[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 574
32 072
113
harmadáron megállhat
Zsidok a Leo harmadáráért olyan csomagot kinálnak,hogy gyakorlatilag egy új hk-t kapsz.Csak a váz marad a régi,mindent kicserélnek benne,a motortol az előtétpáncélzatig-még a 125milis löveget is az elérhető legjobb nem orosz változatra (szlovákokéra).
Lengyel 72 korszerűsités borzasztó drága.Nagyon jó példa,hogy nem szabad csinálni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 090
78 583
113
A második vonal, nem egyebet jelent, mind azt, hogy az országok nem tudják egyszerre felváltani az összes technikájukat modernebbel. Ezért általában kialakítanak olyan magasabbegységeket amelyek harcértéke nagyobb, (mondjuk 'A' osztályú), aztán van kevésbé korszerű "B" osztályú, és a területvédelmi /tartalékos erőknek uram bocsánat, de elavultabb technikát adják oda. Ilyen volt például németországban, amikor a Panzerkanone még vigan a területvédelmisek fegyverzetébe tartozott, a Leo1AX-ek pedig már a bunderswehr páncélosdandárjaiba stb. A területvédelmi erők általában ha már bevetésre kerülnek, akkor régen nagy baj van, mert a kiképzett, hivatásos, első vonalbeli technikákat már bevetették. (de ennek ellenére, lehetséges, hogy másodrendű feladatokra - pld. kisegítő irányban, vagy második vonalban, esetleg akár keverve a tényleges hadsereg erőivel képesek feladatok végrehajtására. Sőt leírni is csúnya, de késleltethetik az ellenség támadását, feltartoztathatják ideig-óráig, amig a modernebb felszerelésű magasabbegységek odaérkeznek, újjá, vagy újraszerveződnek, átcsoportosítanak stb.
Csak már nem ezt a világot éljük. Nincsenek tömeghadseregek, hogy tömegével álljon rendelkezésre az öregebb technika.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin and Hummen23

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 090
78 583
113
Meg ember hozzá.
Ezt a masodvonalas hülyeséget el kéne engedni már...
Ember lenne, visszaállítanák a sorozást és 3-4 hónap alatt kikepeznének ha nagyon sürget az idő, ha nem, akkor fél év alatt megfellőn ki lenne képezve a katna. Itt van pl Ukrajna, egy hasonló szitaban itthon visszaállították volna a sorozást már 2015-ben.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 574
32 072
113
Ember lenne, visszaállítanák a sorozást és 3-4 hónap alatt kikepeznének ha nagyon sürget az idő, ha nem, akkor fél év alatt megfellőn ki lenne képezve a katna. Itt van pl Ukrajna, egy hasonló szitaban itthon visszaállították volna a sorozást már 2015-ben.
Azért nem lenne az olyan egyszerű.Felszerelés,kiképző kapacitás nincs meg már hozzá.Elöbb újra kéne alkotni hozzá a szervezetrendszert.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 090
78 583
113
Azért nem lenne az olyan egyszerű.Felszerelés,kiképző kapacitás nincs meg már hozzá.Elöbb újra kéne alkotni hozzá a szervezetrendszert.
Ez csak pénz kérdés ami van csak nem erre költjük, hanem kultúrára, sportra, szociális kiadasokra ( egyébként nincs is ezzel semmi baj, ezek is rendkívül fontosak) stb. Persze idő is kell hozzá, de ha olyan sziituácioban lennénk mint Ukrajna akkor 2015 óta az is meglenne.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 574
32 072
113
Ez csak pénz kérdés ami van csak nem erre költjük, hanem kultúrára, sportra, szociális kiadasokra ( egyébként nincs is ezzel semmi baj, ezek is rendkívül fontosak) stb. Persze idő is kell hozzá, de ha olyan sziituácioban lennénk mint Ukrajna akkor 2015 óta az is meglenne.
Szerintem egyik naprol a másikra azért nem megy.15óta,pénzügyi alapokat biztositva persze már működő rendszer lenne.
De szerintem az orosz most mutatja be Ukrajnában,hogy ez nagyonkomoly pénz nélkül nem igazán hatékony.Nekünk meg nincs annyi pénzünk,ami egy IDF felépitéséhez kellene.
Továbbra is úgy gondolom,hogy kétszintű hadseregszervezet számunkra a reális lehetőség.A gépesitett manővererők legyenek hivatásos/szerződéses egységek,területvédelmi erők lehetnek sorköteles alapúak.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and ravenlord

