Mivel a németektől nincs leo 2 support ezért szarban vannak vele, egyre kevésbé tudjàk üzemeltetni. Ellenben az m60T aps rendszerrel egész értelmesen sikerült.
Leopard 1 MBT (Németország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egyre jobban állnak sok alkatrész tekintetében. Magas minőséget gyártanak, USA-ba is exportálva a Menatek-től.
Ez nem kérdés, de az mtu motor és a hozzá tartozó váltó ami a probléma alfája és omegája
Hát jelenleg a koreaiakkal elvileg kiegyeztek szóval esélyes, hogy lesz. Meg addig fogják ütni sz iparukat amíg nem lesz hozzá meg minden. Ha ez 5 év akkor 5 év.
A Leopárd 1-es rendszeresítése az politikai alapú, nem szakmai, akármennyire nem tetszik neked ez.
Azelőtt a világ, még Európa is Centurion-okat és M47-es és M48-as Patton-öket használt, felváltva. Elkezdett formálódni az ESZAK / EGK, és a NATO-n belül is próbáltak önállósodni, pl. Európai Védelmi Közösséggel. Egyik ilyen ötlet volt, hogy a Brit és Amerikai típusok után legyen Europa-Panzer. A műszaki kitételeket alternatívan vették, a lényeg az volt, hogy legyen Ojrópai. 1956-ban kötötték meg és foglalták egyezménybe, Colomb-Béchar-ban.
A követelmények szerint növelt, 84 / 90 mili feletti űrméretű löveggel kell bírnia, de könnyűsúlyúnak és mobilisnak kell lenni a harckocsinak, és ennek érdekében szándékosan áldozták fel a páncélvédettséget. Harckocsi helyett kábé páncélvadászt akartak. Nem szemtől - szemben mennek az ilyenekkel ütközetbe / háborúba, mint ahogy a T-54 / 55-ös, az M48 / M60-as Patton és a Chieftain, a többszöri találatok viselésére, hanem lesállás, rajtaütéses védekezésre való elsődlegesen és akár ilyen módon kivitelezett offenzívával is megpróbálkozni.
Nem a nagy kietlen tájakra, alföldekre, sztyeppékre terveztek, hanem a sűrű növényzettel, erdőkkel tűzdelt terepszakaszokra, ahol lehetőleg még szintemelkedés is van.
Mindenkinek mások a preferenciái, én az ilyent hülyeségnek tartom, főleg a késztermék kapcsán, a Leopárd 1-es minden lett, csak nem könnyűsúlyú, de elégtelen páncélvédettségű és nulla túlélőképességű, ellenben a T-54/55/62-es normális páncélvédettségű, az Objekt 434 meg extra, technológiai ugrás, mégis azok sokkalta közelebb vannak a könnyűsúlyhoz. És alternatívaként az M60-as Patton nehézharckocsis tömegű, de tudtak hozzá működő motort, és szegény Chieftain a szintén nehézharckocsis tömegével, a vadiúj 120-asával, de gyengélkedő motorral, ha ebben engedékenyek lettek volna, kiforrhatott volna, azonban így, hogy túlszigorúan vették a követelményeit a NATO-s tányérsapkások, csak végigkínlódta szolgálati idejét, pedig simán lehetett volna a 60 - 70-es évek legjobb NATO-s harckocsija, ami még a T-64A-t is képes lett volna veszélyeztetni, szemtől szemben.
A Németek és Franciák álltak elő prototípusokkal, de a Franciák 1963-ban megkezdték a kihátrálást a NATO-ban, 1966-ra be is fejeződött a folyamat, az AMX-30-as akaratukon kívül diszkvalifikálták a Franciák a lépésükkel, és másik versenyző híján neki kezdtek a Leó 1-es osztogatásának, ha jó, ha nem, mert Europa-Panzer. Kevesek, pl. a Hollandok voltak, akik próbáltak minimálisan objektívak lenni, tisztességes, Fair küzdelemben maradt alul a Chief.
És meg is nézhetjük a Leó 1-es rendszeresítőit:
Időrendi sorrendben:
- Belgium (1968) (334),
- Hollandia (1969) (468),
- Norvégia (1970) (172),
- Olaszország (1971), (920),
- Dánia (1976), (230),
- Kanada (1978), (114),
- Törökország (1980) (77)
- Görögország (1984) (104)
Ezek közül ha úgy vesszük, a Belgáknak, a Hollandoknak, az Olaszoknak, a Dánoknak, és a Norvégoknak volt Leopárd 1-esre alapozott flottájuk. És megnézhetjük, hogy a felsoroltakkal mi lett, pl. a Belgák felszámolták a komplett harckocsizóikat, a Hollandok is elpróbálták ezt, és a Dánoknál meg azt kérdőjelezném meg, Hol harckocsiznának, Németországban társulnának a főerőkhöz, vagy az ezernyi kis szigetükön várnák a partraszállókat ?
