[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 668
35 817
113
Az USA éppen lefelé tart, pár évtized és baszhatja. Márpedig ha egy gyengülő USA figyelme egyre inkább a távolkelet felé fordul, akkor mi is baszhatjuk.
Messze van még az USA vége! :D
K. jó a földrajzuk: két oceán védi és gyengék a szomszédai (Kanada és Mexikó). A legtöbb nyersanyagból önállátó - fracking feltalálása óta már olajból is, ezért is szarik a közel-keletre az utóbbi 10 évben. Kaja termelésben és exportban is világbajnokok.
Viszonylag jó demográfiájuk (1,8 termékenységi ráta) - ők nem halnak ki olyan gyorsan, míg Európa igen (1,5).
(fun fact: Kínának 1,3 sincs, sőt a 2021-est 1,07-re teszik...)

Talán nem lesz az egyedüli játékos mint az elmúlt pár évtizedben, de messze legerősebb lesz még 50-100 évig biztosan!
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 410
4 996
113
Messze van még az USA vége! :D
K. jó a földrajzuk: két oceán védi és gyengék a szomszédai (Kanada és Mexikó). A legtöbb nyersanyagból önállátó - fracking feltalálása óta már olajból is, ezért is szarik a közel-keletre az utóbbi 10 évben. Kaja termelésben és exportban is világbajnokok.
Viszonylag jó demográfiájuk (1,8 termékenységi ráta) - ők nem halnak ki olyan gyorsan, míg Európa igen (1,5).
(fun fact: Kínának 1,3 sincs, sőt a 2021-est 1,07-re teszik...)

Talán nem lesz az egyedüli játékos mint az elmúlt pár évtizedben, de messze legerősebb lesz még 50-100 évig biztosan!
A demográfiájukat a spanyolajkú nagyrészt bevándorlók adják, ami pont, hogy ez egyik gyengéjük, én nem fogadnék arra, hogy hosszú távon egységes ország marad. (Texas erőst játszik a gondolattal, hogy kilép, még ha ez ma komolytalannak is tetszik, azért ez mutat valamit.) Kína és a termékenységi ráta egyelőre egy vicc, egyrészt mestereségesen alacsonyan tartott, másrészt alapból icipicivel több ember mint az USA (+EU+O). Jelenleg a Távol-Kelet olyan ütemben jön fel, hogy én nem adnék 50-100 évet annak az első helynek. Másrészt, pont mert az Oroszok meggyengültek, a Közel-Kelt már nem annyira érdekes nekik, Kína viszont igen, a matek azt adja ki, hogy rövid úton szarni fognak ők Európára is. Azt ne hidd, hogy puszta elvek mentén majd akkor is megvédik, ha már semmilyen gazdasági hasznuk nem származik belőle. Sőt, pont, hogy egy erős (gazdaságilag) EU nem az érdekük. Márpedig ezt mind összeadva, már közép távon is, bizony nekik nem lesz érdekük megvédeni minket. Szóval itt az ideje felszerelni magunkat egy erős hadsereggel. Még egy gyenge Oroszország is simán lenyomja az EU összes országát, ha ezek széttagoltak és szervezetileg nem egységesek.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and PFZ

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 668
35 817
113
A demográfiájukat a spanyolajkú nagyrészt bevándorlók adják, ami pont, hogy ez egyik gyengéjük, én nem fogadnék arra, hogy hosszú távon egységes ország marad. (Texas erőst játszik a gondolattal, hogy kilép, még ha ez ma komolytalannak is tetszik, azért ez mutat valamit.) Kína és a termékenységi ráta egyelőre egy vicc, egyrészt mestereségesen alacsonyan tartott, másrészt alapból icipicivel több ember mint az USA (+EU+O). Jelenleg a Távol-Kelet olyan ütemben jön fel, hogy én nem adnék 50-100 évet annak az első helynek. Másrészt, pont mert az Oroszok meggyengültek, a Közel-Kelt már nem annyira érdekes nekik, Kína viszont igen, a matek azt adja ki, hogy rövid úton szarni fognak ők Európára is. Azt ne hidd, hogy puszta elvek mentén majd akkor is megvédik, ha már semmilyen gazdasági hasznuk nem származik belőle. Sőt, pont, hogy egy erős (gazdaságilag) EU nem az érdekük. Márpedig ezt mind összeadva, már közép távon is, bizony nekik nem lesz érdekük megvédeni minket. Szóval itt az ideje felszerelni magunkat egy erős hadsereggel. Még egy gyenge Oroszország is simán lenyomja az EU összes országát, ha ezek széttagoltak és szervezetileg nem egységesek.

