[HUN] Vadászgépek beszerzése

[kelepisti]

Dehogy lennenek. Szo nincs ilyesmirol. Nem is lehetseges.


Jajjj, ne kezdjuk ezt a sarkanyfuarus szoveget...


Csak eppen a Gipen E leonardos Ravenje joval komolyabb radar, mint az a mar meretre is kisebb AESA upgrade, amit utolag hekkeltek a C-hez (es egyelore sehol nincs hasznalatban sem.)
Ha valami, hat pont a Meteor miatt az E a kotelezo valasztas.

Nem, az utobbi penzkidobas, mert egy elavult 1990-es design lennenek mar 10 ev mulva is. A mai legirendeszkedesre kivaloak, meg a lepukkant roman ocskavasak ellen is, de kimondottan nem ez a cel.


Ez tevedes. Az expedicios tema hianyaban max az F-35 stealth modja lehet felesleges, de a sokkal fejlettebb fedelzeti EW es szenzorok stb onmagaban egy generacios ugras, a tobb es jobb mixet megengedo fegyverzeti felkeszites stb mind-mind kritikus lehet egy helyi avagy balkani legi konfliktusban is.


Egyreszt nem, a ketto egyaltalan nem ugyanaz (nem veletlenul nem kontener van az E-n), masreszt az mastol vesz el helyet, harmadreszt az majd akkor kell, amikor mar 2035-ot irunk, es a fedelzeti rendszert kinotte az akkori technologia (ergo a C/D++ mar labdaba sem rughat akkorra.)

A Raven komolyabb, de az PS05-os AESA sem lehet rossz,ha pld még "félig készen" is vettek az ameriaiak belőle egy pédányt.. Persze a radartányér minél nagyobb annál jobb.).. A kérdés, ki ellen repülsz???

A balkánon szintén kérdés, hogy mi és ki ellen. NATO tagok vagyunk.. Mi nem támadunk a balkánon éppen a nemzetiségek miatt. A horvátok ellesznek a Rafikkal, a szerbek lehet, hogy szintén azokat vesznek, mások nem érdekesek ott, tehát nincs 5. gen repcsi ami ellen az E növelt képessége kéne (hozzáteszem, hogy nem gyorsabb, nem jobban manőverezőképesebb, csak távolabbra repült, v. hosszabb ideig van a levegőben és több fegyvert hordoz..

Az E-hez fejlesztettek egy vadiúj EW konténert (EAJP) is a beépített rendszereken kívül. Ezt lehet C-re, D-re is függeszteni és más típusokhoz (eurókacsa) is integrálhatónak akarják varászolni olvastaim szerint.

 

[kamm]

Ez idei,Taiwanon.F16 és a Mirage 2000 nem tábori körülményekre lettek tervezve,de képesek le-fel szállni autópálya szükségreptérről,és egy rövid ideig üzemelni róluk.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Finnek F18al csinálták,és csinálni fogják az F35el is.

Szo nem volt rola.

Németek meg direkt csináltak olyan autobanh szakaszokat,amik reptérként üzemeltethetőek.

Szóval ez nem egy extra kizárolagos Gripen képesség.

Nem ez volt a Gripen kepesseg, hanem hogy ezeket ket 4x4 tgkrol feltoltik es ujrafegyverzik a leallosavban, negyedora alatt.
Ilyesmit felejts el az amerikai vagy zsido cuccaiddal.

Tartósan meg egyik gép aem üzemeltethető igy.

Akarmeddig, amig nem kell repair.

Svéd koncepció sem tartós repteren kivüli üzemeltetésről szól.

De, pontosan arrol, hogy harci helyzetben, ha lezuzzak a reptereiket, ne vesszen veluk a legiero es a legiharc kepesseguk.

Limitált számú bevetést lehet igy csinálni,utána vissza kell vinni a reptérre a gépet karbantartásra.

Termeszetesen, de az sem feltetlenul kizarolag repteren lehet, masreszt ez egy harci helyzetrol szol, amikor azon mulik az orszag sorsa, hogy az elso 24-48 oraban kialakul-e az ellenallas, van-e legiero, avagy megsemmisul es a levegobol legyalulnak mindent.

