[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

[krisss]

Mekkora valna a harckocsi szükségletünk?
Vagy még kevésbé hivatalosan kérdezve, mennyi volna számunkra az ideális?

150-200 közt.

 

[Spartan.asfv]

150-200 közt.

Ebben már van tartalék is képezve?

 

[kamm]

Nem gyorsabb kiépíteni a sort hozzá, mint egy KMW sort vagy éppen egy modernizációs sort, amiben akár a kotvány spanyol Leopardokat alakítjuk át, amik annyira szarok, hogy az ukrikhoz sem mennek, tehát immáron jószerével szart sem kérhetnek érte a spanyolok.

Soha nem volt az asztalon KMW gyartas. Nagyon el vagy tajolva.
Nem véletlenül mondom, ez egy ritka esély.

 

[Hummen23]

150-200 közt.

Köszönöm!

 

[kamm]

150-200 közt.

Ugye. Mindennel együtt szerintem 240-300 az, ami elrettentő erőt is képviselne.

 

[krisss]

Ebben már van tartalék is képezve?

Igen. 3 zlj. Plusz tartalékok.

 

[Pogány]

Soha nem volt az asztalon KMW gyartas. Nagyon el vagy tajolva.
Nem véletlenül mondom, ez egy ritka esély.

Igen, de olyan dolgot gyártani, ami nem tud olyat, amit a Leopard 2 nem tud, vagy nem felszerelhető vele, ellenben drágább annál is és többet kellene a lőszer korlátozottsága miatt venned belőle, de az ára miatt kevesebbet tudsz és ami mellé még akkor is kell más harckocsi megintcsak a lőszer kiszabata miatt. Ja és gyengébb ebben a formában a passzív védelme.

 

[Irsai Olivér]

Igen. 3 zlj. Plusz tartalékok.

De ez a minimum, nem? 3 páncélgránátos dd. Optimális az lenne, ha az egyik páncélos lenne, nem? Tehát 176 (plusz tartalék).

 

[kamm]

Igen, de olyan dolgot gyártani, ami nem tud olyat, amit a Leopard 2 nem tud, vagy nem felszerelhető vele, ellenben drágább annál is és többet kellene a lőszer korlátozottsága miatt venned belőle, de az ára miatt kevesebbet tudsz és ami mellé még akkor is kell más harckocsi megintcsak a lőszer kiszabata miatt. Ja és gyengébb ebben a formában a passzív védelme.

Ebben annyi minden nem igaz avagy spekuláció, hogy nem tudok rá érdemben válaszolni.

 

[Pogány]

Nem hinném. A kérdőjeleim a háborús felhasználhatósága körül vannak és minden más mellékes ehhez a kérdéskörhöz képest. Ez a gép a jelen formájában nem egy MBT, hanem egy páncélvadász.

Gondolj bele, ugyanannyi cél ami ugyanolyan előrehaladás mellett szembejön. A Leopard 2 esetében bőven tudsz számolni minden lőszerfajtával és a célok leküzdésére 25%-kal több lehetőséged van. Ha a tűzkész elfogyott, átpakolja a töltő a küzdőtéren belül a következő adagot pár perc alatt.

A KF51-nél a tűzerődet 20 tűzkész lőszerre kell osztanod páncélos és puhább célpontok között, aztán a 10 db-ot kiszállva a legénység által kurva nehéz és nagy lőszereket adogatva könnyű célpontként átpakoljátok. Képzeld el ezt romos városi körülmények közt. Vagy korlátozod 20 darabra a műveletben felhasználható lőszert és máris kétszer annyi KF51 kellene mint Leopard 2. A nagy torkolati energia páncélosleküzdésre kihegyezett, amiből nem lesz kevesebb ami szembejön, mintha Leopard 2-vel 120 mm-vel mennél. Tehát ha ugyanolyan arányban osztod a lőszert, kevesebb páncélost tudsz leküzdeni, ha inkább páncéltörőt adagolsz, ez nem egy MBT hanem páncélvadász. A jelenkorunk Tigrise lesz belőle emiatt, ami szörnyű ellenfél, csak drága és kevés lesz belőle és ami mellé kell harckocsi is.

