[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

[Flexus]

Akkor a döntő érv: az USA nagyon nem akarja. Voltak rá utalások részükről, hogy ha nagyon erőltetik az európaiak ezt a közös hadsereget, akkor az amcsik kiszállnak NATO-ból, Európa védelméből! Akkor aztán dörzsölné Putyin a tenyerét rendesen...
Egy USA-t kiváltó európai haderő brutális pénzbe kerülne. A NATO nélkül GDP 4-6%-ot kellene mindenkinek védelemre költeni és akkor nem maradna pénz Lölönek - mármint a tanároknak, orvosoknak!
Bár azoknak most se jut...

Az USA éppen lefelé tart, pár évtized és baszhatja. Márpedig ha egy gyengülő USA figyelme egyre inkább a távolkelet felé fordul, akkor mi is baszhatjuk.

 

[Flexus]

Nem kell. Egy normális katonai szövetségben semmi szükség rá. Ezért van a NATO. Minden hibájával együtt is ad némi biztonságot, bárki, bármit is mond. EU haderő, olyan lenne mint az EU. Semmi szükség közös haderőre. Önálló katonai képességek kellenek, egy normálisan működő korrekt katonai szövetségben. Más kérdés hogy a tagállamok még erre sem képesek, már a legtöbb.

A NATO (jelenleg) kb USA+némi apró. Legalább azt el kellene érni, hogy legyen egy egységesen felszerelt, egységes szervezeti kereteket alkalmazó, erős európai szövetség. Ha nem akarjátok, akkor nem kell egy hadseregnek hívni, tőlem mehetünk moduláris irányba is, csak ne az legyen, hogy mindenki azt vesz/fejleszt/alkalmaz ami éppen eszébe jut.

 

[Negan]

Akkor a döntő érv: az USA nagyon nem akarja. Voltak rá utalások részükről, hogy ha nagyon erőltetik az európaiak ezt a közös hadsereget, akkor az amcsik kiszállnak NATO-ból, Európa védelméből! Akkor aztán dörzsölné Putyin a tenyerét rendesen...
Egy USA-t kiváltó európai haderő brutális pénzbe kerülne. A NATO nélkül GDP 4-6%-ot kellene mindenkinek védelemre költeni és akkor nem maradna pénz Lölönek - mármint a tanároknak, orvosoknak!
Bár azoknak most se jut...

Valójában olcsóbb lenne egy egységes közös haderő,mint igy külön-külön összevisszaságban.Gond inkább a politikai oldalon van.

 

[Flexus]

Az USA éppen lefelé tart, pár évtized és baszhatja. Márpedig ha egy gyengülő USA figyelme egyre inkább a távolkelet felé fordul, akkor mi is baszhatjuk.

Nem tudom mi a humoros ebben, de ha gondolod akkor nevetgélj csak rajta. Melyik része nem igaz?

 

[tarzaan]

Jó.De ehez az kéne,ami nincs.Hogy az EU ne csak nevében legyen EU,hanem ténylegesen szövetségi állam legyen.

Az EU csak ne legyen ténylegesen szövetségi állam, vagy ha az lesz, akkor nélkülünk.

 

[Aladeen]

Az USA éppen lefelé tart, pár évtized és baszhatja. Márpedig ha egy gyengülő USA figyelme egyre inkább a távolkelet felé fordul, akkor mi is baszhatjuk.

Messze van még az USA vége!
K. jó a földrajzuk: két oceán védi és gyengék a szomszédai (Kanada és Mexikó). A legtöbb nyersanyagból önállátó - fracking feltalálása óta már olajból is, ezért is szarik a közel-keletre az utóbbi 10 évben. Kaja termelésben és exportban is világbajnokok.
Viszonylag jó demográfiájuk (1,8 termékenységi ráta) - ők nem halnak ki olyan gyorsan, míg Európa igen (1,5).
(fun fact: Kínának 1,3 sincs, sőt a 2021-est 1,07-re teszik...)

Talán nem lesz az egyedüli játékos mint az elmúlt pár évtizedben, de messze legerősebb lesz még 50-100 évig biztosan!

