Szerintem fontos az időzítés. Szerdán elfogadta az EU parlament hogy földgáz és az atomenergia is zöldnek számít. Másnap bejelenti a magyar kormány hogy kész a megállapodás és energetikára költjük. Ebből a pénzből kijön Paks2 hosszabbítás, Paks2 építés illetve a Mátrai erőmű àtalakitasa gázra.Itt meg lehet hallgatni:
Én kiérzem a szavaiból, hogy amikor alkudoztak a bizottsággal akkor nem volt választásunk.
De persze lehet én tévedek.
Meg hát mint tudjuk nincs előírás a "zöld" energia ész nélküli növelésére kötelező EU-s direktívaként...
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
Pedig mindenki ezen dolgozik gőzerővel. A fél világ ammóniát meg hidrogént akar égetni. Manapság leírod egy projektbe hogy hidrogén és már dől a pénz.
Már futnak a tesztek
First Hydrogen Burn at Long Ridge HA-Class Gas Turbine Marks Triumph for GE
Hydrogen combustion has begun at the 485-MW Long Ridge Energy Terminal combined cycle power plant—a flagship GE HA-class project that is purpose-built to
www.powermag.com
Legfrissebb hírek szerint 40% h2 bekeverésnél tartunk, a cél pedig a 100%.
Az arabok meg gőzerővel készülnek a h2 exportra.
Saudi Arabia’s Hydrogen Industrial Strategy
Clean hydrogen could strengthen Saudi Arabia’s economic security by diversifying its energy exports in the increasingly carbon-constrained world while leveraging its hydrocarbon resources and industrial capacities.
A szénhidrogéneket akarják bontani első lépésben. Szóval jelen pillanatban ezeknek a carbon capture (nem írok jelzőt) izéknek a legnagyobb megrendelői. Persze hosszú távon napelemmel akarják borítani a sivatagot és vizet bontani…
Tudom molni mennyiért meg hatásfok. Én azt látom kifordult a világ önmagából és ma már ezek senkit nem érdekelnek…
Egyébként nagyon csalódott vagyok a Gulyás beszéde miatt. Tök jó, hogy egy valag pénzt akarnak berakni az energia rendszer fejlesztésébe. Paks 1 üzemidő hosszabítás fasza. Kell az új erőmű is. De nagyon hiányolom a lakossági támogatásokat szigetelésre meg korszerűsítésre. Lakáspark átlag életkora vagy 40 év… szigetelni kéne, meg nyílászáró csere gőzerővel… napelem helyett erre kéne költeni… így csökkenthető lenne a 8-10 milliárd köbméter földgáz igény.
Igen, tudom, hogy ez most az új jelszó. Alapvetően nem is teljesen marhaság. Leszámítva pár "apróságot"
Persze, a reakcióúttal tisztában vagyok, de szerintem már volt a fórumban, így nem írnám le a mechanizmust. Amúgy se fő profilom a szervetlen kém, így annyira nem is vágom, hogy el tudjam magyarázni. Azért mind az energia, mind a földgáz igénye elég nagy. Szóval erre mondotta vala a magyar, hogy cseberből vederbe.
A víz hidrolízise is csupa móka és kacagás, iszonyatos energiaigénnyel, szerintem ott is áll a fent említett mondás, de ez magánvélemény.
Lehetne még biotechnológiai úton is bontani, ha a növényekben kiiktatjuk a fotokomplexben, az egyik (ha emlékezetem nem csal) oxigenázt, akkor nem történik meg a hidrogén NADH-ról O2-re pakolása, így H2 keletkezik. Illetve durranó gáz, de az azért elválasztható. Most nem tudom hol tart ez a technológia. De még ha működne, és rentábilis is lenne, ez meg termőterületet vesz el a mezőgazdaságtól. Szóval megint picit nyelvtövi ingerületet érzek a számban (keserű a szájízem)
A hidrogén meg elég egy mocsok anyag, persze tartájokhoz végképp nem értek, de erről @ozymandias elég sokat értekezett, meg annyit azért gyakorlatból tudok, hogy nem ugyanúgy kezeled mint egy O2 vagy egyéb gázpalackot. És még így is kb biztos lehetsz benne, hogy lassan eldiffundál.
Meg ugye elégetni? Akkor már inkább a PEM-ekben hiszek, azok messze ígéretesebb technológiának tűntek, de ott meg nem tudom mennyire sikerült előre lépni. Amikor tanultam róla még elég gyerekcipőben járt a dolog. Talán @ozymandias @molnibalage esetleg @ogretankHU többet tud mondani.