Kína lakossága évente 1-1,5 %-ot csökken és bár már több gyerek is lehet, az emberek nem akarnak: az egy gyerek lett norma, sőt sok fiatal már nem is akar gyereket, mert k. drága a lakhatás (ingatlan-lufi) és az oktatás. Bár nagy bázis érték (sokan vannak), a század végére Kína lakossága felére- harmadára csökken a mostaninak.
Kínai gazdaság egyre lassuló növekedését a sokszor értelmetlen beruházások (pl. ingatlanok) és az export adja: abból élnek hogy a "nyugat" megveszi a cuccaikat. K. nagy bajban lesznek, ha ez a gazdasági kapcsolat leépül vagy megszakad. Már most is zajlik a "decoupling", a szétválás. A globalizáció nem fog megszünni, de erősen lecsökken. Egyre több gyár települ ki Kínából máshova - robotizáció miatt sokszor inkább haza települnek, mert a a kínai munkaerő egyre drágább és a robotok már versenyképesebbek.
Kína kilátásai erősen túl értékeltek. Rossza földrajza: kevés termőterület, kajából, olajból és sok minden másból behozatalra szorul, ugyanakkor könnyű blokád alatt tartani a szigetláncok miatt. Az ellenlábas India önmagában képes elvágni a közelkeletről jövő olajellátást a földrajzi elhelyezkedés okán. A környéken mindenki tart tőlük és ezért inkább az USA-át válasszák szövetségesnek, segítve Kína elszigetelését.

Tévedés hogy gazdasági okokból tartja fent az USA az európai és ázsiai szövetségi rendszerét. Konkrétan nekik mindig is ráfizetéses volt a dolog. Ez egy biztonságpolitikai döntés: az USA-t védő két oceán végén baráti, szövetséges országoknak kell lenni, akik nem jelentenk veszélyt fenyegetést. Egy agresszornak (SZU/Oroszo, Kína) először ezeken kell átjutnia, hogy az USA-t támadhassa hagyományos erőkkel.
A második világháború végén egyszerű ajánlatot adott Európának, Japának és Dél-Korának: nem lesztek kommunisták, segítetek távol tartani a szovjeteket, cserében kaptok Marshall segélyt, szinte szabad hozzáférést az USA piacához (Németo. és Európa nagy része ebből állt talpra!) és kevesebbet kell haderőre költenetek, így több marad olyan "kommunista vívmányokra" mint ingyenes egészségügy és jóléti intézkedések.
Ez a "deal" máig fenn áll az USA és szövetségesei között. Ebben az USAnak nincs jelentő gazdasági érdeke, mert minden szövetségese sokkal többet exportál az USA-ba, mint amennyit az USA ad el nekik. Konkrétan 2021-ben az USA GDP-jének 10%-a származott exportból - ez semmi! Baromira jól ellennének, akkor is ha senki nem venne tőlük semmit!
Az Eurózóna GDP-jének 49.53 % származott exportból 2021-ben - az egész EU összeomlana ha nem adhatna el kifélé!
A Kínai GDP 37.43% származott külföldre eladásokból 2021-ben.
Ezek a számok jól mutatják hogy kinek mennyire van szüksége másokra saját gazdaságának működtetéséhez. Amint sikerül az USA-nak leépíteni a kínai import függőséget, amin amúgy már dolgoznak egy ideje, kb. szarhatnak mindenkire gazdasági értelemben - el lesznek ők a "szigetükön" sok száz évig. A második világháború előtt ez is volt a hozzáállásuk a külpolitikában: elszigetelődés - szarni mindenkire
A világnak, különösen Európának van szüksége az USA védelmére és piacára! Nem fordítva!
Az a szerencsénk, hogy USA-nak biztonsági okoból fontos, hogy Európa "baráti" legyen - mégha gazdasági értelemben ő ráfizet.
Az EU k. sok mindent ad el nekik, míg alig vesz onnan valamit.