 

[Flexus]

Messze van még az USA vége!
K. jó a földrajzuk: két oceán védi és gyengék a szomszédai (Kanada és Mexikó). A legtöbb nyersanyagból önállátó - fracking feltalálása óta már olajból is, ezért is szarik a közel-keletre az utóbbi 10 évben. Kaja termelésben és exportban is világbajnokok.
Viszonylag jó demográfiájuk (1,8 termékenységi ráta) - ők nem halnak ki olyan gyorsan, míg Európa igen (1,5).
(fun fact: Kínának 1,3 sincs, sőt a 2021-est 1,07-re teszik...)

Talán nem lesz az egyedüli játékos mint az elmúlt pár évtizedben, de messze legerősebb lesz még 50-100 évig biztosan!

A demográfiájukat a spanyolajkú nagyrészt bevándorlók adják, ami pont, hogy ez egyik gyengéjük, én nem fogadnék arra, hogy hosszú távon egységes ország marad. (Texas erőst játszik a gondolattal, hogy kilép, még ha ez ma komolytalannak is tetszik, azért ez mutat valamit.) Kína és a termékenységi ráta egyelőre egy vicc, egyrészt mestereségesen alacsonyan tartott, másrészt alapból icipicivel több ember mint az USA (+EU+O). Jelenleg a Távol-Kelet olyan ütemben jön fel, hogy én nem adnék 50-100 évet annak az első helynek. Másrészt, pont mert az Oroszok meggyengültek, a Közel-Kelt már nem annyira érdekes nekik, Kína viszont igen, a matek azt adja ki, hogy rövid úton szarni fognak ők Európára is. Azt ne hidd, hogy puszta elvek mentén majd akkor is megvédik, ha már semmilyen gazdasági hasznuk nem származik belőle. Sőt, pont, hogy egy erős (gazdaságilag) EU nem az érdekük. Márpedig ezt mind összeadva, már közép távon is, bizony nekik nem lesz érdekük megvédeni minket. Szóval itt az ideje felszerelni magunkat egy erős hadsereggel. Még egy gyenge Oroszország is simán lenyomja az EU összes országát, ha ezek széttagoltak és szervezetileg nem egységesek.

 

[papajoe]

A szankciók működnek....

 

[Aladeen]

A demográfiájukat a spanyolajkú nagyrészt bevándorlók adják, ami pont, hogy ez egyik gyengéjük, én nem fogadnék arra, hogy hosszú távon egységes ország marad. (Texas erőst játszik a gondolattal, hogy kilép, még ha ez ma komolytalannak is tetszik, azért ez mutat valamit.) Kína és a termékenységi ráta egyelőre egy vicc, egyrészt mestereségesen alacsonyan tartott, másrészt alapból icipicivel több ember mint az USA (+EU+O). Jelenleg a Távol-Kelet olyan ütemben jön fel, hogy én nem adnék 50-100 évet annak az első helynek. Másrészt, pont mert az Oroszok meggyengültek, a Közel-Kelt már nem annyira érdekes nekik, Kína viszont igen, a matek azt adja ki, hogy rövid úton szarni fognak ők Európára is. Azt ne hidd, hogy puszta elvek mentén majd akkor is megvédik, ha már semmilyen gazdasági hasznuk nem származik belőle. Sőt, pont, hogy egy erős (gazdaságilag) EU nem az érdekük. Márpedig ezt mind összeadva, már közép távon is, bizony nekik nem lesz érdekük megvédeni minket. Szóval itt az ideje felszerelni magunkat egy erős hadsereggel. Még egy gyenge Oroszország is simán lenyomja az EU összes országát, ha ezek széttagoltak és szervezetileg nem egységesek.

