[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 678
77 694
113
Oké, ha a térképeket átrakták, akkor az még Mo. mérteiben is geci sok munka volt, Határvidék méretiben...
8 évük volt, megcsinálhatták, de eddig nem volt NATO kompatibilis ágyú, így ez azt jelenti, hogy fejben a politikusaik sokkal jobban ott vannak, mint ahogy mutatják. Nem ismerem a katonai rendszereket, de én idehaza egy kis szeletét csináltam evr digitalizálásának. Azzal nem végez Kijev pár év alatt. Amit mi csináltunk, azzal 3 dimenziós ábrákat lehetett végül csinálni, de itt tényleg bármilyen ilyen rendszer nehézsége, hogy nagyon szöszölős. (Biztos volt kezedbe topográfiai térkép kiképzésen, gyakorlaton, na egy olyan pár négyzetkilométer nekem nagyon sok nap volt monoton egérrel kattintgatni és pötyögni az izometrikus pontok magasság adatait.)
És ebből hogy egységes rendszer legyen, vissza kell gyártani papír alapú térképeket is a katonáknak, mert amiből ő terepen tájékozódik, az ugyan olyannak kell lennie, még ha nem onnan, hanem műszerről olvassa le az adatokat, akkor is.

(És megint az van, hogy Íjásznak nincs akkor igaza, hiszen ez alapján a hipotézis szerint jöhettek volna az M777-esek is a teljesen befogadni tudó kettős ukrán rendszerben, ahol maga az ukrán katona NATO szerint küldi, ha úgy kérik, vagy szovjet szerint küldi, ha úgy kérik; attól függően, épp melyik fajta eszköz van mögötte. És ami rendszert 8 éven keresztül nem tudtak semmivel begyakorolni, de most azt kell a harcmezőn alkalmazni.)

Másik oldal, hogy lehet a franciák végezték el ezt a melót és az elmúlt 8 évben ők gyártották a rendszerbe azt az opciót, hogy kicserélhetsz mindent náluk. Ez jó hír, hiszen akkor a mi hazai tüzéreink is át tudják állítani a PZH2000-t, mert minden gyártó elvégezte ezt a házi feladatot és pénzt költött az ilyen szoftver fejlesztésre.
1, Megkérdezhetjük a hazai tüzéreket, hogy ők odakint Németben gyakorolták-e mind a két szovjet vs. NATO megadás szerint a kezelést.
2, Eddig arról voltak híres a fegyverkovácsok, hogy olyan K+F-re költenek több évi munkát, amire nincs megrendelői igény, hogy fizessenek érte.

De ha tényleg van ilyen menü pont, az nekünk csak jó.
Mi nem bohóckodunk ilyesmivel, nagyon rég átálltunk a NATO kompatibilis térképekre meg úgy általában mindenre ezen a téren.
Katonai térképet a megfelelő szoftverrel műholdképről nem olyan időigényes folyamat megcsinálni, biztosan volt elég idejük az ukánoknak 2014 óta ha akarták.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 976
66 184
113
Ha nem tünt volna fel működnek a mobilok, van net az egész konfliktuszónában...
Gps? Az smafu? Nem egy ordenáré méretű eszköz, és rendelkezik saját energiaforrással is,sőtt, direktben tud műholdra kapcsolódni.
Ha a telefon működik akkor sokminden más is működhet.
Lopott mobilt, autót ,stb le tudnak tiltani? Tudnak trackelni, megtalálni? A civilek...
És akkor valószínű a katonák nem találnak egy top 155-ös csövet, ami rommá van elektronikázva egy olyan területen ahol pár km-enként állnak a mobiltornyok-erősítők stb... értem...Hálózat alapú hadviselésről hallotál már?
Hajót, repülőt a semmi közepén nem is fognak megtalálni, de a háború nem a semmi közepén zajlik, hanem egy elektronikailag teljesen lefedett területen minden szempontból.
Örülök hogy segíthettem.
Leveszem az antennat es a tapkabelt.
Ha nincs energia nincs jel sem.
Vagy inkabb maradjak csendben?
 

matyiii2

Well-Known Member
2016. november 28.
354
2 111
93
A nyugati technologia nelkul az orosz katonai repules halalossa valt

Luhanszkban az oroszok sajat magukat bombaztak le. A raketa visszafordult.