@Terminator - esetleg tedd át ezt beszélgetést a Európa biztpolba!
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 080
9 047
113
Messze van még az USA vége! :D
K. jó a földrajzuk: két oceán védi és gyengék a szomszédai (Kanada és Mexikó). A legtöbb nyersanyagból önállátó - fracking feltalálása óta már olajból is, ezért is szarik a közel-keletre az utóbbi 10 évben. Kaja termelésben és exportban is világbajnokok.
Viszonylag jó demográfiájuk (1,8 termékenységi ráta) - ők nem halnak ki olyan gyorsan, míg Európa igen (1,5).
(fun fact: Kínának 1,3 sincs, sőt a 2021-est 1,07-re teszik...)

Talán nem lesz az egyedüli játékos mint az elmúlt pár évtizedben, de messze legerősebb lesz még 50-100 évig biztosan!
Ha már demográfia, gondolod, hogy nem veti szét a belső feszültség? A déli államokban már most is több latin születik, keleten és nyugaton a libsi agymosás közepén pedig a fehérek próbálnak boldogulni.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and Flamand

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 694
3 882
113
Sajnos nem egyedi eset, szóval nem is hoztam a hírt:
https://www.krone.at/2777407

Két kisfiú egyedül, anyuka nélkül jelent meg az orvosnál, a dokinak gyanús lett, hívta a rendőrséget, az anya és a 14 éves legnagyobb gyerek halott, idegenkezűségre utaló jelek, az anya barátja "eltűnt":
A gyanúsított tunéziai (ki lepődött meg?)
https://www.krone.at/2777582

Mit emelnek ki a zöldek? Párkapcsolati erőszak, férfierőszak, toxikus maszkulinitás.
Ami miatt most mégis említem:
https://index.hu/kulfold/2022/08/06/megoltek-egy-magyar-edesanyat-es-14-eves-lanyat-becsben/
Ha minden igaz, van egy mondás az amerikaiaknál.. persze biztos a „prosztó szar műveletlen redneckek” találhatták ki:

burn the coal, pay the toll
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 410
4 996
113
Kína lakossága évente 1-1,5 %-ot csökken és bár már több gyerek is lehet, az emberek nem akarnak: az egy gyerek lett norma, sőt sok fiatal már nem is akar gyereket, mert k. drága a lakhatás (ingatlan-lufi) és az oktatás. Bár nagy bázis érték (sokan vannak), a század végére Kína lakossága felére- harmadára csökken a mostaninak.
Kínai gazdaság egyre lassuló növekedését a sokszor értelmetlen beruházások (pl. ingatlanok) és az export adja: abból élnek hogy a "nyugat" megveszi a cuccaikat. K. nagy bajban lesznek, ha ez a gazdasági kapcsolat leépül vagy megszakad. Már most is zajlik a "decoupling", a szétválás. A globalizáció nem fog megszünni, de erősen lecsökken. Egyre több gyár települ ki Kínából máshova - robotizáció miatt sokszor inkább haza települnek, mert a a kínai munkaerő egyre drágább és a robotok már versenyképesebbek.
Kína kilátásai erősen túl értékeltek. Rossza földrajza: kevés termőterület, kajából, olajból és sok minden másból behozatalra szorul, ugyanakkor könnyű blokád alatt tartani a szigetláncok miatt. Az ellenlábas India önmagában képes elvágni a közelkeletről jövő olajellátást a földrajzi elhelyezkedés okán. A környéken mindenki tart tőlük és ezért inkább az USA-át válasszák szövetségesnek, segítve Kína elszigetelését.