Kína lakossága évente 1-1,5 %-ot csökken és bár már több gyerek is lehet, az emberek nem akarnak: az egy gyerek lett norma, sőt sok fiatal már nem is akar gyereket, mert k. drága a lakhatás (ingatlan-lufi) és az oktatás. Bár nagy bázis érték (sokan vannak), a század végére Kína lakossága felére- harmadára csökken a mostaninak.
Kínai gazdaság egyre lassuló növekedését a sokszor értelmetlen beruházások (pl. ingatlanok) és az export adja: abból élnek hogy a "nyugat" megveszi a cuccaikat. K. nagy bajban lesznek, ha ez a gazdasági kapcsolat leépül vagy megszakad. Már most is zajlik a "decoupling", a szétválás. A globalizáció nem fog megszünni, de erősen lecsökken. Egyre több gyár települ ki Kínából máshova - robotizáció miatt sokszor inkább haza települnek, mert a a kínai munkaerő egyre drágább és a robotok már versenyképesebbek.
Kína kilátásai erősen túl értékeltek. Rossza földrajza: kevés termőterület, kajából, olajból és sok minden másból behozatalra szorul, ugyanakkor könnyű blokád alatt tartani a szigetláncok miatt. Az ellenlábas India önmagában képes elvágni a közelkeletről jövő olajellátást a földrajzi elhelyezkedés okán. A környéken mindenki tart tőlük és ezért inkább az USA-át válasszák szövetségesnek, segítve Kína elszigetelését.

Tévedés hogy gazdasági okokból tartja fent az USA az európai és ázsiai szövetségi rendszerét. Konkrétan nekik mindig is ráfizetéses volt a dolog. Ez egy biztonságpolitikai döntés: az USA-t védő két oceán végén baráti, szövetséges országoknak kell lenni, akik nem jelentenk veszélyt fenyegetést. Egy agresszornak (SZU/Oroszo, Kína) először ezeken kell átjutnia, hogy az USA-t támadhassa hagyományos erőkkel.
A második világháború végén egyszerű ajánlatot adott Európának, Japának és Dél-Korának: nem lesztek kommunisták, segítetek távol tartani a szovjeteket, cserében kaptok Marshall segélyt, szinte szabad hozzáférést az USA piacához (Németo. és Európa nagy része ebből állt talpra!) és kevesebbet kell haderőre költenetek, így több marad olyan "kommunista vívmányokra" mint ingyenes egészségügy és jóléti intézkedések.
Ez a "deal" máig fenn áll az USA és szövetségesei között. Ebben az USAnak nincs jelentő gazdasági érdeke, mert minden szövetségese sokkal többet exportál az USA-ba, mint amennyit az USA ad el nekik. Konkrétan 2021-ben az USA GDP-jének 10%-a származott exportból - ez semmi! Baromira jól ellennének, akkor is ha senki nem venne tőlük semmit!
Az Eurózóna GDP-jének 49.53 % származott exportból 2021-ben - az egész EU összeomlana ha nem adhatna el kifélé!
A Kínai GDP 37.43% származott külföldre eladásokból 2021-ben.
Ezek a számok jól mutatják hogy kinek mennyire van szüksége másokra saját gazdaságának működtetéséhez. Amint sikerül az USA-nak leépíteni a kínai import függőséget, amin amúgy már dolgoznak egy ideje, kb. szarhatnak mindenkire gazdasági értelemben - el lesznek ők a "szigetükön" sok száz évig. A második világháború előtt ez is volt a hozzáállásuk a külpolitikában: elszigetelődés - szarni mindenkire
A világnak, különösen Európának van szüksége az USA védelmére és piacára! Nem fordítva!
Az a szerencsénk, hogy USA-nak biztonsági okoból fontos, hogy Európa "baráti" legyen - mégha gazdasági értelemben ő ráfizet.
Az EU k. sok mindent ad el nekik, míg alig vesz onnan valamit.

@Terminator - esetleg tedd át ezt beszélgetést a Európa biztpolba!

 

[PFZ]

Messze van még az USA vége!
K. jó a földrajzuk: két oceán védi és gyengék a szomszédai (Kanada és Mexikó). A legtöbb nyersanyagból önállátó - fracking feltalálása óta már olajból is, ezért is szarik a közel-keletre az utóbbi 10 évben. Kaja termelésben és exportban is világbajnokok.
Viszonylag jó demográfiájuk (1,8 termékenységi ráta) - ők nem halnak ki olyan gyorsan, míg Európa igen (1,5).
(fun fact: Kínának 1,3 sincs, sőt a 2021-est 1,07-re teszik...)

