[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

Elég jól állja a repeszt a katonai gumi
o_O
camoflauge-condom.jpg
 
Ezt hogy számolod ki? +88 harckocsi az +352 fő kezelőszemélyzetet jelent. Tudom ebben nincs benne a logisztika, viszont az nem is növekszik egyenesen arányosan a harckocsik mennyiségével.
Ha ez gondot okoz egy közel 10 milliós országban, akkor tényleg kár is erőltetni. Mert 44 harckocsi csak nagyon drága pénzkidobás.
Vannak olyan dolgok, amiket nem lehet megúszni.
Bocsánat, hogy rád hivatkozok @krisss , de a te véleményed sokkal relevánsabb a témában.
Szóval az adottságainkat tekintve szükségünk volna nagyjából 150-200 db harckocsira az ország védelméhez.
Ezt hogyan akarod megoldani 44 db-al?
Nem lehet. Meg kell venni a 150-200 db-ot.
Rossz a matek.

Hiszen egymagában a harckocsi sokat nem èr.

Kell melléjük lövész. Légvédelem. Tüzér. Műszaki. Felderítő. Stb.
Nem csak logisztika.
Nem pár száz ember + a +88 hk
 
Rossz a matek.

Hiszen egymagában a harckocsi sokat nem èr.

Kell melléjük lövész. Légvédelem. Tüzér. Műszaki. Felderítő. Stb.
Nem csak logisztika.
Nem pár száz ember + a +88 hk
Nyílvánvaló. Egy harckocsidandárba szervezve őket lehet "spórolni" a lövészzászlóaljakon, és elegendő egyetlen osztály tüzérség, ha csak a harcolókat veszem számításba.
Tudom, hogy ez is irdatlan mennyiségű pénz, és sok ember. De tartom magam ahhoz,hogy nem kellene gondot okoznia egy 10 milliós országban. Csak akarat kérdése.
A létszámról szerintem jelenleg nem lehet messzemenő következtetést levonni, hiszen csak a következő hónaptól érkezik a megemelt fizetés. És sajnos az eljövendő gazdasági válság miatt várhatóan sokan fogják elveszíteni a munkájukat. Egy részüket biztosan a honvédség fogja felvenni.
 
Rossz a matek.

Hiszen egymagában a harckocsi sokat nem èr.

Kell melléjük lövész. Légvédelem. Tüzér. Műszaki. Felderítő. Stb.
Nem csak logisztika.
Nem pár száz ember + a +88 hk

A Hungárián üresen tátongó új kézi csarnokban és garantáltan majd üresen tátongó, a vb után utóhasznosíthatatlan atlétikai stadionban ott áll 100-120 db Leopard A7+ ára. A két stadion bevallott ára olyan 350 milliárd plusz...

Egy-egy szép, modern pár milliárdos parkkal a helyükön pedig még a budapestiek is jobban jártak volna.
 
Nyílvánvaló. Egy harckocsidandárba szervezve őket lehet "spórolni" a lövészzászlóaljakon, és elegendő egyetlen osztály tüzérség, ha csak a harcolókat veszem számításba.
Tudom, hogy ez is irdatlan mennyiségű pénz, és sok ember. De tartom magam ahhoz,hogy nem kellene gondot okoznia egy 10 milliós országban. Csak akarat kérdése.
A létszámról szerintem jelenleg nem lehet messzemenő következtetést levonni, hiszen csak a következő hónaptól érkezik a megemelt fizetés. És sajnos az eljövendő gazdasági válság miatt várhatóan sokan fogják elveszíteni a munkájukat. Egy részüket biztosan a honvédség fogja felvenni.
Hát ha nyilvánvaló akkor jó. ;)


De ha èn tüzèrmániás vagyok, maradjon minden így, csak legyen egy külön tüzèrezred.
Sorozatvetőkkel,HX3-mal.
Mègiscsak az a fegyvernemek királynője.

De más szempontból a drónok korát èljük.
Vegyünk azt egy rakatot, ès azzal szètcsapjuk az ellent.
Láttunk már hasonlót.

