A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
D
danielblack
Guest
Szerintem:
1- helikopter
2-katonák egyéni felszerelése (harcoló katonák részére modernizált fegyverek, éjjellátók biztosítása)
3- gripen fegyverzet
4- tűztámogatás bővítése (tüzérséggel, aknavetőkkel, kézi páncéltörő rakétákkal)
5- a legénységi, altiszti állomány fizetésének 50%-os növelése
6- APC/IFV
7- új csapatlégvédelmi rendszer
8- harckocsi beszerzés
9- nagy hatótávolságú légvédelmi rendszer
10- és a végére pár szállító repülő esetleg...
1- helikopter
2-katonák egyéni felszerelése (harcoló katonák részére modernizált fegyverek, éjjellátók biztosítása)
3- gripen fegyverzet
4- tűztámogatás bővítése (tüzérséggel, aknavetőkkel, kézi páncéltörő rakétákkal)
5- a legénységi, altiszti állomány fizetésének 50%-os növelése
6- APC/IFV
7- új csapatlégvédelmi rendszer
8- harckocsi beszerzés
9- nagy hatótávolságú légvédelmi rendszer
10- és a végére pár szállító repülő esetleg...
danielblack
Egyetlen megjegyzés: nagy hatótávolságú légvédelmi rendszere már most is van a Honvédségnek, úgy hívják, hogy Gripen-repülőszázad! Ráadásul nagyságrendekkel jobb a reagáló és manőverképessége, mint bármely földi telepítésű rendszernek.
Üdv ML
Egyetlen megjegyzés: nagy hatótávolságú légvédelmi rendszere már most is van a Honvédségnek, úgy hívják, hogy Gripen-repülőszázad! Ráadásul nagyságrendekkel jobb a reagáló és manőverképessége, mint bármely földi telepítésű rendszernek.
Üdv ML
emel
"Egyetlen megjegyzés: nagy hatótávolságú légvédelmi rendszere már most is van a Honvédségnek, úgy hívják, hogy Gripen-repülőszázad! Ráadásul nagyságrendekkel jobb a reagáló és manőverképessége, mint bármely földi telepítésű rendszernek."
Bocs de ez így nem teljesen igaz. Legutóbb láttuk, hogy milyen a reagálóképessége a századnak, hát békeidőre elég... Stratégiailag fontos helyeket mindig telepített légvédelemmel védtek. Most is ezt tesszük amíg van mivel. Szerintem ez egy fontos képesség.
Mivel egy geológiai "lavorban" van az ország ezért egy 2-300 km-s hatótávú légvédelmi üteg belátja az egészet. Két üteg pedig végkép.
Manőverezniük pedig nem nagyon kell, nem arra valók.
"Egyetlen megjegyzés: nagy hatótávolságú légvédelmi rendszere már most is van a Honvédségnek, úgy hívják, hogy Gripen-repülőszázad! Ráadásul nagyságrendekkel jobb a reagáló és manőverképessége, mint bármely földi telepítésű rendszernek."
Bocs de ez így nem teljesen igaz. Legutóbb láttuk, hogy milyen a reagálóképessége a századnak, hát békeidőre elég... Stratégiailag fontos helyeket mindig telepített légvédelemmel védtek. Most is ezt tesszük amíg van mivel. Szerintem ez egy fontos képesség.
Mivel egy geológiai "lavorban" van az ország ezért egy 2-300 km-s hatótávú légvédelmi üteg belátja az egészet. Két üteg pedig végkép.
Manőverezniük pedig nem nagyon kell, nem arra valók.
ML/ emel nem tudom melyik.
fip7-el egyetértek, a Gripen lassan reagál. Lehet,hogy norma idő alatt felszállnak a keszi gépek, de kérdés,hogy addigra hány célpontot támadhatnak, akár a levegőből, esetleg desszantal?
