[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 547
113
Én egy vereséggel felérő phirruszi győzelmet prognosztizálok ami teljesen kivérezteti az orosz haderőt a gazdaságról nem is beszélve.
Nekunk az volna tokeletes. Felteve ha mi ki tudjuk manoverezni viszonylag jo kondicioban az elottunk allo idoszakot. Az pedig foleg tokeletes lenne ha nyugat EU megrottyanna kisse.
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 471
19 128
113
Lehet az ukránok, lengyelek, horvátok, csehek máshogy látják az oroszok szlavofíliáját. Korábban próbálták pánszlávizmusba csomagolni az imperializmust, ennyi. A kereszténység alapvetően a messianizmus alátámasztására szolgál, hogy ők a harmadik Róma. De ez a messianizmus is valójában az imperializmus része.
Meszike, ezt így talán ne. Ezzel egyetlen dolgot mutattál: ebben a kérdésben annyira nem vagy otthon, mint róka a tyúkólban. Az, hogy különböző frázisokkal dobálózol csak látszatra mutat okosabbnak, ha valaki tudja, hogy miről van szó hamar leveszi, hogy ez nem a te asztalod...
Szerintem ez itt off, de ha megnyugtat az egyik egyetemi szakom szlavisztika... (igaz, ezt soha nem használtam).
Szóval ebben a témában a te szinteden nem vitatkozom.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 015
54 010
113
A védelmi minisztérium bemutatott egy videót a ukrán tankok megsemmisítéséről Ka-52-es álltal



Csak nem a levegőbe ub blokkoznak,látszik ahogy szépen végig vereti vele az utat,10-15 szélességben,vagy 150 méter hosszan.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 681
8 660
113
Meszike, ezt így talán ne. Ezzel egyetlen dolgot mutattál: ebben a kérdésben annyira nem vagy otthon, mint róka a tyúkólban. Az, hogy különböző frázisokkal dobálózol csak látszatra mutat okosabbnak, ha valaki tudja, hogy miről van szó hamar leveszi, hogy ez nem a te asztalod...
Szerintem ez itt off, de ha megnyugtat az egyik egyetemi szakom szlavisztika... (igaz, ezt soha nem használtam).
Szóval ebben a témában a te szinteden nem vitatkozom.
És szerinted tényleg nem létezik orosz imperializmus? Amikor olyan településneveik vannak mint Vlagyivosztok és Vlagyikavkaz. (Urald a keletet és Urald a Kaukázust) Amikor a történelmük a folyamatos terjeszkedésből áll. Nem voltak ám mindig a világ legnagyobb országa, eredetileg csak Moszkva környékéből álltak. Az hogy szovjet zászlókat használnak Ukrajnában is a birodalmi folytonosságot üzeni.
 

adam.bertok

Well-Known Member
2022. február 26.
358
1 129
93
Ezzel azért erősen vitatkoznék. Ha tényleg érdekel a téma, akkor javaslom végigolvasni "Bagi-Szőke: Az orosz kultúra Nyugat és Kelet között" c. szöveggyűjteményét (https://mek.oszk.hu/05500/05541/05541.pdf). Utána talán egy kicsit közelebb leszel az "orosz néplélek" megismeréséhez, ami egyébként egy alapvetően keresztény, szlavofil identitás. Talán pont az imperializmustól van legtávolabb...
Na, de persze mindezt csak akkor, ha valóban érdekel a téma. Ha csak közhelyes megfogalmazásokig futja, akkor nincs miről beszélnünk.
az oroszoknal sokan tamogatjak ezt a haborut. putyinnal van a lakossag.
Aa vallukat vonogatjak ha ukanok hivjak rokonaikat otthon, hogy a biztos nem igaz amit mondanak a ruszki hadsergrol.