Talán nem lesz az egyedüli játékos mint az elmúlt pár évtizedben, de messze legerősebb lesz még 50-100 évig biztosan!

Ha már demográfia, gondolod, hogy nem veti szét a belső feszültség? A déli államokban már most is több latin születik, keleten és nyugaton a libsi agymosás közepén pedig a fehérek próbálnak boldogulni.

 

[vilmoci]

Sajnos nem egyedi eset, szóval nem is hoztam a hírt:
https://www.krone.at/2777407

Két kisfiú egyedül, anyuka nélkül jelent meg az orvosnál, a dokinak gyanús lett, hívta a rendőrséget, az anya és a 14 éves legnagyobb gyerek halott, idegenkezűségre utaló jelek, az anya barátja "eltűnt":
A gyanúsított tunéziai (ki lepődött meg?)
https://www.krone.at/2777582

Mit emelnek ki a zöldek? Párkapcsolati erőszak, férfierőszak, toxikus maszkulinitás.
Ami miatt most mégis említem:
https://index.hu/kulfold/2022/08/06/megoltek-egy-magyar-edesanyat-es-14-eves-lanyat-becsben/

Ha minden igaz, van egy mondás az amerikaiaknál.. persze biztos a „prosztó szar műveletlen redneckek” találhatták ki:

burn the coal, pay the toll

 

[Flexus]

Kína lakossága évente 1-1,5 %-ot csökken és bár már több gyerek is lehet, az emberek nem akarnak: az egy gyerek lett norma, sőt sok fiatal már nem is akar gyereket, mert k. drága a lakhatás (ingatlan-lufi) és az oktatás. Bár nagy bázis érték (sokan vannak), a század végére Kína lakossága felére- harmadára csökken a mostaninak.
Kínai gazdaság egyre lassuló növekedését a sokszor értelmetlen beruházások (pl. ingatlanok) és az export adja: abból élnek hogy a "nyugat" megveszi a cuccaikat. K. nagy bajban lesznek, ha ez a gazdasági kapcsolat leépül vagy megszakad. Már most is zajlik a "decoupling", a szétválás. A globalizáció nem fog megszünni, de erősen lecsökken. Egyre több gyár települ ki Kínából máshova - robotizáció miatt sokszor inkább haza települnek, mert a a kínai munkaerő egyre drágább és a robotok már versenyképesebbek.
Kína kilátásai erősen túl értékeltek. Rossza földrajza: kevés termőterület, kajából, olajból és sok minden másból behozatalra szorul, ugyanakkor könnyű blokád alatt tartani a szigetláncok miatt. Az ellenlábas India önmagában képes elvágni a közelkeletről jövő olajellátást a földrajzi elhelyezkedés okán. A környéken mindenki tart tőlük és ezért inkább az USA-át válasszák szövetségesnek, segítve Kína elszigetelését.