Ebben annyi minden nem igaz avagy spekuláció, hogy nem tudok rá érdemben válaszolni.

Kiveséznéd nekem, hogy ebben mi a speckuláció?

 

[krisss]

Ebben annyi minden nem igaz avagy spekuláció, hogy nem tudok rá érdemben válaszolni.

Nincs benne különösebb spekuláció.

 

[Giskard]

Egy normál német tipusú páncélos hadosztály az 170 tank. Ez két dandár egy páncélos és egy páncélgránátos.

 

[Irsai Olivér]

Egy normál német tipusú páncélos hadosztály az 170 tank. Ez két dandár egy páncélos és egy páncélgránátos.

A páncélos 2 zl (2x44) hk, a páncélgránátos meg 1 (1x44), ami 132 barátok közt. A németeknél általában 3dd egy ho.

 

[Giskard]

A páncélos 2 zl (2x44) hk, a páncélgránátos meg 1 (1x44), ami 132 barátok közt. A németeknél általában 3dd egy ho.

56 tal számoljál. Ez a 44 csak most kitalált szám az elmúlt években.

 

[kamm]

Nincs benne különösebb spekuláció.

Pl mi az, amit nem tudna, de a 2A7HU tudna?

 

[Törölt tag]

De ez a minimum, nem? 3 páncélgránátos dd. Optimális az lenne, ha az egyik páncélos lenne, nem? Tehát 176 (plusz tartalék).

A 3db páncélgránátos dandár az kicsit erős lenne. Mert ahhoz minimum 6-9 Lynx dandárt kellene mellépakolni.
Sokkal valószínűbb az, hogy 1 v. 2 zl. -at kap a nehézdandár (2 esetén már harckocsi dandár).
A többit meg az egyéb gépesített erők kapnák akár századonként is megerősítésként.
Ebbe beletartozhanak a 8x8-as közepes dandár, vagy a szittya zászlóalj harccsoportok is

A @krisss által most bedobott számok felső határa (200) az már 4 zászlóaljat, + tartalékot jelent.

Fontos, hogy nem akarom véglegesen @krisss -re rásütni ezt a 200-as számot, mert már előre látom hogy pár ember 1,5-2 év múlva is ezt fogja idézgetni, mint hogy "itt olvasta a fórumon a hivatalos számot".

 

[Giskard]

A 3db páncélgránátos dandár az kicsit erős lenne. Mert ahhoz minimum 6-9 Lynx dandárt kellene mellépakolni.
Sokkal valószínűbb az, hogy 1 v. 2 zl. -at kap a nehézdandár (2 esetén már harckocsi dandár).
A többit meg az egyéb gépesített erők kapnák akár századonként is megerősítésként.
Ebbe beletartozhanak a 8x8-as közepes dandár, vagy a szittya zászlóalj harccsoportok is

A @krisss által most bedobott számok felső határa (200) az már 4 zászlóaljat, + tartalékot jelent.

Fontos, hogy nem akarom véglegesen @krisss -re rásütni ezt a 200-as számot, mert már előre látom hogy pár ember 1,5-2 év múlva is ezt fogja idézgetni, mint hogy "itt olvasta a fórumon a hivatalos számot".

6-9 lynx zlj lesz az. az azért nem olyan megugorhatatlan szám főleg itthoni gyártás mellett!

 

[Pogány]

Pl mi az, amit nem tudna, de a 2A7HU tudna?

"Igen, de olyan dolgot gyártani, ami nem tud olyat, amit a Leopard 2 nem tud, vagy nem felszerelhető vele"

Szövegértés, szövegértés, szövegértés.

 

[dudi]

Harckocsiból úgy érdemes számolnotok, hogy 1 zlj a nehéz dandárnak és 2 zlj egy hk dandárnak. Ez amúgy összesen igényelne 3+2IFV zászlóaljat.

 

[krisss]

56 tal számoljál. Ez a 44 csak most kitalált szám az elmúlt években.

A 44 a német alapú hk zászlóalj az 56 meg az angolszász. Miért pont most akarsz 56-al szàmolni?