Tévedés hogy gazdasági okokból tartja fent az USA az európai és ázsiai szövetségi rendszerét. Konkrétan nekik mindig is ráfizetéses volt a dolog. Ez egy biztonságpolitikai döntés: az USA-t védő két oceán végén baráti, szövetséges országoknak kell lenni, akik nem jelentenk veszélyt fenyegetést. Egy agresszornak (SZU/Oroszo, Kína) először ezeken kell átjutnia, hogy az USA-t támadhassa hagyományos erőkkel.
A második világháború végén egyszerű ajánlatot adott Európának, Japának és Dél-Korának: nem lesztek kommunisták, segítetek távol tartani a szovjeteket, cserében kaptok Marshall segélyt, szinte szabad hozzáférést az USA piacához (Németo. és Európa nagy része ebből állt talpra!) és kevesebbet kell haderőre költenetek, így több marad olyan "kommunista vívmányokra" mint ingyenes egészségügy és jóléti intézkedések.
Ez a "deal" máig fenn áll az USA és szövetségesei között. Ebben az USAnak nincs jelentő gazdasági érdeke, mert minden szövetségese sokkal többet exportál az USA-ba, mint amennyit az USA ad el nekik. Konkrétan 2021-ben az USA GDP-jének 10%-a származott exportból - ez semmi! Baromira jól ellennének, akkor is ha senki nem venne tőlük semmit!
Az Eurózóna GDP-jének 49.53 % származott exportból 2021-ben - az egész EU összeomlana ha nem adhatna el kifélé!
A Kínai GDP 37.43% származott külföldre eladásokból 2021-ben.
Ezek a számok jól mutatják hogy kinek mennyire van szüksége másokra saját gazdaságának működtetéséhez. Amint sikerül az USA-nak leépíteni a kínai import függőséget, amin amúgy már dolgoznak egy ideje, kb. szarhatnak mindenkire gazdasági értelemben - el lesznek ők a "szigetükön" sok száz évig. A második világháború előtt ez is volt a hozzáállásuk a külpolitikában: elszigetelődés - szarni mindenkire
A világnak, különösen Európának van szüksége az USA védelmére és piacára! Nem fordítva!
Az a szerencsénk, hogy USA-nak biztonsági okoból fontos, hogy Európa "baráti" legyen - mégha gazdasági értelemben ő ráfizet.
Az EU k. sok mindent ad el nekik, míg alig vesz onnan valamit.

@Terminator - esetleg tedd át ezt beszélgetést a Európa biztpolba!
Na most akkor olvasd végig még egyszer amit írtál. Saját magadnak mondasz ellen néhol benne. A Kínai leírásod néhol erőst sántít, India sosem volt és egyhamar nem is lesz USA szövetséges, jelenleg éppen nem hajlandó elítélni Oroszországot. Kína köszöni jól el van a termőterületeivel, katonailag nagyon is potens, és egyre potensebb, pláne ha Oroszországgal is kénytelen szövetkezni, márpedig a felé tartanak a folyamatok, hogy igen. A kommunista párt nekem pl. baromira nem tetszik, de ettől még ez van. Kína iszonyatosan erősít Afrikában és Dél-Amerikában, jelenleg építi ki az olaj ellátását Oroszország felől, Afganisztánban erős pozíciókat vesz fel a Táliboknál, Pakisztán a zsebében. Azt az útvonalat már valószínűleg zsebre rakta, az Oroszokkal pont jól jön nekik a globális felmelegedés, és az északi útvonalak felértékelődése, kurvára erősíti az óceáni flottát, pontosan azért, mert így senki nem tudja majd sakkban tartani a Malacca szoros lezárásával, ráadásul a sajátjuknak tekintett Délkínai-Tenger nem csak a halászat hanem a szénhidrogén készletek miatt is fontos nekik, és mit ád az ég, erre is pont jó az erős flotta. Még egy évtized és keleten már senki nem lesz aki megállíthatja Kínát. Oroszország felől az élelmiszer is biztosított. Az USA befelé fordulása még jól is jönne nekik, mellesleg.

A gazdasági fejtegetésed meg totál rossz, de annak már járj utána te.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 410
4 996
113
Kína lakossága évente 1-1,5 %-ot csökken és bár már több gyerek is lehet, az emberek nem akarnak: az egy gyerek lett norma, sőt sok fiatal már nem is akar gyereket, mert k. drága a lakhatás (ingatlan-lufi) és az oktatás. Bár nagy bázis érték (sokan vannak), a század végére Kína lakossága felére- harmadára csökken a mostaninak.
Kínai gazdaság egyre lassuló növekedését a sokszor értelmetlen beruházások (pl. ingatlanok) és az export adja: abból élnek hogy a "nyugat" megveszi a cuccaikat. K. nagy bajban lesznek, ha ez a gazdasági kapcsolat leépül vagy megszakad. Már most is zajlik a "decoupling", a szétválás. A globalizáció nem fog megszünni, de erősen lecsökken. Egyre több gyár települ ki Kínából máshova - robotizáció miatt sokszor inkább haza települnek, mert a a kínai munkaerő egyre drágább és a robotok már versenyképesebbek.
Kína kilátásai erősen túl értékeltek. Rossza földrajza: kevés termőterület, kajából, olajból és sok minden másból behozatalra szorul, ugyanakkor könnyű blokád alatt tartani a szigetláncok miatt. Az ellenlábas India önmagában képes elvágni a közelkeletről jövő olajellátást a földrajzi elhelyezkedés okán. A környéken mindenki tart tőlük és ezért inkább az USA-át válasszák szövetségesnek, segítve Kína elszigetelését.