A telepített légvédelemből épületre RBS-70 kéne,az objektumok légvédelmére. Csapatlégvédelemhez pasz.. Am meg a Gripen hiába gyors, de hangos is és az ellenségnek is van radarja..
fip7-el egyetértek, a Gripen lassan reagál. Lehet,hogy norma idő alatt felszállnak a keszi gépek, de kérdés,hogy addigra hány célpontot támadhatnak, akár a levegőből, esetleg desszantal?
A telepített légvédelemből épületre RBS-70 kéne,az objektumok légvédelmére. Csapatlégvédelemhez pasz.. Am meg a Gripen hiába gyors, de hangos is és az ellenségnek is van radarja..
Nem teljesen ide tartozik, talán struktúrát tekintve,laikusként kérdezném ha adott egy lövészdandár amelynek ügye több zászlóalja van (ha telített 500-550 fősek) tehát pl a lövészzászlóaljban 3 lövészszázad van ami ügye 3x125fő, marad 150 fő amely a törzs meg a kiszolgáló személyzet(logisztikus,eü stb) ha ez minden zászlóaljnál így van minek van még a dandárnak egy külön logisztikai zászlóalja? főleg hogy még van a honvédségnek egy saját Logisztikai Ezrede is.
Pl Paks vagy a főváros stratégiailag fontos hely. Mégis látsz, tudsz ezeken a helyeken telepített légvédelmet? Vagy háborús időre gondolsz? akkor nem szóltam
Amúgy Pestre nem ártana egy állandó földi légvédelmi egység. vagy manapság már sehol sem szokás ilyesmi?
Pl Paks vagy a főváros stratégiailag fontos hely. Mégis látsz, tudsz ezeken a helyeken telepített légvédelmet? Vagy háborús időre gondolsz? akkor nem szóltam
Paksra pl. 2001. szept. 11 után kitelepült a légvédelem, Bölcske közelében van is egy légvédelmi állás (mondjuk azt nem tudom, hogy ténylegesen is aktív-e, vagy aktívvá tették utólag egy kis időre, mindenesetre gondozottabbnak tűnik, mint a többi elhagyott honvédelmi objektum).
Ezt azt hiszem nem gondoltad végig. Egyrészt a prioritási sorrend nem logikus, másrészt mi szükségünk van nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerre? Ez még a Néphadseregben is csak korlátozott mértékben létezett.
1. Eddig rendben van, a helikopter a legsürgetőbb, hogy megmaradjon a fegyvernem. Lehetőleg katonai helikopter, mert a civilek és belügy igényei nem ide tartoznak. Mi-171 ideális, korszerű, képzett állomány van hozzá, viszonylag olcsó. Néhány könnyű Agusta Westland helikopterrel kiegészítve. De ezután változik a prioritás figyelembe véve a pénzhiányt:
2. 155 vagy 152mm-es használt önjáró lövegek két osztálynyi mennyiségben és 120mm-es aknavetők zászlóaljszintű rendszerbe állítása. A legolcsóbb és leginkább nélkülözhetetlen tűztámogatás a tüzérség. Ennél kisebb űrméret pedig múzeumba való. Ha nincs tüzérség, akkor minden más fölösleges. Minek katona, vagy bármilyen felszerelés ha csak esély nélkül pusztulni tud tüzérség hijján?
3. katonák egyéni felszerelése
4. harckocsi beszerzés, egy zászlóalj használt, de modern harckocsi. Itt megint változik a sorrend, mivel a Gripenek elvben képesek kivívni egyelőre a légifölényt a térségben, ennél többet várni 14 géptől butaság lenne. Tűztámogatáshoz kevesen vannak. Viszont a gyalogság fejlesztése értelmetlen, ha nem tudják megvédeni magukat az ellenséges nehézfegyverzettől. Használt, de még modern tank kell.