Tévedés hogy gazdasági okokból tartja fent az USA az európai és ázsiai szövetségi rendszerét. Konkrétan nekik mindig is ráfizetéses volt a dolog. Ez egy biztonságpolitikai döntés: az USA-t védő két oceán végén baráti, szövetséges országoknak kell lenni, akik nem jelentenk veszélyt fenyegetést. Egy agresszornak (SZU/Oroszo, Kína) először ezeken kell átjutnia, hogy az USA-t támadhassa hagyományos erőkkel.
A második világháború végén egyszerű ajánlatot adott Európának, Japának és Dél-Korának: nem lesztek kommunisták, segítetek távol tartani a szovjeteket, cserében kaptok Marshall segélyt, szinte szabad hozzáférést az USA piacához (Németo. és Európa nagy része ebből állt talpra!) és kevesebbet kell haderőre költenetek, így több marad olyan "kommunista vívmányokra" mint ingyenes egészségügy és jóléti intézkedések.
Ez a "deal" máig fenn áll az USA és szövetségesei között. Ebben az USAnak nincs jelentő gazdasági érdeke, mert minden szövetségese sokkal többet exportál az USA-ba, mint amennyit az USA ad el nekik. Konkrétan 2021-ben az USA GDP-jének 10%-a származott exportból - ez semmi! Baromira jól ellennének, akkor is ha senki nem venne tőlük semmit!
Az Eurózóna GDP-jének 49.53 % származott exportból 2021-ben - az egész EU összeomlana ha nem adhatna el kifélé!
A Kínai GDP 37.43% származott külföldre eladásokból 2021-ben.
Ezek a számok jól mutatják hogy kinek mennyire van szüksége másokra saját gazdaságának működtetéséhez. Amint sikerül az USA-nak leépíteni a kínai import függőséget, amin amúgy már dolgoznak egy ideje, kb. szarhatnak mindenkire gazdasági értelemben - el lesznek ők a "szigetükön" sok száz évig. A második világháború előtt ez is volt a hozzáállásuk a külpolitikában: elszigetelődés - szarni mindenkire
A világnak, különösen Európának van szüksége az USA védelmére és piacára! Nem fordítva!
Az a szerencsénk, hogy USA-nak biztonsági okoból fontos, hogy Európa "baráti" legyen - mégha gazdasági értelemben ő ráfizet.
Az EU k. sok mindent ad el nekik, míg alig vesz onnan valamit.

@Terminator - esetleg tedd át ezt beszélgetést a Európa biztpolba!

Na most akkor olvasd végig még egyszer amit írtál. Saját magadnak mondasz ellen néhol benne. A Kínai leírásod néhol erőst sántít, India sosem volt és egyhamar nem is lesz USA szövetséges, jelenleg éppen nem hajlandó elítélni Oroszországot. Kína köszöni jól el van a termőterületeivel, katonailag nagyon is potens, és egyre potensebb, pláne ha Oroszországgal is kénytelen szövetkezni, márpedig a felé tartanak a folyamatok, hogy igen. A kommunista párt nekem pl. baromira nem tetszik, de ettől még ez van. Kína iszonyatosan erősít Afrikában és Dél-Amerikában, jelenleg építi ki az olaj ellátását Oroszország felől, Afganisztánban erős pozíciókat vesz fel a Táliboknál, Pakisztán a zsebében. Azt az útvonalat már valószínűleg zsebre rakta, az Oroszokkal pont jól jön nekik a globális felmelegedés, és az északi útvonalak felértékelődése, kurvára erősíti az óceáni flottát, pontosan azért, mert így senki nem tudja majd sakkban tartani a Malacca szoros lezárásával, ráadásul a sajátjuknak tekintett Délkínai-Tenger nem csak a halászat hanem a szénhidrogén készletek miatt is fontos nekik, és mit ád az ég, erre is pont jó az erős flotta. Még egy évtized és keleten már senki nem lesz aki megállíthatja Kínát. Oroszország felől az élelmiszer is biztosított. Az USA befelé fordulása még jól is jönne nekik, mellesleg.

A gazdasági fejtegetésed meg totál rossz, de annak már járj utána te.

 

[Flexus]

Kína lakossága évente 1-1,5 %-ot csökken és bár már több gyerek is lehet, az emberek nem akarnak: az egy gyerek lett norma, sőt sok fiatal már nem is akar gyereket, mert k. drága a lakhatás (ingatlan-lufi) és az oktatás. Bár nagy bázis érték (sokan vannak), a század végére Kína lakossága felére- harmadára csökken a mostaninak.
Kínai gazdaság egyre lassuló növekedését a sokszor értelmetlen beruházások (pl. ingatlanok) és az export adja: abból élnek hogy a "nyugat" megveszi a cuccaikat. K. nagy bajban lesznek, ha ez a gazdasági kapcsolat leépül vagy megszakad. Már most is zajlik a "decoupling", a szétválás. A globalizáció nem fog megszünni, de erősen lecsökken. Egyre több gyár települ ki Kínából máshova - robotizáció miatt sokszor inkább haza települnek, mert a a kínai munkaerő egyre drágább és a robotok már versenyképesebbek.
Kína kilátásai erősen túl értékeltek. Rossza földrajza: kevés termőterület, kajából, olajból és sok minden másból behozatalra szorul, ugyanakkor könnyű blokád alatt tartani a szigetláncok miatt. Az ellenlábas India önmagában képes elvágni a közelkeletről jövő olajellátást a földrajzi elhelyezkedés okán. A környéken mindenki tart tőlük és ezért inkább az USA-át válasszák szövetségesnek, segítve Kína elszigetelését.