Nemzetkozi hosok kuzdenek vallvetve az orosz imperializmus ellen. Respekt!
A ködöt a szemed elől hessegesd el s látni fogod a rakéta több kilométerrel messzebbről jött, ne kamuzz.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 718
55 656
113
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 178
5 037
113
Ha nem tünt volna fel működnek a mobilok, van net az egész konfliktuszónában...
Gps? Az smafu? Nem egy ordenáré méretű eszköz, és rendelkezik saját energiaforrással is,sőtt, direktben tud műholdra kapcsolódni.
Ha a telefon működik akkor sokminden más is működhet.
Lopott mobilt, autót ,stb le tudnak tiltani? Tudnak trackelni, megtalálni? A civilek...
És akkor valószínű a katonák nem találnak egy top 155-ös csövet, ami rommá van elektronikázva egy olyan területen ahol pár km-enként állnak a mobiltornyok-erősítők stb... értem...Hálózat alapú hadviselésről hallotál már?
Hajót, repülőt a semmi közepén nem is fognak megtalálni, de a háború nem a semmi közepén zajlik, hanem egy elektronikailag teljesen lefedett területen minden szempontból.
Örülök hogy segíthettem.
Mondjuk ez a távolról nyomonkövethetőség illetve megsemmisítés, katonai szempontból elég veszélyes.

Ha az ellenség rájön ennek a módszerére hamar lenullázza az eszközeidet. (Vagy követi a helyzetedet és odalő/rajtütés stb vagy egyszerűen ő teszi tönkre az elektronikádat. Az elektronikai harc elképesztő dolgokat tud. A többségnek fogalma sincs róla.

Pont ezért -Amelyik cuccokat én ismerek azoknál biztosan- a kezelőszemélyzetnek kell megsemmisíteni az eszközöket. Pl: titkosított eszközöket ráhelyezett termitgránáttal kell(ene) megsemmisíteni.
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 543
5 106
113
Az oroszok meg előveszik a térképen, a vonalzóikat, tudják hogy a balfék ukrik az erdősáv között az úton mennek gyülekeznek, aztán a 3. Becsapódás után már pontos a korrekció és olyan pontosan megszórtákaz utat hosszában 1-3 méter pontossággal hogy csak na. Lásd forumvideó. Nekem ezjött le.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 718
55 656
113
Z felesége hosszú interjút adott a hétvégi német Die Weltnek. A várható szöveg, de kicsit túltolta:Szerinte hosszú sorokban állnak az ukrán férfiak a sorozóirodák előtt és 200e tért vissza külföldről, hogy harcoljon az oroszok ellen.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 976
66 184
113
A legszokatlanabb páncélozott "banderomobilt" Ukrajna területi védelmi erőknél észlelték

Maxim géppuskát fölpakoltak egy civil kisplatós autóra
Az egy IZS! Vagy 25 eve biztos hogy nem lattam mar.

Ekozben Germoneyban:


Ez kész ...

79f30841af4c44d02aa91c3bc5e435e1.jpg
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 208
10 998
113
Kis kiegészítés:

A termobár egy kétfázisú robbanóanyag. Van egy külső köpeny, amit körbe vesz egy gyenge robbanóanyag, a köpeny belseje többnyire etilén-oxiddal van töltve, míg belül van a komoly robbanóanyag.

Az elsö töltet szétveti az etilén-oxidot kb. 90 méter sugarú körben, majd a második töltet robbant. Minden, ami a 20-50 méter sugarú körben van kap először egy robbanást (kb. 3000°C-os égésfront, hangsebesség kb 12 szerese, meg 30-40bar nyomás). Aki nem ég el az etilén-oxid égése során, annak a belső szervei kapnak egy ilyen terhelést - nagyon rövid ideig. Ezt a sokkot a véredények/szem/stb. nem bírják ki. Az etilén-oxid égése során a 90 méter sugarú körben az elhasznált oxigén miatt erősen leesik a nyomás - mondhati vákuum lesz.

