Leopard 1 MBT (Németország)

Görögök is potenciális vevők lehetnének, többszázat üzemeltetnek.

Mennyivel ér ez többet mint egy Leo 1 A5 ?

Leopard_1%2B2009%2BGreek%2Bwikicom.jpg
 
Modern optikák, modern stabilizátorok, 12-16 darabos autotöltő, újabb generációs 105 mm-es ágyú. Védettebb nem lesz semmivel.

De a 105-ös lőszerek mire jók, amikor a nagymodernizált M60-as Patton-ök is 120-asat kapnak, és az M48-as Patton-ok meg rakétás páncélvadászok lesznek ?
 
Szerintem ezt valami dél amerikai vagy afrikai vevőnek szánják potenciálisan.

Peru és Chile T-90Sz-ben és Leopárd 2-esben utazik, Kolumbia meg Merkava 3 / 4 / M1A2 Abrams-et szeretne, mi létjogosultsága van egy Leopárd 1-esnek a jelenkori csatatéren ?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Olyan államoknak való, ahol 10 évente államcsőd és junta van, de hogy sikerül ezeket összehozni, mint az Argiknak és a Görögöknek ?
 
Peru és Chile T-90Sz-ben és Leopárd 2-esben utazik, Kolumbia meg Merkava 3 / 4 / M1A2 Abrams-et szeretne, mi létjogosultsága van egy Leopárd 1-esnek a jelenkori csatatéren ?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Olyan államoknak való, ahol 10 évente államcsőd és junta van, de hogy sikerül ezeket összehozni, mint az Argiknak és a Görögöknek ?
Látva az Orosz /ukrán háborút elképzelhető olyan ahol tank a tank ellen fog harcolni összfegyvernemi harcban ? Vagy az várható mint ukrajnában , hogy visszatér gyaloság tűztámogató körbe ? Mert ha utóbbi akkor van létjogosultsága hiszen a rendszerben lévő ATGM-ek kilyuggatnák aktív védelem nélkül akármilyen pótpáncélt raknak rá ! Ha tűztámogató akkor meg a 105-ös lőszerek is bőven jók !
 
Látva az Orosz /ukrán háborút elképzelhető olyan ahol tank a tank ellen fog harcolni összfegyvernemi harcban ? Vagy az várható mint ukrajnában , hogy visszatér gyaloság tűztámogató körbe ? Mert ha utóbbi akkor van létjogosultsága hiszen a rendszerben lévő ATGM-ek kilyuggatnák aktív védelem nélkül akármilyen pótpáncélt raknak rá ! Ha tűztámogató akkor meg a 105-ös lőszerek is bőven jók !

Ukrajna egy hiperkorrupt és mélyszegény maffiaállam, azért nem lett semmi a nagyokat ígérő harckocsi modernizációikból, meg ott a légvédelemnél és légierőnél is amit lehet, kilopnak / ellopnak / elsikkasztanak, és külföldiektől koldulnak, feleslegesen.
 
  • Vicces
Reactions: Miskolci Ogre
Ukrajna egy hiperkorrupt és mélyszegény maffiaállam, azért nem lett semmi a nagyokat ígérő harckocsi modernizációikból, meg ott a légvédelemnél és légierőnél is amit lehet, kilopnak / ellopnak / elsikkasztanak, és külföldiektől koldulnak, feleslegesen.
Ezt tudom de arra válaszolj amit kérdeztem , hogy a Leo 1 A5 modernizálva mire használható szerinted ? Ne csak ukrajnába gondolkodj .
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Vagy az várható mint ukrajnában , hogy visszatér gyaloság tűztámogató körbe ?

Összfegyvernemileg is T-64-es a minimum, nem a Leopárd 1-es. A T-64-es simán elvisel több RPG találatot, ez a T-64-es is tele harci hegekkel, de túlélte, és működőképes, addig a Leó 1A5 mire lenne jó önmagában ? AMAP-ot meg nem fognak adni.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A T-64-est eleve ERA kazettásan tervezték, az AMX-30-as is megkapta, a Leopárd 1-es meg ?

És hogy az egyik 38 tonna, de nehézharckocsis páncélvédettsége van, a másik meg 45 tonna, de papír.

Mindegy, hogy Ukrajna, vagy bármi más, AZUR (Action en Zone Urbaine) / TUSK (Tank Urban Survival Kit) nélkül sehova nem mennek.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Összfegyvernemileg is T-64-es a minimum, nem a Leopárd 1-es. A T-64-es simán elvisel több RPG találatot, ez a T-64-es is tele harci hegekkel, de túlélte, és működőképes, addig a Leó 1A5 mire lenne jó önmagában ? AMAP-ot meg nem fognak adni.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A T-64-est eleve ERA kazettásan tervezték, az AMX-30-as is megkapta, a Leopárd 1-es meg ?

És hogy az egyik 38 tonna, de nehézharckocsis páncélvédettsége van, a másik meg 45 tonna, de papír.

Mindegy, hogy Ukrajna, vagy bármi más, AZUR (Action en Zone Urbaine) / TUSK (Tank Urban Survival Kit) nélkül sehova nem mennek.
Alapvetően ha jobb a felderítés amitől adatot kap, meg egy APS rákerül, használható tűztámogatónak ma is. HK-t le tud küzdeni a fegyverével, igaz korlátozott távon APFSDS-sel, de HEAT is létezik. Ha Elbit M428-at veszel hozzá, ami egy fejlesztett 105 mm M426/DM63, akkor azért tudod veszélyeztetni az átlag vasakat.
 