Tévedés hogy gazdasági okokból tartja fent az USA az európai és ázsiai szövetségi rendszerét. Konkrétan nekik mindig is ráfizetéses volt a dolog. Ez egy biztonságpolitikai döntés: az USA-t védő két oceán végén baráti, szövetséges országoknak kell lenni, akik nem jelentenk veszélyt fenyegetést. Egy agresszornak (SZU/Oroszo, Kína) először ezeken kell átjutnia, hogy az USA-t támadhassa hagyományos erőkkel.
A második világháború végén egyszerű ajánlatot adott Európának, Japának és Dél-Korának: nem lesztek kommunisták, segítetek távol tartani a szovjeteket, cserében kaptok Marshall segélyt, szinte szabad hozzáférést az USA piacához (Németo. és Európa nagy része ebből állt talpra!) és kevesebbet kell haderőre költenetek, így több marad olyan "kommunista vívmányokra" mint ingyenes egészségügy és jóléti intézkedések.
Ez a "deal" máig fenn áll az USA és szövetségesei között. Ebben az USAnak nincs jelentő gazdasági érdeke, mert minden szövetségese sokkal többet exportál az USA-ba, mint amennyit az USA ad el nekik. Konkrétan 2021-ben az USA GDP-jének 10%-a származott exportból - ez semmi! Baromira jól ellennének, akkor is ha senki nem venne tőlük semmit!
Az Eurózóna GDP-jének 49.53 % származott exportból 2021-ben - az egész EU összeomlana ha nem adhatna el kifélé!
A Kínai GDP 37.43% származott külföldre eladásokból 2021-ben.
Ezek a számok jól mutatják hogy kinek mennyire van szüksége másokra saját gazdaságának működtetéséhez. Amint sikerül az USA-nak leépíteni a kínai import függőséget, amin amúgy már dolgoznak egy ideje, kb. szarhatnak mindenkire gazdasági értelemben - el lesznek ők a "szigetükön" sok száz évig. A második világháború előtt ez is volt a hozzáállásuk a külpolitikában: elszigetelődés - szarni mindenkire
A világnak, különösen Európának van szüksége az USA védelmére és piacára! Nem fordítva!
Az a szerencsénk, hogy USA-nak biztonsági okoból fontos, hogy Európa "baráti" legyen - mégha gazdasági értelemben ő ráfizet.
Az EU k. sok mindent ad el nekik, míg alig vesz onnan valamit.

@Terminator - esetleg tedd át ezt beszélgetést a Európa biztpolba!

Bocs, ezt még hozzá akartam szúrni az előbb:
https://www.bakerinstitute.org/chinas-oil-infrastructure/

Érdemes nézegetni, és elgondolkodni azon, hogy mennyire is kiszolgáltatott (és mennyire lesz a jövőben) Kína a közel-keleti olajnak, és mennyire is érinti őket India ugrálása, ha akarna ugrálni. És akkor már elmélkedhetünk azon is, hogy az USA meddig lesz a világ legerősebb állama. Kína az utóbbi évtizedben iszonyatos pénzeket ölt a külföldi terjeszkedésbe, és abba, hogy ezeket a pozícióit meg is tudja védeni. Hasonlít a helyzet arra, mint amikor az USA eladta a csatahajókat a briteknek a támaszpontokért cserébe. Akkor ők sokkal többet nyertek vele. Most ugyan úgy építi ki Kína a támaszpontjait a világban.