Aki szerencsés, az elpárolgott, aki nem, az most már nem belső vérzéssel bajlódik, hanem kifelé robbanással (a testünk egyensúlyt tart a normál légköri nyomással, ilyen vákuum esetén viszont a testünkben a belső nyomás az aktuális légkörni nyomás 100 szorosa, Newton törvényei alapján kb. 10G gyorsulással akarnak kifelé repülni)

100 méteres sugáron belül komoly égési sérülés/fertőzés az etilén miatt. Az etilén az egyik legundorítóbb anyag, évente még millió tonnákban gyártják, mivel vegyipari alapanyag.

Láttam etilén-tartalmú berendezést robbanás után. A vákuum több berendezést vágott haza a környezetében, mint mint egy sokkal nagyobb töltetű robbanás esetén. A berendezésből szivárgott az etilén, terjedt, majd dolgozott...

Hát ez azért egy veretes butaság volt.

A hagyományos robbanóanyag tartalmazza a tüzelőanyagot és az oxidálószert is (leginkább egy molekulán belül, ritkán keverékként). Ettől az égése nagyon gyors, de az energiasűrűsége mérsékelt, mivel az anyag jó közelítéssel kb. 80%-a oxidálószer és csak 20% a tüzelőanyag. A termobár, vagy aeroszol töltet nem tartalmaz oxidálószert, hanem erre a célra a levegő oxigénjét használja. Ugyanúgy, ahogy a belső égésű motorok, gázturbinás hajtóművek, vagy hőerőművek. Annyit csinál, hogy a tüzelőanyagot nagyon finom aeroszolként a levegőbe porlasztja és ezt a tüzelőanyag - levegő keveréket gyújtja be. Így bár a detonáció sebesség, azaz az égés lassabb, de összességében tömeg- és térfogat egységre vetítve több energia szabadul fel és nagyobb a hatóerő. Azonban az égés lezajlása után pont ugyanaz történik, mint a hagyományos robbanóanyagoknál. A nagy csomó forró és nagy nyomású égéstermék gáz kiterjed, egy lökéshullámot létrehozva. Ez a lökéshullám látható megfelelő légköri viszonyok esetén a videókon. Szó sincs semmiféle vákuumról. (Erre már csak abból is rá lehetne jönni, hogy kifelé terjed az a lökéshullám és nem befelé.) Túlnyomás jön létre és nem alacsony nyomás.
Pont ugyanaz történik, mint a belső égésű motorok hengerében a munkaütem alatt. Ott sem szívja a dugattyút az égéstermék, hanem tolja. Vákuummal egyébként sem lehetne túlzottan komoly mechanikai pusztítást elérni, mert az még tökéletes vákuum esetén is csak az 1 atmoszféra légköri nyomást jelenti. A robbanás lökéshulláma ennek a sokszorosával pusztít.
Az egy másik kérdés, hogy a lökéshullámot közvetlenül követi egy, a nagy nyomásúnál alacsonyabb nyomású zóna a kiterjedés fizikája miatt, de ez minden robbanásra igaz és semmi köze a vákuumhoz. Továbbá hogy bármilyen robbanásnál (hagyományos robbanóanyagoktól, a termobár tölteteken át, a nukleáris robbanásokig) van egy olyan későbbi szakasz, amikor a már kiterjedt forró égéstermékek felfelé terjeszkednek, miközben alulról távoznak, lehűlnek, nyomásuk csökken és a levegő visszaáramlik a helyükre. Ez a kémény hatás okozza a gomba felhőket. Ebben a szakaszban van egy kis szívás a jelenség aljánál (de messze nem vákuum) de nem ez okozza a pusztítást. A nukleáris robbanásokról készült felvételeken ez a kéményhatás látszik szívó fázisként, de nem ez pusztít.
A félreértés abból adódik, hogy egyszer valami amatőr nyugati újságíró kitalálta a termobár töltetekre a totál szakszerűtlen, de jól hangzó vákuumbomba kifejezést és aki nem érti a folyamat lényegét, azt hiszi, hogy itt tényleg vákuum jön létre és tényleg a vákuum pusztít.
Megpróbálják megmagyarázni a "vákuumot" úgy, hogy a robbanás felhasználja a levegő oxigénjét és ettől vákuum keletkezik. Az igaz, hogy felhasználja a levegő oxigénjét (ami a levegőnek csak 21%-a), de abból az oxigénből égéstermék gázok keletkeznek, és nem eltűnik a semmibe. Az égéstermékek nyomása pedig sokszorta nagyobb a környező levegőnél és nem kisebb. Bármilyen egyéb tűz is felhasználja a levegő oxigénjét, de ki hallott már vákuumot okozó tűzről?
És aztán persze jönnek az olyan tévelygések is, hogy kiszívja a levegőt az emberek tüdejéből és azzal öli meg őket. Pedig egyszerű, nagy nyomású lökéshullámról van szó, ugyanúgy, ahogy bármilyen más robbanásnál. A túlnyomás öl.

