a gyalogságom.
HK-s,Tüzér minimum 2-3 év, Légvédelem 3-4 mire "PRO" lessz.....
És rengeteg gyakorlat, idő, és pénz.
Ilyenkor jön szembe a valóság.....Katonáskodni egy szakma. Nem OKJ-s tanfolyam.
Egyiptomi kooperációban új építésű Abrams kapol. Igaz az árcédulát nem folyasolja be. Az marad keményen. Sztem inkább ezt mint 40 éves felújított/modernizált vasakat új árban. Mert ugyan úgy ki kell csengetni érte a kemény valutát.
Ha használt il új gyártású Leobol hiány lesz ami könnyen elképzelhető akkor számunkra a T-72 ek helyett meg e felelne egy pár zl nyi Abrams?
Üzemi költségek il más egyéb tényezők miatt? Tehát a 72 helyett? Igaz akkor megint alkotni kell a struktúrán.
És eljutottunk oda, hogy Pogány és LM utálni fog téged. Igen, a T-72 modernizációnak akkor van értelme, ha mindenhez hozzá nyúlunk. De ha belül mindenből vásárlunk új felszerelést, akkor miért nem vásárolunk Leopárd kasznit? Hiszen tényleg csak annyi különbség lenne a kettő között.
Nincs értelme, de ez a topic arról fog szólni több év múlva is, hogy de legyen. Mert valaki bemondja, hogy ő magyar átlag egy havi fizetésből ki tud hozni egy Leopárd2A7 szintű modernizációt, akkor azt megint meg fogjuk vitatni. És LM el fogja mondani megint, hogy nem lehet, de két havi pénzből már ki lehet. És Negan megint el fogja mondani, hogy nem lehet 2 havi fizuból sem, de a zsidók megcsinálják neked 5-6 milla dodóért szupira.
Üdvözöllek a topicban!
Amúgy @Szittya felvetése, hogy az A4-esek A6-osra húzásakor lesz hulló és azt berakhatnánk a Hetvenkettőkbe, az nem illeszkedik ebbe a sorba. És arról az ötletről én is azt mondom, hogy oda adnám a kioperált dolgokat a Curusnak, hogy rakja bele. Lesz nekik is munkájuk, és pont ilyenekért van az a cég. @vasszekely mi bonyolult abban, hogy a csehek kukázni fogják a T-72-eseiket reményeik szerint még ebben az évtizedben? Vásárolunk egy típust egy olyan országtól, amelyik nem akarja fenntartani, ha jónak tartanák ezt az Excliburos csomagot is, akkor megvásárolnák, más sem akarja rendszerben tartani, egyedül nekünk gyártanak alkatrészeket 30 darabhoz? Csak akkor csinálsz ilyet, ha nem akarod soha használni, csak beírni a statisztikába, hogy neked van ilyen is.
Ezt nem tudom másként magyarázni.
Figyi, valami nagyon félremegy.
Az Excalibur eddig se szállított 72-modifikációt a cseh hadseregnek.
Ők bárkinek, bármikor megcsinálják az upgradet, függetlenül attol, a cseh hadseregnek van-e 72-ese, vagy nincs.
Így oké, érthető?
Ezelőtt 20 évvel, már 12-14 hónap intenzív kiképzés kellett egy lövésznek. ( Alapkiképzés.) Hogy azt mondhassa a kiállító ország, profi a gyalogságom.
HK-s,Tüzér minimum 2-3 év, Légvédelem 3-4 mire "PRO" lessz.....
És rengeteg gyakorlat, idő, és pénz.
Békeidőben igen.Háborúban felgyorsulnak a dolgok.Persze annak is ára van,amit vérrel kell megfizetni.
De még mindig kevesebb az az ár,mint a vesztes háború ára.
A háborúnak ugyanúgy megvan a közgazdaságtana,mint minden másnak.Csak itt szó szerint vérrel kell fizetni a hibákért.
Felejtsd el....
Másik topikban jeleztem mennyi ma egy optika ára....( Csak optika. A finom mechanika, hajtáslánc, Stab,stb.....ebbe nincs benne....ahogy a szervizelés sem.)
2-300k dolcsiból ma semmit (!) nem csinálsz meg normálisan(!), max kendácsolsz.
Az meg megy dolcsi nélkül is.
És hiába lesz technikád, ha nem lesz rá személyzet.
Ezelőtt 20 évvel, már 12-14 hónap intenzív kiképzés kellett egy lövésznek. ( Alapkiképzés.) Hogy azt mondhassa a kiállító ország, profi a gyalogságom.
HK-s,Tüzér minimum 2-3 év, Légvédelem 3-4 mire "PRO" lessz.....