 

[Aladeen]

Bocs, ezt még hozzá akartam szúrni az előbb:
https://www.bakerinstitute.org/chinas-oil-infrastructure/

Érdemes nézegetni, és elgondolkodni azon, hogy mennyire is kiszolgáltatott (és mennyire lesz a jövőben) Kína a közel-keleti olajnak, és mennyire is érinti őket India ugrálása, ha akarna ugrálni. És akkor már elmélkedhetünk azon is, hogy az USA meddig lesz a világ legerősebb állama. Kína az utóbbi évtizedben iszonyatos pénzeket ölt a külföldi terjeszkedésbe, és abba, hogy ezeket a pozícióit meg is tudja védeni. Hasonlít a helyzet arra, mint amikor az USA eladta a csatahajókat a briteknek a támaszpontokért cserébe. Akkor ők sokkal többet nyertek vele. Most ugyan úgy építi ki Kína a támaszpontjait a világban.

Kína olajának kb. 90%-a tengeren jön, ami a sziget láncoknál blokkolható. Ezt a mennyiséget vezetéken sosem tudják kiváltani.

China’s Top Providers of Imported Crude Oil​

Below are the top 15 countries that supplied 90.1% of the crude oil imported into mainland China during 2021.

1. Saudi Arabia: US$39.9 billion (17.4% of China’s crude oil imports)
2. Russia: $35.8 billion (15.6%)
3. Iraq: $23.5 billion (10.2%)
4. Oman: $20.2 billion (8.8%)
5. Angola: $17.3 billion (7.5%)
6. Kuwait: $14.1 billion (6.2%)
7. United Arab Emirates: $14 billion (6.1%)
8. Brazil: $13.8 billion (6%)
9. Malaysia: $7.3 billion (3.2%)
10. Norway: $5.8 billion (2.5%)
11. United States: $5.3 billion (2.3%)
12. Congo: $4.1 billion (1.8%)
13. Qatar: $3.8 billion (1.7%)
14. United Kingdom: $3.7 billion (1.6%)
15. Colombia: $3.6 billion (1.6%)

Top 15 Crude Oil Suppliers to China 2023

Top 15 Crude Oil Suppliers to China in 2023 plus key OPEC statistics & Middle East metrics

www.worldstopexports.com

 

[Aladeen]

Na most akkor olvasd végig még egyszer amit írtál. Saját magadnak mondasz ellen néhol benne. A Kínai leírásod néhol erőst sántít, India sosem volt és egyhamar nem is lesz USA szövetséges, jelenleg éppen nem hajlandó elítélni Oroszországot. Kína köszöni jól el van a termőterületeivel, katonailag nagyon is potens, és egyre potensebb, pláne ha Oroszországgal is kénytelen szövetkezni, márpedig a felé tartanak a folyamatok, hogy igen. A kommunista párt nekem pl. baromira nem tetszik, de ettől még ez van. Kína iszonyatosan erősít Afrikában és Dél-Amerikában, jelenleg építi ki az olaj ellátását Oroszország felől, Afganisztánban erős pozíciókat vesz fel a Táliboknál, Pakisztán a zsebében. Azt az útvonalat már valószínűleg zsebre rakta, az Oroszokkal pont jól jön nekik a globális felmelegedés, és az északi útvonalak felértékelődése, kurvára erősíti az óceáni flottát, pontosan azért, mert így senki nem tudja majd sakkban tartani a Malacca szoros lezárásával, ráadásul a sajátjuknak tekintett Délkínai-Tenger nem csak a halászat hanem a szénhidrogén készletek miatt is fontos nekik, és mit ád az ég, erre is pont jó az erős flotta. Még egy évtized és keleten már senki nem lesz aki megállíthatja Kínát. Oroszország felől az élelmiszer is biztosított. Az USA befelé fordulása még jól is jönne nekik, mellesleg.

A gazdasági fejtegetésed meg totál rossz, de annak már járj utána te.

K. nem ér sokat a tengeri flotta ha az összes létező szigetről szétrakétázzák őket azok az országok akik szerint faszság a kínaiak területi igénye a dél-kínai tengeren!
Az orosz flotta nem meri meg közelíteni az ukrán partokat, amióta kilőtték a Moszkva cirkálót. Ukrajna nulla haditengerésztével szinte nullára korlátozta az orosz flotta műveleteit a Fekete-tengeren. Mindezt pár tucat Neptun és Harpoon rakétával!
Építhet akármekkora flottát, nulla haditengerészeti tapasztalatuk van: még büdös életben nem mutatott fel Kína semmiféle sikeres tengeri hadműveletet. Az utolsó háborút 1979-ben vívta 20-ad akkora Vietnámmal és konkrétan vesztett.