És ne vedd támadásnak, nem veled vitatkozom, csak már kikívánkozott belőlem.
Bár annyi lenne. Eleve 90 óta kb minimális a társasház építés.
De még ha csak a panelok lennének. Valójában a fél ország egy skanzen a 100+ éves gangos romoknak.
T
Törölt tag
Guest
Én úgy tudom, a H2 elég durván megenné a most földgázt szállító csöveket.Pedig mindenki ezen dolgozik gőzerővel. A fél világ ammóniát meg hidrogént akar égetni. Manapság leírod egy projektbe hogy hidrogén és már dől a pénz.
Már futnak a tesztek
First Hydrogen Burn at Long Ridge HA-Class Gas Turbine Marks Triumph for GE
Hydrogen combustion has begun at the 485-MW Long Ridge Energy Terminal combined cycle power plant—a flagship GE HA-class project that is purpose-built to
Legfrissebb hírek szerint 40% h2 bekeverésnél tartunk, a cél pedig a 100%.
Az arabok meg gőzerővel készülnek a h2 exportra.
Saudi Arabia’s Hydrogen Industrial Strategy
Clean hydrogen could strengthen Saudi Arabia’s economic security by diversifying its energy exports in the increasingly carbon-constrained world while leveraging its hydrocarbon resources and industrial capacities.www.csis.org
A szénhidrogéneket akarják bontani első lépésben. Szóval jelen pillanatban ezeknek a carbon capture (nem írok jelzőt) izéknek a legnagyobb megrendelői. Persze hosszú távon napelemmel akarják borítani a sivatagot és vizet bontani…
Tudom molni mennyiért meg hatásfok. Én azt látom kifordult a világ önmagából és ma már ezek senkit nem érdekelnek…
Egyébként nagyon csalódott vagyok a Gulyás beszéde miatt. Tök jó, hogy egy valag pénzt akarnak berakni az energia rendszer fejlesztésébe. Paks 1 üzemidő hosszabítás fasza. Kell az új erőmű is. De nagyon hiányolom a lakossági támogatásokat szigetelésre meg korszerűsítésre. Lakáspark átlag életkora vagy 40 év… szigetelni kéne, meg nyílászáró csere gőzerővel… napelem helyett erre kéne költeni… így csökkenthető lenne a 8-10 milliárd köbméter földgáz igény.
A szanciók működnek....
Putyin zárta el az Északi Áramlatot vagy Kanada??
Kanadának könyörögnek a németek, hogy adja vissza Putyinnak a turbinát
A felszerelés a szankciók hatálya alá esik, de nélküle adut adnak Vlagyimir Putyin kezébe, hogy ne indítsa újra az Északi Áramlat-1-et a karbantartás utá n
www.vg.hu
A kérdéses turbinát a Siemens építette, és javításra küldték Montrealba, de a Justin Trudeau miniszterelnök kormánya által múlt hónapban bejelentett, az orosz olaj- és gáziparral szembeni szankciók miatt ott ragadt. Habeck elismerte, hogy a kanadai szankciók jogi kötöttséget okoznak, de előállt erre egy javaslattal.
Ha ez jogi kérdés Kanada számára, akkor szeretném világossá tenni, hogy nem arra kérem őket, hogy szállítsák a turbinát Oroszországba, hanem arra, hogy hozzák Németországba. Nehéz szívvel kellett ezt kérnünk" – mondta.
Elég balfasz banda......utólag pánik, de előre nem gobdolkodunk.
Putyin zárta el az Északi Áramlatot vagy Kanada??
Kanadának könyörögnek a németek, hogy adja vissza Putyinnak a turbinát
A felszerelés a szankciók hatálya alá esik, de nélküle adut adnak Vlagyimir Putyin kezébe, hogy ne indítsa újra az Északi Áramlat-1-et a karbantartás utá n
Kanadának könyörögnek a németek, hogy adja vissza Putyinnak a turbinát - Világgazdaság
A Világgazdaság megbízható, naprakész, objektív információforrás, az üzleti élet befolyásos, mértékadó lapja.
A kérdéses turbinát a Siemens építette, és javításra küldték Montrealba, de a Justin Trudeau miniszterelnök kormánya által múlt hónapban bejelentett, az orosz olaj- és gáziparral szembeni szankciók miatt ott ragadt. Habeck elismerte, hogy a kanadai szankciók jogi kötöttséget okoznak, de előállt erre egy javaslattal.