5. APC/IFV beszerzés, három zászlóalj használt, de még modern jármű és négy-hat zászlóaljnyi MRAP jármű beszerzése (egy nehéz és két könnyűdandár). Amennyiben az olaszok selejteznek, akkor néhány tucat Centauro a könnyűdandárok számára. A meglévő T-72 alvázak közül néhány tucat átépítése nagy tűzerejű tűztámogató járművekké orosz közreműködéssel (Terminator, TOS). Ha van tank, van tüzérség, akkor van értelme beruházni a gyalogság védelmébe, mert a járműveket meg tudják védeni tankok.
6. A légvédelem előrejelző rendszerének fejlesztése. Kizárólag mobil aktív és passzív rendszerek beszerzése és rendszerbe szervezése.
7. A harci helikopterek visszahozása. Mivel légierő mérete jelentéktelen, ezért nélkülözhetetlen eleme a tűztámogatásnak a harci helikopter. Használt AH-1-esnél vagy szintén használt Mi-24/35-nél jobbat nem tudok elképzelni a jelen helyzetben, de bőven megfelel, csak legyen páncéltörő képesség a levegőből is.
8. A meglévő mobil légvédelmi előrejelző rendszerre alapozva közepes hatótávú önjáró csapatlégvédelmi rendszer a meglévő KUB-ok bázisán. Cseh vagy lengyel mintára modernizálva. Ezt kiegészítendő MANPADS beszerzése a csapatok részére. Másra nincs pénz és szükség sem.
9. Mivel már van mit megvédeni és van mivel harcolni, ezért a fegyveres erők számára mobil elektronikai harc és felderítő eszközök a modern NATO erőktől elvárható képességekkel és arányban történő rendszeresítése. Lehet, hogy a hadsereg javának a felszerelése nem csúcstechnika, de amennyiben a minőségi fölényt a kritikus pontokon, mint a légierő, a felderítés és az elektronikai hadviselés fenn tudjuk tartani, akkor a térségben ez több mint elegendő az önvédelemre.
10. És végül, amennyiben ez megtörtént, akkor két-három közepes szállítórepülő az ancsák mellé. Használt C-130, vagy új Antonov, esetleg vegyesen ezek és egy-két a már szóba került brit gépből, vagy bármi ami alkalmas a missziós csapatok szállítására és ellátására saját eszközzel.
Na és mindezek után jöhet a csapásmérő fegyverzet a Gripenek részére. Aminek a prioritásai:
1. elektronikai harc konténerek és a gépek túlélőképességének javítása, vontatott vagy vetett radarcsalival. Enélkül modern CAS nincs.
2. légvédelem elleni fegyverzet (a potenciálisan ellenséges csapatlégvédelem ellen vegyesen radar elleni rakéták és páncéltörő rakéták).
3. ellenséges légibázisok és vezetési pontok elleni fegyverzet (néhány cirkálórakéta és olcsó LJDAM kittek bombákra)
4. kazettásbombák gyalogság ellen.
5. buta bombák nagy számban, köztük foszfortöltetűek, területi célok ellen. A Gripen célzórendszere lehetővé teszi nagy pontosságú célbajuttatásukat.
1. elektronikai harc konténerek és a gépek túlélőképességének javítása, vontatott vagy vetett radarcsalival. Enélkül modern CAS nincs.
2. légvédelem elleni fegyverzet (a potenciálisan ellenséges csapatlégvédelem ellen vegyesen radar elleni rakéták és páncéltörő rakéták).
3. ellenséges légibázisok és vezetési pontok elleni fegyverzet (néhány cirkálórakéta és olcsó LJDAM kittek bombákra)
4. kazettásbombák gyalogság ellen.
5. buta bombák nagy számban, köztük foszfortöltetűek, területi célok ellen. A Gripen célzórendszere lehetővé teszi nagy pontosságú célbajuttatásukat.