Tévedés hogy gazdasági okokból tartja fent az USA az európai és ázsiai szövetségi rendszerét. Konkrétan nekik mindig is ráfizetéses volt a dolog. Ez egy biztonságpolitikai döntés: az USA-t védő két oceán végén baráti, szövetséges országoknak kell lenni, akik nem jelentenk veszélyt fenyegetést. Egy agresszornak (SZU/Oroszo, Kína) először ezeken kell átjutnia, hogy az USA-t támadhassa hagyományos erőkkel.
A második világháború végén egyszerű ajánlatot adott Európának, Japának és Dél-Korának: nem lesztek kommunisták, segítetek távol tartani a szovjeteket, cserében kaptok Marshall segélyt, szinte szabad hozzáférést az USA piacához (Németo. és Európa nagy része ebből állt talpra!) és kevesebbet kell haderőre költenetek, így több marad olyan "kommunista vívmányokra" mint ingyenes egészségügy és jóléti intézkedések.
Ez a "deal" máig fenn áll az USA és szövetségesei között. Ebben az USAnak nincs jelentő gazdasági érdeke, mert minden szövetségese sokkal többet exportál az USA-ba, mint amennyit az USA ad el nekik. Konkrétan 2021-ben az USA GDP-jének 10%-a származott exportból - ez semmi! Baromira jól ellennének, akkor is ha senki nem venne tőlük semmit!
Az Eurózóna GDP-jének 49.53 % származott exportból 2021-ben - az egész EU összeomlana ha nem adhatna el kifélé!
A Kínai GDP 37.43% származott külföldre eladásokból 2021-ben.
Ezek a számok jól mutatják hogy kinek mennyire van szüksége másokra saját gazdaságának működtetéséhez. Amint sikerül az USA-nak leépíteni a kínai import függőséget, amin amúgy már dolgoznak egy ideje, kb. szarhatnak mindenkire gazdasági értelemben - el lesznek ők a "szigetükön" sok száz évig. A második világháború előtt ez is volt a hozzáállásuk a külpolitikában: elszigetelődés - szarni mindenkire
A világnak, különösen Európának van szüksége az USA védelmére és piacára! Nem fordítva!
Az a szerencsénk, hogy USA-nak biztonsági okoból fontos, hogy Európa "baráti" legyen - mégha gazdasági értelemben ő ráfizet.
Az EU k. sok mindent ad el nekik, míg alig vesz onnan valamit.

@Terminator - esetleg tedd át ezt beszélgetést a Európa biztpolba!
Bocs, ezt még hozzá akartam szúrni az előbb:
https://www.bakerinstitute.org/chinas-oil-infrastructure/

Érdemes nézegetni, és elgondolkodni azon, hogy mennyire is kiszolgáltatott (és mennyire lesz a jövőben) Kína a közel-keleti olajnak, és mennyire is érinti őket India ugrálása, ha akarna ugrálni. És akkor már elmélkedhetünk azon is, hogy az USA meddig lesz a világ legerősebb állama. Kína az utóbbi évtizedben iszonyatos pénzeket ölt a külföldi terjeszkedésbe, és abba, hogy ezeket a pozícióit meg is tudja védeni. Hasonlít a helyzet arra, mint amikor az USA eladta a csatahajókat a briteknek a támaszpontokért cserébe. Akkor ők sokkal többet nyertek vele. Most ugyan úgy építi ki Kína a támaszpontjait a világban.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 668
35 817
113
Bocs, ezt még hozzá akartam szúrni az előbb:
https://www.bakerinstitute.org/chinas-oil-infrastructure/