Plusz ez a módszer eléggé behatárolja a gép bevetési profilját.Nem lehet a komplett fegyverraktárat hurcolászni a szükségrepterek között.

Ezt honnan szeded? Egyreszt fizikai akadalya biztosan nincs, a svedek is mind legiharc, mind bombakat is pakolnak tgkra, masreszt a dolog pont a szetszort titkos depokon mulilk, ahonnan ezek a refueling meg rearming teamek szedik a hadianyagot.

 

[alali77]

Ja varjunk, Meteor sincs ra; bocsanat, akkor a fegyverzethez is hulyenek kell lenni az ilyesmi allitashoz...

2027 re ígérték az integrációját, belső térben fogja hordozni.
Hogy áll a Gripen belső fegyvertér fejlesztése?

 

[kamm]

2027 re ígérték az integrációját, belső térben fogja hordozni.
Hogy áll a Gripen belső fegyvertér fejlesztése?

He..?
(Itt hajnal van, ostoba-hulye kerdesre ugyanolyan valasz jar.)

 

[alali77]

Qrvara nem. Olvass utana, kibeszeltuk 100x.

Ez a kedvencem tőled (és több más fórumozótól): ha te leírtad 100x, az kibeszéltük 100x.
Pedig nem, azt csak te írtad le 100x, ha a többiek továbbra sem értettek veled egyet, az a nem kibeszéltük, hanem elmondtad.
Ez (sajnos) még akkor is így van, ha neked van igazad.
Tudomásom szerint a Britek tervezik az F-35B autópályás üzemeltetését. (és a Typhoon-ét is), a hidegháború idején használt módszereket felelevenítve.

 

[Negan]

Dehogy lennenek. Szo nincs ilyesmirol. Nem is lehetseges.


Jajjj, ne kezdjuk ezt a sarkanyfuarus szoveget...


Csak eppen a Gipen E leonardos Ravenje joval komolyabb radar, mint az a mar meretre is kisebb AESA upgrade, amit utolag hekkeltek a C-hez (es egyelore sehol nincs hasznalatban sem.)
Ha valami, hat pont a Meteor miatt az E a kotelezo valasztas.

Nem, az utobbi penzkidobas, mert egy elavult 1990-es design lennenek mar 10 ev mulva is. A mai legirendeszkedesre kivaloak, meg a lepukkant roman ocskavasak ellen is, de kimondottan nem ez a cel.


Ez tevedes. Az expedicios tema hianyaban max az F-35 stealth modja lehet felesleges, de a sokkal fejlettebb fedelzeti EW es szenzorok stb onmagaban egy generacios ugras, a tobb es jobb mixet megengedo fegyverzeti felkeszites stb mind-mind kritikus lehet egy helyi avagy balkani legi konfliktusban is.


Egyreszt nem, a ketto egyaltalan nem ugyanaz (nem veletlenul nem kontener van az E-n), masreszt az mastol vesz el helyet, harmadreszt az majd akkor kell, amikor mar 2035-ot irunk, es a fedelzeti rendszert kinotte az akkori technologia (ergo a C/D++ mar labdaba sem rughat akkorra.)

Kéne hozzád egy sirva és fetrengve röhögős szmájli.....
Gripen E REH rendszereinek a felét az Elbit szállitja......
Gripen E semmi olyat nem tud,amit a kolumbiai (!!!) Kfir C10P ne tudna elektronikailag.Ami azt illeti,több Gripen E EW alrendszer konkrétan ugyan az (!),ami azokon rajtvan......
Leonardo radar (ami meg olasz,nem svéd) keresési tartománya az elforgatható antenna miatt nagyobb.Dehogy EW szempontbol melyik radar jobb,azt mezei halandóként nem lehet tudni.
Személyeskedéssel meg hiába probálod pótolni a felfogóképeségbeli hiányosságaidat....

 

[kamm]

Ez a kedvencem tőled (és több más fórumozótól): ha te leírtad 100x, az kibeszéltük 100x.

Nem, a leirtad != kibeszeltuk.

Ha nem ertesz meg magyarul sem, tenyleg nem kellene kekeckedned, plane ugy, hogy lathatoan nem is erted, mirol szol a vita.