Ez a vákuumos butaság olyan szinten elterjedt, hogy valami nagyokos még a wikipédiás definícióba is beleírta, de ettől még nem lesz igaz. Nagy bajban lenne az illető, ha meg kellene magyaráznia fizikai törvényekkel a folyamatot és azon belül a "vákuumot", meg a "vákuum pusztító hatását". Egyébként a wikipédiás definíció megfogalmazása olyan, mintha egy 10 éves kisgyerek (vagy ezen a szellemi szinten lévő átlag újságíró) írta volna. Üvölt róla, hogy az illető valami nagyon bombasztikus szöveget akart írni, túlfokozott jelzőkkel, csak épp nem érti azt, amiről ír. Forrásnak is az angol bulvársajtót jelöli meg. Valószínűleg simán csak lefordította az angol újságíró által összehordott zöldségeket.

A termobár töltet nem csinál mást, mint a hagyományos. Pont ugyanúgy robban (hogy ehhez a levegő oxigénjét is felhasználja, annak a reakció lezajlása után már nincs jelentősége, mert a végeredmény ugyanolyan forró, nagy nyomású égéstermék gázok), csak ezt azonos töltet tömeg mellett nagyobb hatóerővel teszi. Ugyanúgy a lökéshullám pusztít, csak a lökéshullám nagyobb. Azért használják, mert a túlnyomás nem csak egyenes vonalban terjed, mint a repeszek, hanem az árokban, fedezék mögött, épületekben, barlangokban lévőket is eléri, akik a repeszektől védve lennének. Mindenhol pusztít adott távolságon belül, amely hely nyitott, vagy legalább nagy nyomásnak nem képes ellenállni a burkolata minden ponton. De ezt azonos hatóerejű hagyományos robbanóanyaggal is ugyanúgy el lehet érni.

Az is egy közkeletű tévedés, hogy a MOAB termobár bomba lenne. Nagyot robban, de hagyományos robbanóanyaggal van töltve (H-6: Hexogén, TNT alumínium por és paraffin viasz keveréke). A hatása persze ugyanaz, mint egy 11 tonna TNT hatóerejű termobár töltetnek.

Na, most akkor mi a vákuum szerepe?

hát annyiban ül a dolog, hogy itt IS az internacionalisták fognak a f.sz rossz végén állni.

Hát, vannak a nyugati szívárványos internacionalisták, akik bíztatják az ukránokat előre, meg vannak a túloldalon azok, akik leninszobrokat állítanak.
Van egy sejtésem, hogy a kárpátaljai magyarságnak sem fog ebből semmi jó sem származni.
 
W

Wilson

Guest

Németország tárgyalásokat folytat Hollandiával további PzH 2000-k Ukrajnának történő átadásáról.....​


A német kormány további 155 mm-es PzH 2000 önjáró lövegeket akar átadni Ukrajnának, hogy segítsen megvédeni Ukrajnát az orosz inváziótól.

Erről a Handelsblatt számolt be .

Németország tárgyalásokat folytat Hollandiával és egy másik európai partnerrel az ukrán fegyveres erők számára további PZH2000-k átadásáról.

A német védelmi minisztérium szóvivője pénteken nyilatkozott a Deutsche Presse-Agenturnak (dpa) a tárgyalásokról.

Jelenleg Ukrajna hét Panzerhaubitze 2000 egységet kapott Németországtól és ötöt Hollandiától.

pzh-2000.jpg
PzH-2000

A dpa szerint Ukrajna azt állítja, hogy 18 tarackra lenne szükség a fegyveres erők teljes tüzérosztályának felszereléséhez. Ez azt jelenti, hogy további hat egységre van szükség.

Berlin teljesíteni kívánja a kérést, ha partnerek is csatlakoznak ennek a fegyverzetnek az ellátásához. Németország további két-három Panzerhaubitze 2000-t tud szállítani – jelentette a dpa.