Ha ez jogi kérdés Kanada számára, akkor szeretném világossá tenni, hogy nem arra kérem őket, hogy szállítsák a turbinát Oroszországba, hanem arra, hogy hozzák Németországba. Nehéz szívvel kellett ezt kérnünk" – mondta.
Elég balfasz banda......utólag pánik, de előre nem gobdolkodunk.
A szanciók működnek....
Putyin zárta el az Északi Áramlatot vagy Kanada??
Kanadának könyörögnek a németek, hogy adja vissza Putyinnak a turbinát
A felszerelés a szankciók hatálya alá esik, de nélküle adut adnak Vlagyimir Putyin kezébe, hogy ne indítsa újra az Északi Áramlat-1-et a karbantartás utá n
Kanadának könyörögnek a németek, hogy adja vissza Putyinnak a turbinát - Világgazdaság
A Világgazdaság megbízható, naprakész, objektív információforrás, az üzleti élet befolyásos, mértékadó lapja.
A kérdéses turbinát a Siemens építette, és javításra küldték Montrealba, de a Justin Trudeau miniszterelnök kormánya által múlt hónapban bejelentett, az orosz olaj- és gáziparral szembeni szankciók miatt ott ragadt. Habeck elismerte, hogy a kanadai szankciók jogi kötöttséget okoznak, de előállt erre egy javaslattal.
Ha ez jogi kérdés Kanada számára, akkor szeretném világossá tenni, hogy nem arra kérem őket, hogy szállítsák a turbinát Oroszországba, hanem arra, hogy hozzák Németországba. Nehéz szívvel kellett ezt kérnünk" – mondta.
Elég balfasz banda......utólag pánik, de előre nem gobdolkodunk.
Azt hitték, hogy mostanra vége úgyis a dolgoknak. Az orosz nép legkésőbb nyárra elkergeti Putyint, mert kivonult a Louis Vuitton meg a meki.
Vagy nem, és azt hitték mostanra behúzzák a ruszkik Ukrajnát, és akkor nagy duzzogva lehet venni gázt tőlük. A hidegháborúban is vettek.
Nem térek magamhoz.....
TÉNYLEG ki kellett számolni, hogy a szivattyúmotorra tett generátor mekkora értelmetlenség??????
Érzékelem a silányság terjedését, de ez......
M
molnibalage
Guest
Kb. ezen tudásszint mentén döntik el lassan a világ energetikai kérdéseit globális szinten.Nem térek magamhoz.....
TÉNYLEG ki kellett számolni, hogy a szivattyúmotorra tett generátor mekkora értelmetlenség??????
Érzékelem a silányság terjedését, de ez......
Olyan ember, akit ha megkérdezném mi a kW, kWh, nem tudná megmondani.
De szép vereseket írt, ezért lehet miniszter...
Pontosabban a CIA-nak dolgozik, ezért lehet belőle német miniszter.
Az USA szépen behálózta a világot, mint egy gonosz vérszívó pók.
Más kérdés, hogy ez a pók elég okos a behálózáshoz, viszont minden máshoz szemmel láthatóan hülye, ezért a nagy világmegváltó tervei valahogyan mindig visszafele sülnek el. Lásd. bármi az elmúlt 30 évben.
A mostaniakat eléggé. De csővezetékre éppenséggel elég jó megoldások vannak már.
Hydrogen
The first flexible pipe solution for Hydrogen in the industry. Certified for Hydrogen applications up to 42 bar. Discover the future of energy transportation.
www.soluforce.com
Hollandok most alakítják át a meglévő csőhálózatukat hidrogénre.
Hydrogen network Netherlands
Hynetwork (a 100% subsidiary of Gasunie) is creating a national hydrogen network in the Netherlands.
www.gasunie.nl
Én úgy tudom a terv, hogy gyakorlatilag behúzzák a meglévő csövekbe ezt az új fajta kompozit bevonatot. Persze ez is egy valag pénz lesz...
M
molnibalage
Guest
A probléma nem csak ez.A mostaniakat eléggé. De csővezetékre éppenséggel elég jó megoldások vannak már.
Hydrogen
The first flexible pipe solution for Hydrogen in the industry. Certified for Hydrogen applications up to 42 bar. Discover the future of energy transportation.
Hollandok most alakítják át a meglévő csőhálózatukat hidrogénre.
Hydrogen network Netherlands
Hynetwork (a 100% subsidiary of Gasunie) is creating a national hydrogen network in the Netherlands.
Én úgy tudom a terv, hogy gyakorlatilag behúzzák a meglévő csövekbe ezt az új fajta kompozit bevonatot. Persze ez is egy valag pénz lesz...