Pedig nem, azt csak te írtad le 100x, ha a többiek továbbra sem értettek veled egyet, az a nem kibeszéltük, hanem elmondtad.

De, kibeszeltuk.
Oldalakon at taglaltuk mar ket eve is, hogy mi mindent kell kiepitenie az F-35-hoz minden uj felhasznalonak, repteren at a logisztikaig, sot, meg cikkek sokasagat is linkeltuk, ahol ennek az extra koltsegeit elemeztek.

Alapfoku nyelvi problemakkal fordulj mashoz.

Ez (sajnos) még akkor is így van, ha neked van igazad.

Fogalmam sincs, mi "sajnos", meg mi "van igy", az egesz katyvaszodnak ertelme zero.

Tudomásom szerint a Britek tervezik az F-35B autópályás üzemeltetését. (és a Typhoon-ét is), a hidegháború idején használt módszereket felelevenítve.

"Tudomasod szerint" - ertjuk...

 

[alali77]

He..?
(Itt hajnal van, ostoba-hulye kerdesre ugyanolyan valasz jar.)

Akármit csinál a Gripen, nem lesz sem belső fegyvertere, sem lopakodó.
Nyakig pakolva tartályokkal lesz akkor a hatótávja mint az F-35-nek alapból.
ÉS az F-35 sem esik le ha a szárny alá még függesztenek fegyvert vagy üzemanyagot.
A két gép nem egy kávéház, ezen kár vitatkozni, nem tudom miért erőlteted.
Lehet hogy a svédek megoldásai között van egy csomó modernebb, lehet hogy jobb a szoftvere, lehetnek a svédek szimpatikusabbak, de ezeket a az F-35 leveri mint a vak a poharat mert nagyobb, erősebb, lopakodó és van belső fegyvertere.

 

[kamm]

Kéne hozzád egy sirva és fetrengve röhögős szmájli.....
Gripen E REH rendszereinek a felét az Elbit szállitja......
Gripen E semmi olyat nem tud,amit a kolumbiai (!!!) Kfir C10P ne tudna elektronikailag.

Mar ment is az aranykopesek koze.

Ami azt illeti,több Gripen E EW alrendszer konkrétan ugyan az (!),ami azokon rajtvan......
Leonardo radar (ami meg olasz,nem svéd) keresési tartománya az elforgatható antenna miatt nagyobb.Dehogy EW szempontbol melyik radar jobb,azt mezei halandóként nem lehet tudni.
Személyeskedéssel meg hiába probálod pótolni a felfogóképeségbeli hiányosságaidat....

Gepkocsivezeto elvtars, neked kellene legalabb egyetlen nyelvet megtanulnod, praktikusan az angolt.
FYI onmagaban az, hogy az 1970-es tiszti kezikonyvekbol szedett "REH" cimszoval titulalod a sw EW rendszereket, szinte mindent elarul az egeszen alapveto hianyossagaidrol a temaban... meg azt sem erted, mirol van szo.

 

[kamm]

Akármit csinál a Gripen, nem lesz sem belső fegyvertere, sem lopakodó.

Es? Ez miota tema itt?

Nyakig pakolva tartályokkal lesz akkor a hatótávja mint az F-35-nek alapból.
ÉS az F-35 sem esik le ha a szárny alá még függesztenek fegyvert vagy üzemanyagot.
A két gép nem egy kávéház, ezen kár vitatkozni, nem tudom miért erőlteted.
Lehet hogy a svédek megoldásai között van egy csomó modernebb, lehet hogy jobb a szoftvere, lehetnek a svédek szimpatikusabbak, de ezeket a az F-35 leveri mint a vak a poharat mert nagyobb, erősebb, lopakodó és van belső fegyvertere.

Ja varjal, ertem mar. te semmit nem olvastal el az elmult 2 evben itt, es most nullarol akarod a hulyesegcuinamit ujrainditani, mert lusta vagy visszaolvasni, viszont qrvara otthon vagy az autoskartya vitaban...

... hat, ehhez a szartaposashoz keress egy hozzad hasonlo autoskartyas szinvonalu figurat (bar ketlem, hogy talalnal, igy 2-3 evvel kesobb.)