De nem. Vadászgép. Inkább vegyünk 2 század gripent. Ahhoz úgyis kevesebb ember kell mint a HK-hoz.
Ès akinèl a lègifölèny az-az úr.


Na szóval 1 fegyvernemet kiválasztani ès azt megnövelni ha összfegyvernemi harcra készülünk nem sok èrtelme van.
Szerintem.

Hogy ez így kevés?
Igen szerintem is.

Covid alatt sem nőtt a létszám tudtommal.
Bár nemtudom volt e lètszámstopp.

A tatai dandár parancsnoka mondta el interjúban, a szomszéd háború csökkentette a jelentkezők számát.o_O

A fizuemelès meg nem nagyon van kommunikálva.
Legalábbis nekem nem tűnt föl.

De gondolom azèrt dob majd a létszámon.
Pár napja írtam is, szerintem egy 18-20 èves srácnak nem rossz alternatíva a sereg. Így fizuemelès után. Főleg ha szállón lakik.


De èn nem emelnèk ki egy fegyvernemet sem.

Pár èv ès meglátjuk lessz e kellő létszám az új gépekre.
 
Hát ha nyilvánvaló akkor jó. ;)


De ha èn tüzèrmániás vagyok, maradjon minden így, csak legyen egy külön tüzèrezred.
Sorozatvetőkkel,HX3-mal.
Mègiscsak az a fegyvernemek királynője.

De más szempontból a drónok korát èljük.
Vegyünk azt egy rakatot, ès azzal szètcsapjuk az ellent.
Láttunk már hasonlót.

De nem. Vadászgép. Inkább vegyünk 2 század gripent. Ahhoz úgyis kevesebb ember kell mint a HK-hoz.
Ès akinèl a lègifölèny az-az úr.


Na szóval 1 fegyvernemet kiválasztani ès azt megnövelni ha összfegyvernemi harcra készülünk nem sok èrtelme van.
Szerintem.

Hogy ez így kevés?
Igen szerintem is.

Covid alatt sem nőtt a létszám tudtommal.
Bár nemtudom volt e lètszámstopp.

A tatai dandár parancsnoka mondta el interjúban, a szomszéd háború csökkentette a jelentkezők számát.o_O

A fizuemelès meg nem nagyon van kommunikálva.
Legalábbis nekem nem tűnt föl.

De gondolom azèrt dob majd a létszámon.
Pár napja írtam is, szerintem egy 18-20 èves srácnak nem rossz alternatíva a sereg. Így fizuemelès után. Főleg ha szállón lakik.


De èn nem emelnèk ki egy fegyvernemet sem.

Pár èv ès meglátjuk lessz e kellő létszám az új gépekre.
Hát,ez úgy igaz,hogy nálunk mégse egészen.... Oldalakat lehetne írni erről.Mert igen,egy minimum szintre mindenhol szükség van.De ha korlátozott a forrás,akkor ki kell emelni egy fegyvernemet,amire összpontosítunk,mint legfőbb erőre.Szerintem mifelénk, számunkra ez a kiemelendő dolog a tüzérség
 
Hát,ez úgy igaz,hogy nálunk mégse egészen.... Oldalakat lehetne írni erről.Mert igen,egy minimum szintre mindenhol szükség van.De ha korlátozott a forrás,akkor ki kell emelni egy fegyvernemet,amire összpontosítunk,mint legfőbb erőre.Szerintem mifelénk, számunkra ez a kiemelendő dolog a tüzérség
Baszhatjuk ha nincs amit támogasson. o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff and Filter
Hát,ez úgy igaz,hogy nálunk mégse egészen.... Oldalakat lehetne írni erről.Mert igen,egy minimum szintre mindenhol szükség van.De ha korlátozott a forrás,akkor ki kell emelni egy fegyvernemet,amire összpontosítunk,mint legfőbb erőre.Szerintem mifelénk, számunkra ez a kiemelendő dolog a tüzérség
Véleményem szerint nincs értelme kiemelni 1-1 fegyvernemet , annyira nagy a szar a palacsintában hogy egy jóval komolyabb programra lenne szükség
( előre leszögezem, éljen a mostani haderőfejlesztés , nem vagyok elégedetlen , legalább a homlokunk kint lesz a szarból, aki ezek után rámtorzul hogy “hÜlYe vAgY mÓkus MeRt gYurCsÁnYnáL mÉg eZ sEM vOlT” az tehet egy szivességet , köszi béke hello)
 