1600-1900ig vmi napi 50 km -el novekedett oroszorszag terulete, alaszka mar nekik is messzi volt ezert adtak el.

az oroszoknak nem szamit,ha szankciok vannak, a terulet szamit, ilyen szempontbol az orosz nep birodalmi tudattal rendelkezik.
nalunk is itt a forumon is mennyien akarnak karpataljat vissza mer az osi magyar fold. Volt, sajnos.
az oroszoknal ezt meg lehet szorozni szazzal, akarat es fegyveruk van ehhez a dologhoz.

ok erre teruletszerzesre, hoditasra ra vannak allva.
a SZU szetesese maig faj nekik, talan a mostani 20 evesek azok mar lehet, hogy tenyleg nyugatosabb szemleletuek,
de peldaul Navalnij sem egy ma szuletett barany, most adja a jofejet, mert sitten van, de vele sem lenne konnyebb,
max eleinte.

Ha putyin most lemondana, es rakennek ezt az egesz haborut Putyinra, az konnyu ut lenne az oroszoknak,
de ott alapvetoen valtozniuk kellene a gondolkodasmodnak, mert itt a nep putyinnal van. nem gondoljak hogy hiba ami tortenik.

Mas :

sokan emlegettek hogy Kina segiteni fog az oroszoknak.
Ma hallgattam valahol, hogy Kina annyira nem akar segiteni, ha mondjuk oroszorszag tenyleg meggyengul es ukrajnaban elvesziti a hadserege nagyreszet, mert felorlodik, stb.stb, akkor lehetne a tavolkeleten a zavarosban halaszni. volt mar ilyen vilongas arrafele.

de Peldaul az USA-nak mivel Kina a fo strategia ellenfel nem lenne jo, ha mondjuk Kinai segitsegert cserebe Kinai vallalatok kitermelesi jogot kapnak szaz evre sziberiaban, vagy valami hasonlo tavol keleti helyen.

Vagy a sok kisebb nagyobb tavolkeleti regio, vagy akar kozeli a Tatarfold, stb, elkezdene pedzegetni, hogy na ok kivalnak az orosz koztarsasagbol, egy kis kulso, torok, szaudi, akarmilyen muszlim segitseggel...

Az USA szeteseserol gyakran megy vita, de az felmerulhet az oroszoknal is, csak errol kevesebbet hallani valamiert.

A fenti csak szigoruan velemeny es nem is teljesen a sajatom, hanem innen onnan szedett.
 
  • Vicces
Reactions: OhioNurse

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 652
113
az oroszoknal sokan tamogatjak ezt a haborut. putyinnal van a lakossag.
Aa vallukat vonogatjak ha ukanok hivjak rokonaikat otthon, hogy a biztos nem igaz amit mondanak a ruszki hadsergrol.

1600-1900ig vmi napi 50 km -el novekedett oroszorszag terulete, alaszka mar nekik is messzi volt ezert adtak el.

az oroszoknak nem szamit,ha szankciok vannak, a terulet szamit, ilyen szempontbol az orosz nep birodalmi tudattal rendelkezik.
nalunk is itt a forumon is mennyien akarnak karpataljat vissza mer az osi magyar fold. Volt, sajnos.
az oroszoknal ezt meg lehet szorozni szazzal, akarat es fegyveruk van ehhez a dologhoz.

ok erre teruletszerzesre, hoditasra ra vannak allva.
a SZU szetesese maig faj nekik, talan a mostani 20 evesek azok mar lehet, hogy tenyleg nyugatosabb szemleletuek,
de peldaul Navalnij sem egy ma szuletett barany, most adja a jofejet, mert sitten van, de vele sem lenne konnyebb,
max eleinte.

Ha putyin most lemondana, es rakennek ezt az egesz haborut Putyinra, az konnyu ut lenne az oroszoknak,
de ott alapvetoen valtozniuk kellene a gondolkodasmodnak, mert itt a nep putyinnal van. nem gondoljak hogy hiba ami tortenik.