Alapvetően ha jobb a felderítés amitől adatot kap, meg egy APS rákerül, használható tűztámogatónak ma is. HK-t le tud küzdeni a fegyverével, igaz korlátozott távon APFSDS-sel, de HEAT is létezik. Ha Elbit M428-at veszel hozzá, ami egy fejlesztett 105 mm M426/DM63, akkor azért tudod veszélyeztetni az átlag vasakat.

Az Ukránok csináltak normális ERA-t, meg a Lengyelek is, az sorozatgyártott, műszerezettség, tolatási sebesség, és az APS, mi veszélyeztet ilyenkor ?

Oroszok hibája is, hogy az Aréna nem sorozatgyártott.
 
Az Ukránok csináltak normális ERA-t, meg a Lengyelek is, az sorozatgyártott, műszerezettség, tolatási sebesség, és az APS, mi veszélyeztet ilyenkor ?

Oroszok hibája is, hogy az Aréna nem sorozatgyártott.
Ha van 500 Leopard 1-ed mint a görögöknek, akkor rajtaütésben több járművel lövöd az adott ellenséges járművet, vegyesen használva lőszereket. Vagy lerohanod és közelről lövöd. Ezeket tudod tenni.
 
Az Ukránok csináltak normális ERA-t, meg a Lengyelek is, az sorozatgyártott, műszerezettség, tolatási sebesség, és az APS, mi veszélyeztet ilyenkor ?

Oroszok hibája is, hogy az Aréna nem sorozatgyártott.
A topattack ATGM-ek ellen nem védene az Aréna sem szerintem azt reszelni kell még és a mostani friss rapasztalatok alapján véglegesíteni ! Mondjuk ha aktív védelmet raksz egy hk-ra akkor nem tud közvetlen tűztámogatást adni a gyalogságnak ! Nincs még tökéletes megoldás ! De lesz valami a T90M-en és a T14-en !
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and fip7
Ha van 500 Leopard 1-ed mint a görögöknek, akkor rajtaütésben több járművel lövöd az adott ellenséges járművet, vegyesen használva lőszereket. Vagy lerohanod és közelről lövöd. Ezeket tudod tenni.

A mennyiség nem mindig célra vezető. Az Irakiak is próbáltak 150 T-55-össel és 20 T-72-essel lerohanni 13 - 15 Abrams-et, 5 - 7 perc mészárszék lett az eredménye. Meg a másikak sem teljesen vakok, van nekik Pcsela drónjuk.

A topattack ATGM-ek ellen nem védene az Aréna sem szerintem azt reszelni kell még és a mostani friss rapasztalatok alapján véglegesíteni ! Mondjuk ha aktív védelmet raksz egy hk-ra akkor nem tud közvetlen tűztámogatást adni a gyalogságnak ! Nincs még tökéletes megoldás ! De lesz valami a T90M-en és a T14-en !

A Top Attack fegyvereknek több fajtája van, egy Javelin / Spike ellen kevés esélye lenne az Arénának, de a TOW-2F és az NLAW-ot simán megfogja.

Izrael az alternatívan páncélozott Merkava 3 / 4-eseket Trophy nélkül nem küldi élesbe, és akkor az Oroszokén is illene ott virítania az Arénának.

A T-90M semmi forradalmival nem bír, az Arénát a "névtelen" T-80U-n tesztelték, és vitték tovább a Barsz-ra. És a T-72B is a 2015-ös RAE-n (Russian Arms Expo) megkapta az Aréna-M-et. De a T-90M sorozatgyártása is borzasztó lassan halad.
 
A topattack ATGM-ek ellen nem védene az Aréna sem szerintem azt reszelni kell még és a mostani friss rapasztalatok alapján véglegesíteni ! Mondjuk ha aktív védelmet raksz egy hk-ra akkor nem tud közvetlen tűztámogatást adni a gyalogságnak ! Nincs még tökéletes megoldás ! De lesz valami a T90M-en és a T14-en !
Miért ne tudna? Egyszerűen ha támogatást adsz olyan közelségben, ahol veszélyt jelent rájuk, akkor egy nyomással lekapcsolod. :)
 
  • Hűha
Reactions: Miskolci Ogre
A mennyiség nem mindig célra vezető. Az Irakiak is próbáltak 150 T-55-össel és 20 T-72-essel lerohanni 13 - 15 Abrams-et, 5 - 7 perc mészárszék lett az eredménye. Meg a másikak sem teljesen vakok, van nekik Pcsela drónjuk.
Jep, de ha van mellette egy rakás fenyegető Leopard 2, akkor máris más a helyzet.
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0
Jep, de ha van mellette egy rakás fenyegető Leopard 2, akkor máris más a helyzet.

Na de melyik Leó 2-es ? A Leó 2A0 - A4 is öreg. És A5-ös sem felelt meg a Svédeknek, módosított páncélzattal kellett a Svédeknek.

És lőszer is DM 53 alatt szóba nem jöhet, és akármennyire öreg, azt sem exportják.

Politikai vágyakozás a Leó 2-es az Ukránoknak, nem realitások.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0