 

[Negan]

Ez a kedvencem tőled (és több más fórumozótól): ha te leírtad 100x, az kibeszéltük 100x.
Pedig nem, azt csak te írtad le 100x, ha a többiek továbbra sem értettek veled egyet, az a nem kibeszéltük, hanem elmondtad.
Ez (sajnos) még akkor is így van, ha neked van igazad.
Tudomásom szerint a Britek tervezik az F-35B autópályás üzemeltetését. (és a Typhoon-ét is), a hidegháború idején használt módszereket felelevenítve.

Lengyelek és finnek meg az F35A-ét is.
És igazság szerint a Kfir is képes rá,mikor kipofozták a Mirage V-ből,tervezési szempont volt.Sőt,megfelelő talajú füves tábori reptérről is üzemeltethető.De azt soha senki nem csinálta.Kolumbiaiak viszont csinálják,hogy kb egy betoncsikból álló tartalék reptérre telepúlnek ki a gépekkel,és onnan harci bevetéseket repülnek.Nagyjából ugyan az,mint az autópályás üzemelés.De ezt megcsinálták a Mirage V gépeikkel is,mig voltak.Annyi,hogy azzal nyűgösebb volt,és annak hamarabb vissza kellett térnie az anyareptérre karbantartásra,mint az erre gyárilag jobban felkészitett Kfirnek.(Kfir NG különben kapna APUt is,tehát mégjobban alkalmas lenne rá.)

 

[Negan]

Mar ment is az aranykopesek koze.


Gepkocsivezeto elvtars, neked kellene legalabb egyetlen nyelvet megtanulnod, praktikusan az angolt.
FYI onmagaban az, hogy az 1970-es tiszti kezikonyvekbol szedett "REH" cimszoval titulalod a sw EW rendszereket, szinte mindent elarul az egeszen alapveto hianyossagaidrol a temaban... meg azt sem erted, mirol van szo.

EW=electronic warfare=REH=Rádióelektronikai harc....
Mondom,személyeskedéseddel csak azt bizonyitod,hogy mekkora beképzelt,de legalább csökkent értelmű sérűlt személyiség vagy-már megbocsájs,de kénytelen vagyok ezt irni.
És ha üres nagyképű pofázás helyett utánanéznél,hogy mi is van a Gripen E "EW" rendszereiben,kik a beszállitok,akkor talán nem csinálnál magadbol bolondot.

 

[alali77]

Lengyelek és finnek meg az F35A-ét is.
És igazság szerint a Kfir is képes rá,mikor kipofozták a Mirage V-ből,tervezési szempont volt.Sőt,megfelelő talajú füves tábori reptérről is üzemeltethető.De azt soha senki nem csinálta.Kolumbiaiak viszont csinálják,hogy kb egy betoncsikból álló tartalék reptérre telepúlnek ki a gépekkel,és onnan harci bevetéseket repülnek.Nagyjából ugyan az,mint az autópályás üzemelés.De ezt megcsinálták a Mirage V gépeikkel is,mig voltak.Annyi,hogy azzal nyűgösebb volt,és annak hamarabb vissza kellett térnie az anyareptérre karbantartásra,mint az erre gyárilag jobban felkészitett Kfirnek.(Kfir NG különben kapna APUt is,tehát mégjobban alkalmas lenne rá.)

Te én kedvelem sokszor amiket írsz, de engedd el a Kfir-t (értem mi tetszik benne). Ami volt az is egy 10+ éves fejlesztés, akkor inkább vegyünk F-16 ott a sivatagból vagy bármit.
Autópályáról meg bármelyik mai vadászt lehet pár felszálásig üzemeltetni szinte, ugye volt a lenygyeleknél az összes fajta miget tesztelték erre, meg a szuhojokat is. Tök felesleges ezen egy 14-30 gépes légierőnek baszakodnia, kell 4 reptér fedezékekkel és légvédelemmel és a mi kategóriánkra ez meg van oldva. Mert ha az autópályán bohockodsz ahhoz sem csak teherautó kell: le kell zárni a pályát, szárföldi erőknek védelmet biztosítani nekik.