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
899
3 231
93
Ember lenne, visszaállítanák a sorozást és 3-4 hónap alatt kikepeznének ha nagyon sürget az idő, ha nem, akkor fél év alatt megfellőn ki lenne képezve a katna. Itt van pl Ukrajna, egy hasonló szitaban itthon visszaállították volna a sorozást már 2015-ben.
3-4 hónap alatt ki lehet képezni egy harckocsi kezelőszemélyzetet úgy, hogy hatékony legyen, akár harcolni is tudjon? Nem kevés rá ez az idő?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 090
78 583
113
3-4 hónap alatt ki lehet képezni egy harckocsi kezelőszemélyzetet úgy, hogy hatékony legyen, akár harcolni is tudjon? Nem kevés rá ez az idő?
Az elégségeset 6 hónapra írtam.Amúgy egy irányzót gyorsabb kiképezni a Leopard 2A4-re mint aT-72M1-re.
De igen, 3-4 hónap alatt is lehet hatékony képzest tartani, de akkor nem 8 óra egy nap és nem 5 nap egy hét.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 406
7 939
113
Meg ember hozzá.
Ezt a masodvonalas hülyeséget el kéne engedni már...
Ha elengedett akkor egy szituációban ismét bukjuk az ország 1/3 át. Ha nem engedjük el akkor jó eséllyel 10-15% át Vagy semmit se bukunk.
A gond ott van Balázs hogy már az ukik beleértve az oroszokat is már látszik hogy elhúzódó harcokra számítanak. Elhúzódó harc értem ez alatt egy két hónappal tovább fog tartani.
Továbbá az egész biztonsági környezet beleértve az EU-t is jóval kedvezőtlenebb folyamatok indulhatnak be.
Egy elhúzódó konfliktusnál nyugodt légy még egy nyugatibb haderő is bármit elő fog varázsolni ami kéznél lesz. A modernizáció meg rá fog érni menet közben csak maradjon meg addigra a technikai vagy legyen nyugodtabb időszak alapon.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 406
7 939
113
3-4 hónap alatt ki lehet képezni egy harckocsi kezelőszemélyzetet úgy, hogy hatékony legyen, akár harcolni is tudjon? Nem kevés rá ez az idő?
A sorkatonai időszakban 9-12 hónapos al az első 3 hónap alap kiképzés, második 3 hónap a beosztást szerinti az utolsó 3-6 hónap meg a szakalapi. Lehet hogy fordítva írom. Rég volt.
Honvéd jobban tudna válaszolni rá.
Minimumhoz legalább 5-6 hónap szükséges.
Ezt a fiataloknál önkéntes tartalékos rendszerben meg lehetne csinálni. Pl 7-8 hónap vállalás esetén. Viszont akkor nagyon meg kéne az ösztönzést lökni valamivel illetve ki kellene a hátteret is építeni hozzá.
És ez csak a minimum a felkészítés szempontjából. Ami már megütné vagy kissé meghaladná egy sorkatonai harckocsizó felkészítését. (Modern technikát vonjuk le belőle mert az nem adna reális képet. Lásd arabok)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 406
7 939
113
A fiatalsag meg lelép. Mert ki akar ezért az országért ahyutoltelek lenni?
Ne magadból indulj ki. Hidd el pár ezer embert talán 8-10 ezret is ha gond lenne akkor 20-30 éves korosztályból össze tudnak szedni. A gond ott van hogy előbb kellene az a pár ezer ember, mert ki is kellene képezni.
Aki még lelép akkor amikor lehetősége lesz rá vajon vissza fog e térni vagy ha visszatér kit fog magán kívül "köpködni" ? És vajon fog e segíteni valamilyen mértékben egy gazdasági újáépítésben?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 010
18 631
113
Az bűncselekmény, megvan hány év letöltendő jár érte.

Pontosabban, háborús helyzetben 5-15 évet is kaphatsz érte.

"Btk. 436. § (1) Aki abból a célból, hogy katonai szolgálatának teljesítése alól végleg kivonja magát, testét megcsonkítja, egészségét károsítja, vagy megtévesztő magatartást tanúsít, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(2) Aki az (1) bekezdésben meghatározott bűncselekményt azért követi el, hogy katonai szolgálatának teljesítése alól ideiglenesen kivonja magát, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(3) Ha az ideiglenes kivonás tartama meghaladja a hat napot, a büntetés két évig terjedő szabadságvesztés.

(4) Ha a bűncselekményt háború idején vagy megelőző védelmi helyzetben követik el, a büntetés

  1. a) az (1) bekezdésben meghatározott esetben öt évtől tizenöt évig,
  2. b) a (2) bekezdésben meghatározott esetben bűntett miatt egy évtől öt évig,
  3. c) a (3) bekezdésben meghatározott esetben két évtől nyolc évig
terjedő szabadságvesztés."