Az észak felé hajókázással az a gond hogy át kell menni a Bering szoroson amit meg az USA ellenőriz. Eleve ki kéne tudni jutni a szoroshoz, amit még Japán is erősen korlátozni tud.
Nagyon túlértékelt Kína globális hatalmi kilátásai. Még Tájvant sem tudta visszavenni, sem azt meg akadályozni hogy Nancy Pelosi odamenjen - szájkarate ország az egész!

 

[enzo]

Kína olajának kb. 90%-a tengeren jön, ami a sziget láncoknál blokkolható. Ezt a mennyiséget vezetéken sosem tudják kiváltani.

China’s Top Providers of Imported Crude Oil​

Below are the top 15 countries that supplied 90.1% of the crude oil imported into mainland China during 2021.

1. Saudi Arabia: US$39.9 billion (17.4% of China’s crude oil imports)
2. Russia: $35.8 billion (15.6%)
3. Iraq: $23.5 billion (10.2%)
4. Oman: $20.2 billion (8.8%)
5. Angola: $17.3 billion (7.5%)
6. Kuwait: $14.1 billion (6.2%)
7. United Arab Emirates: $14 billion (6.1%)
8. Brazil: $13.8 billion (6%)
9. Malaysia: $7.3 billion (3.2%)
10. Norway: $5.8 billion (2.5%)
11. United States: $5.3 billion (2.3%)
12. Congo: $4.1 billion (1.8%)
13. Qatar: $3.8 billion (1.7%)
14. United Kingdom: $3.7 billion (1.6%)
15. Colombia: $3.6 billion (1.6%)

Top 15 Crude Oil Suppliers to China 2023

Top 15 Crude Oil Suppliers to China in 2023 plus key OPEC statistics & Middle East metrics

www.worldstopexports.com

Irán?

 

[Aladeen]

Irán?

A lista szerint ők nincsenek Top15-ben és k is csak tengeren tudnának szállítani...

 

[enzo]

A lista szerint ők nincsenek Top15-ben és k is csak tengeren tudnának szállítani...

Mondjuk Kína elgondolkodhatna egy vezetéken Irak-Irán és Kína között.

 

[Aladeen]

Mondjuk Kína elgondolkodhatna egy vezetéken Irak-Irán és Kína között.

Az műszakilag komoly kihívás lenne: a világ leghosszabb vezetékét kellene kihúzni. Enneél sokkal rövidebb vezetékek is 8-10 évig épülnek...
+ olyan problémás helyeken kellene keresztül mennie, mint Afganisztán vagy a többi közép-ázsiai "isztán"...

 

[Flexus]

K. nem ér sokat a tengeri flotta ha az összes létező szigetről szétrakétázzák őket azok az országok akik szerint faszság a kínaiak területi igénye a dél-kínai tengeren!
Az orosz flotta nem meri meg közelíteni az ukrán partokat, amióta kilőtték a Moszkva cirkálót. Ukrajna nulla haditengerésztével szinte nullára korlátozta az orosz flotta műveleteit a Fekete-tengeren. Mindezt pár tucat Neptun és Harpoon rakétával!
Építhet akármekkora flottát, nulla haditengerészeti tapasztalatuk van: még büdös életben nem mutatott fel Kína semmiféle sikeres tengeri hadműveletet. Az utolsó háborút 1979-ben vívta 20-ad akkora Vietnámmal és konkrétan vesztett.

Az észak felé hajókázással az a gond hogy át kell menni a Bering szoroson amit meg az USA ellenőriz. Eleve ki kéne tudni jutni a szoroshoz, amit még Japán is erősen korlátozni tud.
Nagyon túlértékelt Kína globális hatalmi kilátásai. Még Tájvant sem tudta visszavenni, sem azt meg akadályozni hogy Nancy Pelosi odamenjen - szájkarate ország az egész!