Véleményem szerint nincs értelme kiemelni 1-1 fegyvernemet , annyira nagy a szar a palacsintában hogy egy jóval komolyabb programra lenne szükség
( előre leszögezem, éljen a mostani haderőfejlesztés , nem vagyok elégedetlen , legalább a homlokunk kint lesz a szarból, aki ezek után rámtorzul hogy “hÜlYe vAgY mÓkus MeRt gYurCsÁnYnáL mÉg eZ sEM vOlT” az tehet egy szivességet , köszi béke hello)
Nincs korlátlan forrás.Ki kell emelni valamit,ami a harcászati utoerot képzi.De ez nem azt jelenti,hogy a többit el kell hanyagolni.Csak azthogy gazdaságos megoldásokat kell kényszer ből alkalmazni.
A harcászati doktrinat nem az határozza meg,hogy mi lenne a legjobb,hanem az,hogy mire van lehetőség.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter
Nincs korlátlan forrás.Ki kell emelni valamit,ami a harcászati utoerot képzi.De ez nem azt jelenti,hogy a többit el kell hanyagolni.Csak azthogy gazdaságos megoldásokat kell kényszer ből alkalmazni.
A harcászati doktrinat nem az határozza meg,hogy mi lenne a legjobb,hanem az,hogy mire van lehetőség.
Forrás arra van amire akarják maradjunk annyiban , főleg ha azt vesszük hogy egy haderőfejlesztés minimum 8 de inkább 10 év , 10 évre leosztva meg azért bírjuk már ki…
A doktrinába meg ne menjünk bele , nem véletlen mondom hogy nincs értelme 1-1 fegyvernemet kiemelni , összfegyvernemi harc , ez a kulcsszó
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff
Forrás arra van amire akarják maradjunk annyiban , főleg ha azt vesszük hogy egy haderőfejlesztés minimum 8 de inkább 10 év , 10 évre leosztva meg azért bírjuk már ki…
A doktrinába meg ne menjünk bele , nem véletlen mondom hogy nincs értelme 1-1 fegyvernemet kiemelni , összfegyvernemi harc , ez a kulcsszó
Nem érted.De telóról hosszú lenne kifejezni.
 
Én is telóról vagyok , Te nem érted , ha összfegyvernemi harcban gondolkozol akkor nem lehet 1 fegyvernemre túlsúlyt rakni és kimaxolni úgy hogy a többit leszarod ( lásd grif project a 2000 években)
Mit is írtam?Minden fegyvernemet fejleszteni kell,csak ki kell választani a silyponti fegyvernemet.Forrashiany miatt.Egyszeruen nincs pénzünk egyenszilatd fejlesztésre.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Mit is írtam?Minden fegyvernemet fejleszteni kell,csak ki kell választani a silyponti fegyvernemet.Forrashiany miatt.Egyszeruen nincs pénzünk egyenszilatd fejlesztésre.
Én értem amit mondasz , viszont Te meg kérlek próbálj meg megérteni 3 dolgot:
1.) pénz arra van amire akarják
2.) összfegyvernemi harcban nem kéne hogy nagyon súlyponti fegyvernem legyen
3.) egy haderőfejlesztés 8-10 éves project , ennyi időre leosztva nem fáj annyira mintha 3-4 év alatt megvennénk mindent és ki is fizetnénk értsd: legyen a fejlesztésre szánt összeg 20 milliárd EUR , az 10 évre 2 milliárd/év, 4 évre meg 5 milliárd/év , na évi 2 milliàrd ne fájjon már verjem bele… aztán a 20 milliárd EUR laza kb kétszerese a 3500 milliárdos eddig lekommunikált Zrínyi proginak
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and honved
Na szóval 1 fegyvernemet kiválasztani ès azt megnövelni ha összfegyvernemi harcra készülünk nem sok èrtelme van.
Szerintem.
Amikor sok időm volt Supreme Ruler-t játszani, akkor egyszer azért valahol sikerült elérni, hogy hellyel közzel hatékony legyen. :D