Nálunk nem kell nagyon gépvásárlással foglalkozni, igazából a kérdés itthon ennyi:
JAS39 Gripen C/D vagy E/F legyen a második század. Ezt a gumicsontot lehet rágcsálni, a többit felesleges szerintem.
Esetleg még hogy a dél-afrikai vagy a cseh maradékot vesszük meg, vagy a új gyártású gép lesz.

 

[Wilson]

Es?

Hogy, hogy és? Világosan leírtam, hogy ha most megrendelünk egy Gripen E századot azt kb 2027-ben tudjuk leghamarabb "beüzemelni".

EEES? Ki a lofasz mondta, hogy akkor le lesznek cserelve?

Ez csak itteni mania, kizarolag teljesen fogalmatlanok kepzelik ugy, hogy uj gep be, regi ki.
Ez nem a leroppant Passatod csereje, hanem fleet management (igen, akar mint egy ceges flottanal, gy.k.)

Ha elolvastad volna a hozzászólasomat figyelmesen akkor a cserét mint lehetőséget említettem

Hogy a lofaszba allhatna mar rendszerbe 5-6 evvel kesobb? De komolyan, ket eve beszeljuk ezt, es megint itt tartotok...?

Hanyszor vettuk vegig, mi mindent kellene teljesen nullarol kezdeni egy F-35-re atallassal, az anyagiakrol, a kiepitendo sokkal-sokkal komplexebb, agyonbonyolitott infra es egyeb minden szar ktgeirol, no meg az istentelen hosszu gyartasi sorrol nem beszelve?

Azt mar meg sem emlitem, hogy eleve (nagyon helyesen) ki lett zarva az F-35 Marothek altal, mert mar most is jol lathatoan egy kozbulso lepcso lesz a sixth gen elott (abbol is egy royal fuckup mgmt szerint, nem veletlenul probalja aggressziven csokkenteni az USAF is a Lockheed fele kitettseget, inkabb rendel minden mast.)

Komolyan, ismetelgetitek ezt a sok zoldseget megint, monomaniasan... baromi elkeserito, mintha semmit nem irtunk volna le 100x az elmult ket evben.

Ilyenkor jol latszik, micsoda pusztito hatasa van a @Negan es hasonszoruek nagyhangon hirdetett totalisan fogalmatlan marhasagainak.

Ha 2035-ben úgy dönt a magyar kormány, hogy pl F-35-t vesz akkor a 2042-s rendszerbe állás reális opció ,lásd a most folyamatban lévő lengyel beszerzést, és Maróth pl nem zárta ki annak lehetőségét, hogy 2035-2040 táján amikor körülnézünk a piacon akár F-35-t is vehetünk, amire te gondolsz az a jelenlegi helyzet.
Ja és ehhez a véleményemhez semmi köze Negannak.

De NEM IGY VAN, baszki, ertsd mar meg. Meg a sajat szamaid sem mukodnek, mert azok szerint is meg boven 2040 korul (es egy darabig meg utana is!) a C/D++ lenne a legiero gerince, ami egy rossz vicc meg felvetesnek is.

Raadasul mar MOST IS KEVES a gep; raadasul mar 10 ev mulva is egy akar tegnap megerkezett 0 merfoldes C/D++ is a 'futottak meg' legterrendeszeti kategoria lesz, nemhogy 2042-ben.

Miért nem működnek a saját számaim, jelenlegi Gripen flottánk még az üzemidejük felét sem érték el ebben az ütemben simán szolgálhatnak tovább 2040-ig.


Kamm amúgy szerintem vegyél egy nagy levegőt, hidd el ezért semmi értelme agyvérzést kapni....

Amit írtam csak egy a nyilatkozatokból következő lehetőség , nem biztos, hogy így fognak történni a dolgok , de ha eszerint gondolkodnak a döntéshozók, hogy 2035-2040 táján váltunk 5 vagy 6 gen gépekre akkor szerintem a Gripen E esélyei csökkennek mert nem fogunk egy 4 gen és egy 5 v 6 gen gépet rendszerben tartani.

 

[Vogon]

Tök felesleges ezen egy 14-30 gépes légierőnek baszakodnia, kell 4 reptér fedezékekkel és légvédelemmel

A legtöbb mindenben egyetértek veled, de ebben nem. Tartalék reptérre nem azért költözteted a gépeket, hogy ott besáncold magad. Azért akarod diszlokálni, hogy az ellenség ne tudja, hogy épp hol van.