És rengeteg gyakorlat, idő, és pénz.
Ilyenkor jön szembe a valóság.....Katonáskodni egy szakma. Nem OKJ-s tanfolyam.
Direkt nem írtam specifikációt, vagy követelményt.
Amit @Szittya írt, hogy használt Leo 2-es belsőt szereznénk beléjük, az simán működő dolog lehet. (Lennie kell, mert a németek több hullámban fejlesztették a cuccaikat!)
A nagyjavítás elkerülhetetlen. Arra meg költeni kell. Mitöbb abban is lehet gondolkodni, hogy ha 10-15 éves időtávig kell ezeket életben tartani, akkor lehet komplett rendszereket is cserélni.
Ha szabott költségkeretből kell dolgozni, akkor azért előre lehet tervezni.
Ha nem sikerül a teszt harckocsikkal maradandót alkotni, akkor is csak minimálisat veszítünk.
Az ember pedig nem lesz probléma.
Higgyél nekem!
A Honvédségnél idén kezdődik egy új időszámítás.
A 150 harckocsi az simán benne van egy 3 dandáros haderő harckocsi igényében. 1 hk. + egy közepes dandár.
A 150-ben már benne van a tartalék, valamint a kiképző gépek száma is.
Direkt nem írtam specifikációt, vagy követelményt.
Amit @Szittya írt, hogy használt Leo 2-es belsőt szereznénk beléjük, az simán működő dolog lehet. (Lennie kell, mert a németek több hullámban fejlesztették a cuccaikat!)
A nagyjavítás elkerülhetetlen. Arra meg költeni kell. Mitöbb abban is lehet gondolkodni, hogy ha 10-15 éves időtávig kell ezeket életben tartani, akkor lehet komplett rendszereket is cserélni.
Ha szabott költségkeretből kell dolgozni, akkor azért előre lehet tervezni.
Ha nem sikerül a teszt harckocsikkal maradandót alkotni, akkor is csak minimálisat veszítünk.
Az ember pedig nem lesz probléma.
Higgyél nekem!
A Honvédségnél idén kezdődik egy új időszámítás.
A 150 harckocsi az simán benne van egy 3 dandáros haderő harckocsi igényében. 1 hk. + egy közepes dandár.
A 150-ben már benne van a tartalék, valamint a kiképző gépek száma is.
Én elfogadom, értelmezem is amit felvázolsz.
Visszaköszön a német végjáték 45-ben, amikor minden HK mellé csaptak egy rohamlöveget. Ennek látnám is értelmét, mármint a 72-Leó duónak, ugyanis a Leó a fejlettebb rendszereivel tudna adatokat szolgáltatni a 72-nek....Így a keleti vas, egyből nem lenne vak, és süket a csatatéren. És tud is harapni a lövegével.
Viszont a legénység az még mindig kérdéses.
Katonáról, harcosról beszélek......nem töltelékről.
2-3 év mire egy HK-s álmából felkeltve is tudja a feladatát, hibát hárít, láncol....
Amikor csattog minden, félszavakból kell érteni az utasítást, tereptől függően, minden évszakban, minden napszakban tökéletesen tudnia kell hol a helye az alakzatban, stb.....
Ez idő.
Engedjétek el ennek a témának az azzonal koho részét megmondták hogy lessz felújítás 72 nek. 72 höz M1 eseink vannak Lengyelek csehek bolgárok szudániak irakiak mind mind gyártanak hozzájuk alkatrészeket de még a currus is...
Na a currusos alkatrészeket be ne szereljenek sehova. Max hagyjuk ott csaliként az ellenségnek. Beszereli persze szinte azonnal elromlik. Hátrahagyjàk így lesz még plusz tankunk. Amibe jó minőségű szudáni cuccot szerelünk. Ahhoz úgy is jár garancia, a déli határon át lehet venni
Na a currusos alkatrészeket be ne szereljenek sehova. Max hagyjuk ott csaliként az ellenségnek. Beszereli persze szinte azonnal elromlik. Hátrahagyjàk így lesz még plusz tankunk. Amibe jó minőségű szudáni cuccot szerelünk. Ahhoz úgy is jár garancia, a déli határon át lehet venni
a szudániak csak a made in sudant teszik rá az alkatrészekre type 88 ast sem gyártanak vallójában. de tudsz venni made in sudan type 88 ast. http://mic.sd/en/product/productDetails/27 T85 SH néven
a szudániak csak a made in sudant teszik rá az alkatrészekre type 88 ast sem gyártanak vallójában. de tudsz venni made in sudan type 88 ast. http://mic.sd/en/product/productDetails/27 T85 SH néven