<blockquote rel="ms07">Pl Paks vagy a főváros stratégiailag fontos hely. Mégis látsz, tudsz ezeken a helyeken telepített légvédelmet? Vagy háborús időre gondolsz? akkor nem szóltam
Paksra pl. 2001. szept. 11 után kitelepült a légvédelem, Bölcske közelében van is egy légvédelmi állás (mondjuk azt nem tudom, hogy ténylegesen is aktív-e, vagy aktívvá tették utólag egy kis időre, mindenesetre gondozottabbnak tűnik, mint a többi elhagyott honvédelmi objektum).</blockquote>
Azt tudom, láttam a tv-ben
Szóval az a valószínű, hogy ha valami olyan szitu van, akkor a hely elő van készítve, csak minél előbb települni kell.Szlovák szimpatizásaink meg tudnának egy olyat csinálni, hogy pár MIG-gel beköszönnek a Parlamenthez? A távolság ugye nem túl nagy. Vagy ennek lennének látható előjelei?
Igen Bolcsken pontosabban Andraspusztan van egy legrakos bazis ami harckessze teheto egy haboru eseten /de a hely veszejes.../ es tenyleg csak akkor telepulnek ki oda. Egysegek ha nagy a baj 9-11 utan se telepult oda senki de az eromu teruleten voltak utegek azokat lattam is.... Amugy Medina elsodleges feladata eddig Paks vedelme volt.
Egy katonai támadás soha se a semmiből érkezik, mindig vannak előjelei. Valószínűleg, hogy ha odáig fajulna a helyzet, hogy ténylegesen is számolni kéne egy külső támadással, akkor a légvédelem és a légierő is riadókészültségben lenne.
Egyébként nagyjából egy hét a Kub-ok áttelepítése, nagyon feszített tempóban 3-4 nap alatt az ország bármely pontján fel tudnak állni.
Hát azért lehet meglepiből is támadni.. mondjuk azért kíváncsi lennék,hogy mi történt volna ha slota megindul ellenünk a tankjaival.. persze nem bánom,hogy nem történ meg,akkor bánnám ha osztrák szintű hadseregünk lett volna.. mindenki tudja miért 
Mellesleg akkor nem települt semmi sem a határ közelébe?
Elvileg a sloták pilóták betudnák zúzni a Parlamentet vagy Bpestet.
Bár kérdés,hogy a Migjeik képesek-e földicélpontokat támadni vagy az Albatrosok is kellenének,amúgy meg elég feltűnő lenne a radaron.
Mellesleg akkor nem települt semmi sem a határ közelébe?
Elvileg a sloták pilóták betudnák zúzni a Parlamentet vagy Bpestet.
Bár kérdés,hogy a Migjeik képesek-e földicélpontokat támadni vagy az Albatrosok is kellenének,amúgy meg elég feltűnő lenne a radaron.
blogen
A Gripenekben beépített zavarórendszer van. A csapásmérőfegyverek beszerzését én azért nem hagynám a végére mert a gépek árához képest már töredék összeg lenne amit már rég meg kellett volna lépni.
Szvsz APC/IFV szerepkörre az MRAP nem jó ötlet mert ezeket kifejezetten az aszimmetrikus hadviseléshez fejlesztették és nem is jók nagyon másra. BTR-80-asból elvileg 500-600 darab van, ilyen mennyiségben kellene beszerezni valami modern járgányt ami egy hagyományos háborúban is megállja a helyét.
A Gripenekben beépített zavarórendszer van. A csapásmérőfegyverek beszerzését én azért nem hagynám a végére mert a gépek árához képest már töredék összeg lenne amit már rég meg kellett volna lépni.
Szvsz APC/IFV szerepkörre az MRAP nem jó ötlet mert ezeket kifejezetten az aszimmetrikus hadviseléshez fejlesztették és nem is jók nagyon másra. BTR-80-asból elvileg 500-600 darab van, ilyen mennyiségben kellene beszerezni valami modern járgányt ami egy hagyományos háborúban is megállja a helyét.
Mi ertelme lenneaz iresparlament tamadasa ha meg teli akor abbol olyan nemzetkozi botrany lenne hogy csak na a civilek bombazasa eseten szint ugy... Ha szlovakia megtamadna minket akkor meg hagyni kellene a teljes megszallast es az elso valasztasok utan magyarorszag lenne szovakiabol