Sárrétre nem húzol fel atombunkert meg három légiezred gépparkját nem halmozod fel a raktárakba, miközben a katonaság gyakorlatilag nem is használja békeidőben.
1 vagy 2 gépet kiteszel oda és arra készíted fel az ottani polgári személyzetet, hogy háború esetén katonai irányítással folyamatosan cserélgessék a leszállópályát, ha van több. És a hangárokat is, amik az ellátást kiszolgálják. 15 perc és a gép elhagyja a repteret.

Nincs értelme Kecskeméttel azonos védelmet adni nekik, kell egy megerősített lérak Kecsó, ahol mondjuk a gépek fele zavartalanul üzemel és ahol a karbantartásra is vissza lehet vinni és az ország különböző polgári reptere, ahol fel tudják tölteni őket (naftával és fegyverrel) és amiért egy csapás Kecskemétre nem jelenti a légierőnk elvesztését.

 

[Aladeen]

Ezt meg honnan vetted?

Renewed Saudi-Pakistan Contacts Revive Nuclear Fears

Deadlock in the Iran nuclear talks may prompt action by Riyadh, with Pakistani support.

www.washingtoninstitute.org

Saudi nuclear weapons 'on order' from Pakistan

Saudi Arabia has invested in Pakistani nuclear weapons projects which are ready for delivery, sources have told BBC Newsnight's Diplomatic editor Mark Urban.

www.bbc.com

Azért a szaúdi-pakisztani nukleáris együttműködés nem biztos infó, ezért is írtam hogy "állítólag"...
Az, hogy Észak-Koreának segítettek az nyílt titok: Mr. Khan munkásságának érdemes utána nézni.

 

[imike]

Én csak azt nem értem, hogy honnan tudjuk a Gripen E árát? Csak mert a brazil ár nem mértékadó, ott teljes tech trasfer-rel lett az ár annyi, amennyi.
Ha mi vennénk Gripen E-t, akkor vélhetőleg megint nem vennénk, hanem ugyanúgy lízingelnénk, mint a C/D-ket, ami meg megint egy olyan ár, amit senki nem tudhat, mert nincs rá példa az E esetében.
És a lízing ára attól is függne, hogy a végén a mi tulajdonunk lesz-e a gép vagy sem, ha meg nem lesz a miénk, akkor meg 10 év lízing után simán vissza adhatjuk és átállunk az addig megjövő F-35-ökre, amiket a 2024-ben visszatérő Trump vetet majd meg Orbánnal (csak hosszú a sor és sokat kell várni a gépekre, meg amúgy is folyton csúszik a Lockheed).

 

[Negan]

Te én kedvelem sokszor amiket írsz, de engedd el a Kfir-t (értem mi tetszik benne). Ami volt az is egy 10+ éves fejlesztés, akkor inkább vegyünk F-16 ott a sivatagból vagy bármit.

Igen,az ára miatt veszem számitásba.Olcsóbb,mint egy AMAGbol kikonzervált F16,miközben elektronikailag az F16V szintjén van,van amiben felette.
Kfir NG annyira új tervezet,hogy csak papiron létezik.Valóságban nincs,

Autópályáról meg bármelyik mai vadászt lehet pár felszálásig üzemeltetni szinte, ugye volt a lenygyeleknél az összes fajta miget tesztelték erre, meg a szuhojokat is