Érdemes nézegetni, és elgondolkodni azon, hogy mennyire is kiszolgáltatott (és mennyire lesz a jövőben) Kína a közel-keleti olajnak, és mennyire is érinti őket India ugrálása, ha akarna ugrálni. És akkor már elmélkedhetünk azon is, hogy az USA meddig lesz a világ legerősebb állama. Kína az utóbbi évtizedben iszonyatos pénzeket ölt a külföldi terjeszkedésbe, és abba, hogy ezeket a pozícióit meg is tudja védeni. Hasonlít a helyzet arra, mint amikor az USA eladta a csatahajókat a briteknek a támaszpontokért cserébe. Akkor ők sokkal többet nyertek vele. Most ugyan úgy építi ki Kína a támaszpontjait a világban.
Kína olajának kb. 90%-a tengeren jön, ami a sziget láncoknál blokkolható. Ezt a mennyiséget vezetéken sosem tudják kiváltani.

China’s Top Providers of Imported Crude Oil​

Below are the top 15 countries that supplied 90.1% of the crude oil imported into mainland China during 2021.

  1. Saudi Arabia: US$39.9 billion (17.4% of China’s crude oil imports)
  2. Russia: $35.8 billion (15.6%)
  3. Iraq: $23.5 billion (10.2%)
  4. Oman: $20.2 billion (8.8%)
  5. Angola: $17.3 billion (7.5%)
  6. Kuwait: $14.1 billion (6.2%)
  7. United Arab Emirates: $14 billion (6.1%)
  8. Brazil: $13.8 billion (6%)
  9. Malaysia: $7.3 billion (3.2%)
  10. Norway: $5.8 billion (2.5%)
  11. United States: $5.3 billion (2.3%)
  12. Congo: $4.1 billion (1.8%)
  13. Qatar: $3.8 billion (1.7%)
  14. United Kingdom: $3.7 billion (1.6%)
  15. Colombia: $3.6 billion (1.6%)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and tindalos

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 668
35 817
113
Na most akkor olvasd végig még egyszer amit írtál. Saját magadnak mondasz ellen néhol benne. A Kínai leírásod néhol erőst sántít, India sosem volt és egyhamar nem is lesz USA szövetséges, jelenleg éppen nem hajlandó elítélni Oroszországot. Kína köszöni jól el van a termőterületeivel, katonailag nagyon is potens, és egyre potensebb, pláne ha Oroszországgal is kénytelen szövetkezni, márpedig a felé tartanak a folyamatok, hogy igen. A kommunista párt nekem pl. baromira nem tetszik, de ettől még ez van. Kína iszonyatosan erősít Afrikában és Dél-Amerikában, jelenleg építi ki az olaj ellátását Oroszország felől, Afganisztánban erős pozíciókat vesz fel a Táliboknál, Pakisztán a zsebében. Azt az útvonalat már valószínűleg zsebre rakta, az Oroszokkal pont jól jön nekik a globális felmelegedés, és az északi útvonalak felértékelődése, kurvára erősíti az óceáni flottát, pontosan azért, mert így senki nem tudja majd sakkban tartani a Malacca szoros lezárásával, ráadásul a sajátjuknak tekintett Délkínai-Tenger nem csak a halászat hanem a szénhidrogén készletek miatt is fontos nekik, és mit ád az ég, erre is pont jó az erős flotta. Még egy évtized és keleten már senki nem lesz aki megállíthatja Kínát. Oroszország felől az élelmiszer is biztosított. Az USA befelé fordulása még jól is jönne nekik, mellesleg.

A gazdasági fejtegetésed meg totál rossz, de annak már járj utána te.
K. nem ér sokat a tengeri flotta ha az összes létező szigetről szétrakétázzák őket azok az országok akik szerint faszság a kínaiak területi igénye a dél-kínai tengeren!
Az orosz flotta nem meri meg közelíteni az ukrán partokat, amióta kilőtték a Moszkva cirkálót. Ukrajna nulla haditengerésztével szinte nullára korlátozta az orosz flotta műveleteit a Fekete-tengeren. Mindezt pár tucat Neptun és Harpoon rakétával!
Építhet akármekkora flottát, nulla haditengerészeti tapasztalatuk van: még büdös életben nem mutatott fel Kína semmiféle sikeres tengeri hadműveletet. Az utolsó háborút 1979-ben vívta 20-ad akkora Vietnámmal és konkrétan vesztett.