Christine Lambrecht német védelmi miniszter kijelentette , hogy az önjáró lövegekkel együtt teljesen felkészült legénység érkezett Ukrajnába.

pzh-2000.jpg
PzH 2000 úton Ukrajnába, 2022. június

Így az ukrán védelmi erők egy teljes értékű önjáró tüzér osztállyal bővülnek, amely a világ egyik legfejlettebb önjáró lövegével van felfegyverkezve.

Németországon és Hollandián kívül Olaszország is a PzH 2000 üzemeltetője, ahol a legtöbb ilyen löveg található. Nyílt adatok szerint körülbelül 70 ilyen rendszerrel rendelkezik. Korábban az olasz sajtó arról számolt be, hogy a kormány fontolóra vette bizonyos 2000 PzH átutalását Ukrajnának.

 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 916
16 863
113
Financial Times: a Nyugat kudarcot vallott az Oroszország elszigetelésére tett kísérletében.

Edward Luce, a Financial Times brit rovatvezetője cikkében azt írta, hogy az Oroszország elszigetelésére irányuló nyugati erőfeszítések kudarcot vallanak, mert nem veszik figyelembe a világközösség többi részének érdekeit.

Szerinte Oroszország ukrajnai különleges katonai művelete “felveti a többpólusú világ igényét”. A szerző úgy véli, hogy a nem nyugati világ nagy része “stratégiai autonómiára vágyik”.


“NEM HIBÁZTATHATJUK AZ OLYAN ORSZÁGOKAT, MINT INDIA ÉS BRAZÍLIA, AMIÉRT KEDVEZMÉNYESEN VÁSÁROLNAK OROSZ OLAJAT. AZON SEM SZABAD MEGLEPŐDNÜNK, HOGY RENGETEGEN HAJLANDÓAK OROSZ GABONÁT VÁSÁROLNI” – MUTATOTT RÁ LUCE.

Megjegyezte, hogy Kína és India segít alternatív fizetési rendszerek és szállítási útvonalak létrehozásában az orosz áruk számára, és megakadályozza a nyugati országok azon kísérleteit, hogy “kizárják Oroszországot a multilaterális rendszerből”.

Korábban a The Wall Street Journal cikkírója, Jinju Li annak a véleményének adott hangot, hogy az Oroszországgal szembeni egységes amerikai és európai front az üzemanyagválság és a magas gázárak miatt szétesőben van.

Az orosz fegyveres erők különleges művelete jelenleg is zajlik Ukrajnában. Vlagyimir Putyin orosz elnök február 24-én jelentette be annak elindítását. Az elnök szerint a katonai akció célja a szomszédos ország demilitarizálása és nácimentesítése.

A művelet végrehajtásáról szóló döntés újabb szankciókat váltott ki Oroszország ellen az Egyesült Államok és szövetségesei részéről.
 
W

Wilson

Guest
Ukrajna és Németország pénzügyminisztériuma megállapodást írt alá arról, hogy Ukrajnának 1 milliárd eurós támogatást biztosítanak.


Ez áll az ukrán pénzügyminisztérium üzenetében .


A pénzeszközöket Ukrajna állami költségvetésébe irányítják a hadiállapot idején kiemelt szociális és humanitárius kiadások finanszírozására.


Szergej Marcsenko pénzügyminiszter köszönetet mondott német kollégájának, "akinek erőfeszítéseinek köszönhetően nagyon gyorsan megszerkesztettük ezt a megállapodást". Hozzátette, reméli, hogy a közeljövőben megkapják a pénzeszközöket.


Emlékeztető:


A német pénzügyminiszter elmondta , hogy a G7-országok csütörtöki találkozójukon megállapodtak abban, hogy Ukrajnának mintegy 19 milliárd dolláros, azaz több mint 18 milliárd eurós segítséget nyújtanak.


Korábban arról volt szó , hogy ezeknek a forrásoknak a jelentős részét támogatás, azaz vissza nem térítendő támogatás formájában biztosítják. Ukrajna hadiállapotban az adó- és nem adóbevételek jelentős visszaesése miatt nem tudja önállóan biztosítani a költségvetés számára a szükséges forrásokat.