A hálózaton levő gépek közül egy csomó 10% H2 arányt se viselne el.
Mondjuk az, hogy ennyi H2-őt nyomjanak a rendszerbe az fényévekre van.
"Arpó" hiba az, hogy a hőcserélőket, szűrőket és szerelvényeket nem tudod bevonatolni.
Nem csak vezetékből áll a rendszer. Ott van pl. a kompresszor is...
létezik valami egyszerű hidrogén vegyület ami könnyen olcsón előálítható de nagy energiát tárol amihez égéssel könyen le tud adni. itt elsősorban nem a szénhidrogénekre gondolok azok gyártása elég költséges. (hacsak nem valami egyszerű szénhidrogén) valami rövidlácos. metin csoportból valami? vagy valami aromás cucc esetleg valami rakéta teknológiából? én a nitrogén vegyületek energiaforrásnak használva már régóta gondolkozom
M
molnibalage
Guest
A vegyészetnél kevés dolog áll távolabb tőlem.
De, ha lenne ilyen, akkor nem a sok hülye egyéb ötlettel házalás menne.
csak mert szerintem még a durranó gáz is jobb ötlet lenne. annak egyszerű a szálítása és nem olyan korozív és nem szökésre hajlamos
Ammóniával próbálkoznak még komolyabban. Főleg Japóknál látom ebben aktívnak az IHI-t.
Project Will Burn Ammonia with Coal to Cut Emissions
Japan's largest power generation company plans to begin using ammonia as a fuel at one of its coal-fired plants as part of an effort to reduce the
www.powermag.com
Először azt hittem vicc de azóta kiderült, hogy komolyan gondolják. Szeretik mert egyszerűbb szállítani, nitrogén meg van hozzá a levegőben. Már nagyban alakítják át az első szenes erőműveket.
amóniából sok robbanószer készül egyébként ez a robbanóanyag gyár portfólióba illeszkedne is nekünk. emelett a műtrágy gyártásunk problémáját is meoldaná részben. végülis sporolásnak nem rossz ötlet ki nem váltaná a földgázt de nagy mértékbe csökkentené az igényt rá. durranógáz mellé és tiszta oxigén égéssegítőnek... Vegyiparunk nagyot menne abba elvileg jók vagyunk amúgy is.Ammóniával próbálkoznak még komolyabban. Főleg Japóknál látom ebben aktívnak az IHI-t.
Project Will Burn Ammonia with Coal to Cut Emissions
Japan's largest power generation company plans to begin using ammonia as a fuel at one of its coal-fired plants as part of an effort to reduce the
Először azt hittem vicc de azóta kiderült, hogy komolyan gondolják. Szeretik mert egyszerűbb szállítani, nitrogén meg van hozzá a levegőben. Már nagyban alakítják át az első szenes erőműveket.
Szerintem majd egyszer talán ! A hidrogén termelés akár lehetséges is lenne PV alapon de igazából szerintem a víz és a vízbontó berendezés az igazán gyenge láncszem . A PV-t már most erősen túltolják nem tudom lesz e és mikor egyensúly . Terveznek és építünk is be tárolókat de csilliárd áron még a mostani energia árak 2x-nél se hiszem , hogy rentábilis lesz max kiegyenlítésre a hálózati felhasználáshoz ! A felesleges energia ott lesz és a vízbontót se hiszem , hogy zavarja a kiszámíthatatlanság ! A sivatagok kis része alkalmas PV erőmű építéséhez !
A kompresszor a legkevesebb
HIC, SOHIC, etc....
Hőcserélő sem gubanc
A tömítések, hmmm...
Bele keveredtem egy EUs greenH2 projektbe, na az ottani agyvihart a 12éves lányom 30percen belül leverné, pedig nem mérnök.
Egész egyszerűen nem értem hogy hova lett az a tapasztalat és tudás ami 20évvel ezelőtt Európában alapvetően egységes és élén járó volt.
Olyan elmebeteg 5leteket kell végighallgatni és véleményezni hogy fáj.
Vannak olyanok akik a csepeli lakóteleptől ~260mre képzelnek el egy H2 gyárat, átfejtőt, meg tankfarmot
Ami majd alapanyagként a szennyvíztelepen képződő metánt dolgozza fel.
Napi 220T nagyságban.
Öööö...
Amikor rámutatsz az alapvető hibákra az az elv, hogy ezt "majd megoldjuk valahogy"
Rá kellene ébredni hogy Mo viszonylatban 110%on paks2 a megoldás, minden más a fasorban sincs.