Ha a Leopárd 1-es annyira jó volt, miért lett hozzá képest teljesen más a Leopárd 2-es, miért nem szimplán minél kevesebb erőfeszítéssel modernizálták fel a meglevőket a Leó 1A6 szintre ?
A Törökök és a Görögök a HH után jutottak el a 300 - 500 közötti Leó 1-es mennyiségére, ex-Holland és hasonló helyekről bevásárolva, azokat nem is a T-72B / T-90Sz és hasonlók ellen szánják reálisan, hanem sorozott tömeghadsereggel egymás ellen akarnak magánháborúzni. És a Törökök az M48 / M60 Patton szériát favorizálják a Leó 1-es ellen, pedig a Leó 1-es is kaphatna AMAP pótpáncélzatot ?
A masodik képnél mellenyúltál, ez egy belga 105 mm-es modernizació, azelőtt készült el nem sokkal hogy kivonták az összeset. Az A6 szögletesebb páncéllal került volna kidolgozásra.
+ Ausztrália (1976) (90)
A jelenlegi üzemeltetők:
Brazília - 128 Leopard 1BE és 250 Leopard 1A5.
Chile - 202 Leopard 1V, amelyet 150-re csökkentettek; 120 maradt szolgálatban.
Ecuador - 30 Leopard 1V és 30 Leopard 1A5.
Görögország - 501 Leopard 1A5GR és 19 Leopard 1A4GR szolgálatban, a megmaradt 85 Leopard 1A4GR és 170 Leopard 1V/INL egy részét támogató járművé alakították át vagy alkatrészként használták fel, a többit selejtezik.
Törökország - 170 A1-est és 227 A3-ast vásároltak. Az A1-eseket Leopard 1T "Volkan"-ra fejlesztették.
Na, ha nekik jó, akkor 72-es alvázon talán nekünk is. Persze, hogy nem bírtam ki.
+ Ausztrália (1976) (90)
A jelenlegi üzemeltetők:
Brazília - 128 Leopard 1BE és 250 Leopard 1A5.
Chile - 202 Leopard 1V, amelyet 150-re csökkentettek; 120 maradt szolgálatban.
Ecuador - 30 Leopard 1V és 30 Leopard 1A5.
Görögország - 501 Leopard 1A5GR és 19 Leopard 1A4GR szolgálatban, a megmaradt 85 Leopard 1A4GR és 170 Leopard 1V/INL egy részét támogató járművé alakították át vagy alkatrészként használták fel, a többit selejtezik.
Törökország - 170 A1-est és 227 A3-ast vásároltak. Az A1-eseket Leopard 1T "Volkan"-ra fejlesztették.
Az Ausztrálok a Leó 1-es utódjának az Abrams-et választották, meg Ausztrália nagyon távol van mindentől, rég szétatomozták volna a felek egymást, vagy jobb esetben a békeszerzdősi ünnepségre hajóztak volna be a Leó 1-esekkel.
A Brazilok az Amazonas környékén hogy harckocsiznak ?
Chile és Peru, az ellentétes származású haditechnika ellenére álltak-e ellenséges viszonyban ? Chile Leó 1-esekkel volt, és Peru meg T-55-ösökkel, és most is Leó 2 vs T-90Sz.
A Törökökről szúrtam be képet az illő Patton-ös topicban, az M48 / 60-as Patton szériát tákolják, nem pedig AMAP pótpáncélos Leó 1 MEXAS-ok lettek sorozatgyártottak.
És van más érdekesség is.
Amikor megreformálták a Chilei hadsereget a 19.század végén, akkor a Németektől vették a mintát, és a kiképzőket is. Gyakorlatilag lemásolták az első világháború előtti Német hadsereget kiképzésben, egyenruhában, szervezeti felépítésben, fegyvereket is a németektől vettek, stb.
Aztán egyszerűen csak meghagyták a diszegyenruhát, az indulókat, és a fegyvervásárlást a Németektől a mai napig.
Így lett Marder lövészpáncélosuk, Leopárd 1-esük, és Leopárd 2-esük is.
1900 és 1910 között egyenesen egy Német tiszt, Emil Körner Henze tábornok volt a chilei hadsereg főparancsnoka.
Csak azzal nincsenek tisztában, hogy a modern / Újnémeteknek nincs semmi közük a Poroszokhoz, milyen fegyvereket árulnak, a Leopárd 1-esnél bőven volt jobb harckocsi, Dél-Amerikában az M60-as Patton-t is osztogatták volna, de más okból hiúsult meg.
Konkrétan eléggé ellenséges viszonyban vannak és egymás ellen fegyverkeznek.
Brazília egy jó nagy része pampa. Szintén 7. osztályos földrajz.
És ők az Argikkal milyen viszonyt ápolnak ?
Akkor az illő topicba meg összeszedem az M60-as Patton rendszeresítőit.