Igazság az,hogy rajtunk kivűl mindenki csinálta.Cseszkók,németek,jugók,angolok,franciák,mindenki.Lengyelek,svédek,finnek máig gyakorolják.YT-on paki és indiai videót lehet látni,órás hosszuságuakat is.Mindennel csinálják,amijük csak van.Zlin kategóriájú alapfokú oktatógéptől a Su-30ig minden ott repked (egyik hindu filmen még az Il38 tengerészeti járór is ott van a gyakorlaton.Hogy az azért már minek?!?).Finnek a Hornettel olyan istenhátamögötti zs kategóriás piszlicsáré útra szálnak le,hogy döbbenet.Svédek ráfeküdtek erre a propira,de valójában a VDK légierejétől vették az ötletet.Ők még a MiG17-tel azt is megcsinálták,hogy Mi6 helikopterekkel hurcolászták a gépeket felszállómezők között (MiG17 még elment döngölt föld kifutóról is,Gripennek ez már nem megy)
Van értelme a dolognak.De nem pótolja a jol védett légibázist.Akit érdekel a dolog,elmélyedhet a kolumbiai fórumokban,nagyon sokat csinálnak kitelepüléseket.Jellemzően nem utakra,hanem tartalék felszállópályákra (tulajdonképpen a svédek és anno a németek is ezt csinálták,az út eleve úgy volt megépitve,Csináltak mellé állóhelyeket,a német autópálya reptereken meg a pályabenzinkút is úgy volt kialakitva,hogy repülőgép üzemanyagellátópontként is üzemelhessen).Semmi infra nincs,csak egy betoncsik,meg állóhelynek egy placc.És éles hadműveleti bevetésben csinálták (gerillák elleni műveletekben persze.Mondjuk arrafele kicsit másképpen értelmezik a béke fogalmát.Ha a Kfirek csak heti két bevetést repülnek,akkor az nem számit háborús időszaknek.Ha havi kettőt,akkor az már nagyon békés időszak.Ha meg egész hónapban nincs bevetés-akkor azok a smucig politikusok nem adtak pénzt üzemanyagra/karbantartásra,azthiszik ezek,hogy a gépek is kokainnal üzemelnek,mint ők?!?)
Számunkra minimum 3 század gép kéne,hogy a környező lehetséges ellenfelekkel szemben konvencionális harcban értelmezhető képességű légierőnk legyen.És ez igazábol csak légvédelemre elég,támadó műveletekre csak igen korlátozottan.Ahoz,hogy érdemben befolyásolja a szárazföldi hadműveleteket folyamatos időben,két ezred kéne.Nincs miböl.Nálunk a tüzérség a csatadöntő fegyvernem.Pont.Erre van pénzügyi lehetőség.Mi az usak stillusú légi-földi hadműveleti képességet egyszerűen nem tudjuk kifizetni.

 

[Vogon]

Ha mi vennénk Gripen E-t, akkor vélhetőleg megint nem vennénk, hanem ugyanúgy lízingelnénk, mint a C/D-ket, ami meg megint egy olyan ár, amit senki nem tudhat, mert nincs rá példa az E esetében.

Ez abszolút nem pontos. A csehek kaptak ajánlatot Gripen E megszerzésére, de ez azt hiszem, a saját sajtójukban sem jött le, hogy pontosan mennyi volt. De elvileg van olyan ember, aki tudja, mert volt ilyen.

Azt meg kérném, hogy felejtsük el, hogy legyártatjuk az új gépet a svédekkel, 10 évig béreljük, de előre szólunk, hogy nekünk 10 év múlva, 2035 környékén úgy is F-35 kell, csak addig nincsen pénzünk rá! Ha én svéd király lennék, elzavarnálak rövid időn belül ahonnan jöttél a hülyeségeiddel. Ha én Saab vezérigazgató lennék, akkor meg nagyon jó barátok lennénk. 10 évre megkapod bérelve a gépet a teljes vételárral és miután kifizetted nem csak a gyártást, de a profitot is, megkapom tőled ingyen. Cégvezérként semmi bajom nem lenne az ötleteddel, de állami vezetőként elküldenélek a fenébe.

 

[Törölt tag]

Akármit csinál a Gripen, nem lesz sem belső fegyvertere, sem lopakodó.
Nyakig pakolva tartályokkal lesz akkor a hatótávja mint az F-35-nek alapból.
ÉS az F-35 sem esik le ha a szárny alá még függesztenek fegyvert vagy üzemanyagot.
A két gép nem egy kávéház, ezen kár vitatkozni, nem tudom miért erőlteted.
Lehet hogy a svédek megoldásai között van egy csomó modernebb, lehet hogy jobb a szoftvere, lehetnek a svédek szimpatikusabbak, de ezeket a az F-35 leveri mint a vak a poharat mert nagyobb, erősebb, lopakodó és van belső fegyvertere.