Az észak felé hajókázással az a gond hogy át kell menni a Bering szoroson amit meg az USA ellenőriz. Eleve ki kéne tudni jutni a szoroshoz, amit még Japán is erősen korlátozni tud.
Nagyon túlértékelt Kína globális hatalmi kilátásai. Még Tájvant sem tudta visszavenni, sem azt meg akadályozni hogy Nancy Pelosi odamenjen - szájkarate ország az egész!
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 965
32 253
113
Kína olajának kb. 90%-a tengeren jön, ami a sziget láncoknál blokkolható. Ezt a mennyiséget vezetéken sosem tudják kiváltani.

China’s Top Providers of Imported Crude Oil​

Below are the top 15 countries that supplied 90.1% of the crude oil imported into mainland China during 2021.

  1. Saudi Arabia: US$39.9 billion (17.4% of China’s crude oil imports)
  2. Russia: $35.8 billion (15.6%)
  3. Iraq: $23.5 billion (10.2%)
  4. Oman: $20.2 billion (8.8%)
  5. Angola: $17.3 billion (7.5%)
  6. Kuwait: $14.1 billion (6.2%)
  7. United Arab Emirates: $14 billion (6.1%)
  8. Brazil: $13.8 billion (6%)
  9. Malaysia: $7.3 billion (3.2%)
  10. Norway: $5.8 billion (2.5%)
  11. United States: $5.3 billion (2.3%)
  12. Congo: $4.1 billion (1.8%)
  13. Qatar: $3.8 billion (1.7%)
  14. United Kingdom: $3.7 billion (1.6%)
  15. Colombia: $3.6 billion (1.6%)

Irán?
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 668
35 817
113
Mondjuk Kína elgondolkodhatna egy vezetéken Irak-Irán és Kína között.
Az műszakilag komoly kihívás lenne: a világ leghosszabb vezetékét kellene kihúzni. Enneél sokkal rövidebb vezetékek is 8-10 évig épülnek...
+ olyan problémás helyeken kellene keresztül mennie, mint Afganisztán vagy a többi közép-ázsiai "isztán"...
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 410
4 996
113
K. nem ér sokat a tengeri flotta ha az összes létező szigetről szétrakétázzák őket azok az országok akik szerint faszság a kínaiak területi igénye a dél-kínai tengeren!
Az orosz flotta nem meri meg közelíteni az ukrán partokat, amióta kilőtték a Moszkva cirkálót. Ukrajna nulla haditengerésztével szinte nullára korlátozta az orosz flotta műveleteit a Fekete-tengeren. Mindezt pár tucat Neptun és Harpoon rakétával!
Építhet akármekkora flottát, nulla haditengerészeti tapasztalatuk van: még büdös életben nem mutatott fel Kína semmiféle sikeres tengeri hadműveletet. Az utolsó háborút 1979-ben vívta 20-ad akkora Vietnámmal és konkrétan vesztett.

Az észak felé hajókázással az a gond hogy át kell menni a Bering szoroson amit meg az USA ellenőriz. Eleve ki kéne tudni jutni a szoroshoz, amit még Japán is erősen korlátozni tud.
Nagyon túlértékelt Kína globális hatalmi kilátásai. Még Tájvant sem tudta visszavenni, sem azt meg akadályozni hogy Nancy Pelosi odamenjen - szájkarate ország az egész!
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 889
82 445
113
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 315
113
Ennek resze lehetett szerintem, hogy Orbanek vilagosan azt hittek, Trump nyer es marad, nagyon csunyan beneztek a valasztast - ebbol nekem az jon le, milyen harmatgyenge az elemzoi szinvonala az Információs Hivatal amerikai csoportjanak avagy egyszeruen ignoraltak oket. Gondolom, alkudoztak sok mindenre, aztan surgosen lepni kellett, nehogy esetleg beakasszon neki az uj adminisztracio (ez sem volt valodi veszely.)
Azért elég hangyafasznyi különbség volt a 2 jelölt között. Ha nincs tömeges levélszavazás akkor nem Biden ma az elnök.
És az orosz-ukrán háború, amit 10 évvel későbbre vártak? :D
Mint mki, kivéve a szervezőket. (UK, USA)