A játékban gazdaságot kell rendben tartanod, növelned globális kapcsolatokat építeni, stb, korszakosan bárhol indítva a játékot nagyjából az ismert haderőt jeleníti meg, persze egy harckocsi ikonja egy zászlóaljnak felel meg. Nagyon vontatott és motorikusan szar, de amúgy viszont kiváló háborús és gazdasági szimulátor.

Lengyelországgal indultam. Ugyan gyártottam kb. 15000 db-nak megfelelő PZH 2000-et benne, meg volt vagy 100 AN-225-öm ellátmányozni, 300 támogató B52 mellett, de mikor menetből letaroltam Kelet-Európát, mert nem bírta a gazdaság a szinte teljes GDP haderőre fordítását, akkor azért, főleg a Boszporuszon kierőszakolva az átkelést, érvényesült a cirka 15000 Merkava 4, 25000 Leopard 2A5 és mintegy 45000 Lepard 2A6. :D

Átszámoltam az ikonokat zászlóalj mennyiségre. :D A PZH-k nem fértek a háborúhoz, igaz, a mozgásukra nem maradt üzemanyag Románia után, de kit érdekelt? :D
 
Hát ha nyilvánvaló akkor jó. ;)


De ha èn tüzèrmániás vagyok, maradjon minden így, csak legyen egy külön tüzèrezred.
Sorozatvetőkkel,HX3-mal.
Mègiscsak az a fegyvernemek királynője.

De más szempontból a drónok korát èljük.
Vegyünk azt egy rakatot, ès azzal szètcsapjuk az ellent.
Láttunk már hasonlót.

De nem. Vadászgép. Inkább vegyünk 2 század gripent. Ahhoz úgyis kevesebb ember kell mint a HK-hoz.
Ès akinèl a lègifölèny az-az úr.


Na szóval 1 fegyvernemet kiválasztani ès azt megnövelni ha összfegyvernemi harcra készülünk nem sok èrtelme van.
Szerintem.

Hogy ez így kevés?
Igen szerintem is.

Covid alatt sem nőtt a létszám tudtommal.
Bár nemtudom volt e lètszámstopp.

A tatai dandár parancsnoka mondta el interjúban, a szomszéd háború csökkentette a jelentkezők számát.o_O

A fizuemelès meg nem nagyon van kommunikálva.
Legalábbis nekem nem tűnt föl.

De gondolom azèrt dob majd a létszámon.
Pár napja írtam is, szerintem egy 18-20 èves srácnak nem rossz alternatíva a sereg. Így fizuemelès után. Főleg ha szállón lakik.


De èn nem emelnèk ki egy fegyvernemet sem.

Pár èv ès meglátjuk lessz e kellő létszám az új gépekre.
Az egész vita a kf51-ből és a harckocsik mennyiségéből indult ki, azért is azt emeltem ki. A jelenleg ismert beszerzések mennyiségét minden tekintetben keveslem, de nem azért mert ilyen az ízlésem, hanem mert alulméretezettnek tartom a honvédséget. És ezt nem lehetséges kizárólag minőséggel kompenzálni.
Egyszerűen lehetetlen térben is időben mindenhol jelen lenni ilyen mennyiségekkel, de még egy vármegye nagyságú területet sem biztos hogy le tudnánk fedni.
Egy potenciàlis konfliktusban, ahol tételezzük fel nem védenek meg bennünket más nato tagok, esetleg késlekednek, ne adj isten másik nato taggal konfrontálódunk, könnyű szerrel átkarolnák és felőrölnék a honvédséget, kizárólag méretéből adódóan.
Ebben a formában csak nagyon nagy pénzkidobás az egész, hiszen nem képes betölteni a funkcióját.