Mas :

sokan emlegettek hogy Kina segiteni fog az oroszoknak.
Ma hallgattam valahol, hogy Kina annyira nem akar segiteni, ha mondjuk oroszorszag tenyleg meggyengul es ukrajnaban elvesziti a hadserege nagyreszet, mert felorlodik, stb.stb, akkor lehetne a tavolkeleten a zavarosban halaszni. volt mar ilyen vilongas arrafele.

de Peldaul az USA-nak mivel Kina a fo strategia ellenfel nem lenne jo, ha mondjuk Kinai segitsegert cserebe Kinai vallalatok kitermelesi jogot kapnak szaz evre sziberiaban, vagy valami hasonlo tavol keleti helyen.

Vagy a sok kisebb nagyobb tavolkeleti regio, vagy akar kozeli a Tatarfold, stb, elkezdene pedzegetni, hogy na ok kivalnak az orosz koztarsasagbol, egy kis kulso, torok, szaudi, akarmilyen muszlim segitseggel...

Az USA szeteseserol gyakran megy vita, de az felmerulhet az oroszoknal is, csak errol kevesebbet hallani valamiert.

A fenti csak szigoruan velemeny es nem is teljesen a sajatom, hanem innen onnan szedett.
Jobban kéne megválogatni a forrásait kedves olvtárs :)
 
  • Imádom
Reactions: Flamand

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
? Érdekelne, hogy miért...
Ha a Donbasszban végeztek valamerre tovább fognak menni, leginkább Zaporozsje irányába. Nem mindegy, hogy az átkeléshez 200 km-t kell dél felé nyomulni, vagy közvetlenül a város mellett van híd.
Attól a pillanattól kezdve megszűnt védelmi vonalnak lenni a Dnyesszer amikor átkeltek rata. A folyó csak addig véd amíg sehol nem kelt át rajta az ellenség, amint ez valahol megtörtént a folyó megszűnt védelmi vonalként funkcionálni. Ukrajna megvédése szempontjából sokkal fontosabb lenne visszaszorítani a Dnyesszer mögé az oroszokat mint pl Harkovot megtartani.
 

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 305
10 214
113
Ukrán hadsereg Lisichanskban

gvcjSDW.jpg
 

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
1 552
4 345
113
Nincs az orosz légierőnek precíziós csapasmérő képessege a taktikai gépeikhez (vagy legalábbis nagyon korlátozott), ezért nem tudnak úgy operalni ezek a gépek mint a nyugatiak. Emiatt nem repülővel támadják a mélysegi célpontokat hanem rakétával.
A Szu-34-en pont van PGM dobálási képesség. Ha tudnák támadni őket, akkor PGM nélkül is dobálnák rájuk a buta 500 kilós FAB-okat mint ahogy azt a háború elején csinálták. Nem tudják, mert túl veszélyes.

Arról nem is beszélve, hogy az a légvédelmi ernyő amiről beszélsz soha nem létezett, mert Ukrajnának soha nem volt hozzá elég legvédelmi kapacitása (sem a légvédelmi rendszereinek száma sem azok hatótávolsága nem tette ezt lehetővé), főleg nem azután, hogy az első éjszaka tönkrelőtték az oroszok szinte az egész ország légterellenőrző képességét és a légvédelmi vezetési pontok döntő részét.
Nem az ország egész területét kell fedve tartani, hanem kulcsfontosságú területeket, és azt sem úgy, hogy a radar állandóan ontja magából a jelet.
A mobil rendszerek lényege pont az, hogy bárhol lehetnek. Ez teszi őket veszélyessé. Rajtaütésszerűen használják őket és ezt láttuk a háború elején is. Rendelkezésükre áll a NATO légtérellenőrző képessége, illetve nekik is maradt valamennyi ilyen képesség. Egy vadászbombázó nem sokat tud tenni olyan helyzetben, ha közepes vagy nagy magasságon repül a célja felé, majd egyszercsak elordítja magát a besugárzásjelzője, majd másodpercekkel később meg is érkezik a rakéta, mert a légtérellenőrző leszólt a lérak ütegnek, hogy a cél ilyen közel van meg ilyen magasan, kapcsolhattok és lőhettek.

Egész egyzserűen nem létezik az a butaság, hogyha az orosz gépek magasan repülnek akkor azonnal leszedik őket. Ilyen nincs, mert az ukránoknak soha nem volt annyi légvédelmi rendszere, hogy lefedje egész Ukrajna területét.
Ha az oroszok tudnának ukrajna mélységében repülni, akkor azt látnánk. Láttuk ahogy próbálták, komoly veszteségeket szenvedtek, abbahagyták. Ennyi.
 

adam.bertok

Well-Known Member
2022. február 26.
358
1 129
93
Meszike, ezt így talán ne. Ezzel egyetlen dolgot mutattál: ebben a kérdésben annyira nem vagy otthon, mint róka a tyúkólban. Az, hogy különböző frázisokkal dobálózol csak látszatra mutat okosabbnak, ha valaki tudja, hogy miről van szó hamar leveszi, hogy ez nem a te asztalod...
Szerintem ez itt off, de ha megnyugtat az egyik egyetemi szakom szlavisztika... (igaz, ezt soha nem használtam).
Szóval ebben a témában a te szinteden nem vitatkozom.
okes, engem tenyleg erdekelne, hogy az oroszoknal ez a birodalmi tudat tenyleg nincs jelen ?
a szovjetunio szetese putyin szerint a vilag katasztrofaja, amit egyebkent meg valahol ertek is.
mindig hoditottak az elmult 400 evben, folyamatosan mindenfele, Berlintol Kamcsatkaig mentek,
nem egyszer, meg nem tevedesbol, hanem folyatosan. Megvolt az okuk, sztyeppe lapos, kereskedni kell menni,
de azert folyamatosan terjeszkedtek, amerre tudtak.

anekdota, hogy wc papirert alltak sorban az oroszok, aztan meg mentek tutetni, hogy kuril szigeteket vissza, meg nem adjuk,
kozben meg nem volt mit enni a szovjetunioban. Ertem, hogy az oroszok bekes nep meg minden es hogy ketszer tamadtak meg oket nyugatrol, de a japan szigetek, meg afganisztan az mar nem csak ugy utba esett a szormekereskedoknek a tajgaban...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
A Szu-34-en pont van PGM dobálási képesség. Ha tudnák támadni őket, akkor PGM nélkül is dobálnák rájuk a buta 500 kilós FAB-okat mint ahogy azt a háború elején csinálták. Nem tudják, mert túl veszélyes.


Nem az ország egész területét kell fedve tartani, hanem kulcsfontosságú területeket, és azt sem úgy, hogy a radar állandóan ontja magából a jelet.
A mobil rendszerek lényege pont az, hogy bárhol lehetnek. Ez teszi őket veszélyessé. Rajtaütésszerűen használják őket és ezt láttuk a háború elején is. Rendelkezésükre áll a NATO légtérellenőrző képessége, illetve nekik is maradt valamennyi ilyen képesség. Egy vadászbombázó nem sokat tud tenni olyan helyzetben, ha közepes vagy nagy magasságon repül a célja felé, majd egyszercsak elordítja magát a besugárzásjelzője, majd másodpercekkel később meg is érkezik a rakéta, mert a légtérellenőrző leszólt a lérak ütegnek, hogy a cél ilyen közel van meg ilyen magasan, kapcsolhattok és lőhettek.


Ha az oroszok tudnának ukrajna mélységében repülni, akkor azt látnánk. Láttuk ahogy próbálták, komoly veszteségeket szenvedtek, abbahagyták. Ennyi.
Nem a gépeknek nincs képessége, hanem megfelelő fegyver nincs, vagy ha van akkor alig-alig. Nincs elég precíziós bombája az orosz légierőnek ezért hiába van nekik SZU-34 vagy SZU-35Sz nem tudják precíziós csapásmérésre használni őket.

Akkor miért is nem tudják megvédeni a CM-ektől a kulcsfontosságú bármilyüket? Egy CM kb nulla problémát kell, hogy okozzon még az 1000 éves szlovák S300-nak is...
Komoly veszteséget szenvedtek? Minden lelőtt orosz gépről van pontos helyszín és dátum. Keresd ki azokat amiket nem a front közelében lőttek le. Segítek, alig-alig fogsz ilyet találni.