[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[hendrick]

Ugye tudod, hogy a zsidók holokausztjának három módszere volt:

• tömeges agyonlövetések
• halálra dolgoztatás
• gázkamra

A legkevesebb zsidó a gázkamrákban pusztult el. A legtöbb az első kettő kombinációjában. A Gulág vagy egyszerűbben fogalmazva: a Szovjetúnió ebből az első kettővel operált. Teljesen joggal lehet ez alapján egyszerűen haláltáboroknak nevezni a szovjet gulág táborrendszerét és egyenlőség jelet tenni a náci és a szovjet népirtás közé. Ugyanaz volt a módszer és azonos volt a cél: végletekig kizsákmányolni és kiirtani embereket, embercsoportokat és mennyiségileg is hozta mindkettő a számokat. Bármilyen különbségtétel a történelmi tények tagadása egyszerűen.

Amikor megérkeztek a "szállítmányok" akkor osztályozták őket, és jellemzően azok mentek a kamrákba, akik hasznos tevékenységre alkalmatlanok voltak. Abban nem értek egyet, hogy a cél a halálra dolgoztatás volt, mert a harmadik birodalom is munkaerőhiánnyal küszködött. Még a szupertitkos rakétákat is kényszermunkások gyártották. Egyszerűen nem vették őket emberszámba, úgy kezelték őket, mint valami haszonállatot. Volt egy büdzsé a fűtés/etetésre, ami elhullott elhullott, mint ahogy a juhász a nyájával. Akik pedig pl orvosi kísérletekre kellett pl az ikrek, azok pedig megkapták a fűtött házakat meg a normális kosztot, mert az emberkísérletek végzéséhez kellett a kondíció. Nem cél volt a halálra dolgoztatás, hanem egyszerűen a szűkös erőforrásokból nem emberként "gazdálkodtak" velük, ahogy ma teszik az állattartók az állatokkal. Nincs pénz takarmányra, akkor levágjuk az állományt...
A végeredmény nagyon durva, de a harmadik birodalom kritikus projektjeit vitelezték ki kényszermunkával, a cél az volt, hogy haladjon a munka.

Az orosz táborok talán annyiban voltak humánusabbak, hogy aki hajlandó volt full-komcsinak beállni, annak volt esélye hazamenni szerencsés csillagállásoknál.

Ugyanakkor leszögezem nyilván mindkettő emberiség ellenes bűncselekmény volt vitathatatlanul, mielőtt valaki relativizálással vádolna.

 

[hendrick]

Amikor megérkeztek a "szállítmányok" akkor osztályozták őket, és jellemzően azok mentek a kamrákba, akik hasznos tevékenységre alkalmatlanok voltak. Abban nem értek egyet, hogy a cél a halálra dolgoztatás volt, mert a harmadik birodalom is munkaerőhiánnyal küszködött. Még a szupertitkos rakétákat is kényszermunkások gyártották. Egyszerűen nem vették őket emberszámba, úgy kezelték őket, mint valami haszonállatot. Volt egy büdzsé a fűtés/etetésre, ami elhullott elhullott, mint ahogy a juhász a nyájával. Akik pedig pl orvosi kísérletekre kellett pl az ikrek, azok pedig megkapták a fűtött házakat meg a normális kosztot, mert az emberkísérletek végzéséhez kellett a kondíció. Nem cél volt a halálra dolgoztatás, hanem egyszerűen a szűkös erőforrásokból nem emberként "gazdálkodtak" velük, ahogy ma teszik az állattartók az állatokkal. Nincs pénz takarmányra, akkor levágjuk az állományt...
A végeredmény nagyon durva, de a harmadik birodalom kritikus projektjeit vitelezték ki kényszermunkával, a cél az volt, hogy haladjon a munka.

Az orosz táborok talán annyiban voltak humánusabbak, hogy aki hajlandó volt full-komcsinak beállni, annak volt esélye hazamenni szerencsés csillagállásoknál.

Ugyanakkor leszögezem nyilván mindkettő emberiség ellenes bűncselekmény volt vitathatatlanul, mielőtt valaki relativizálással vádolna.

Németül: https://de.wikipedia.org/wiki/Vernichtung_durch_Arbeit

 

[Fiorini]

Tudom, relativizálok meg whataboutizmus, de ezekről a borzalmas táborokról eszembe jutott Mudyug (bár itt aligha újdonság bárkinek is):

BBC, 19 October 2017: 'Death Island': Britain's 'concentration camp' in Russia

A forradalom után Oroszországba küldött brit katonák fő ellenfelei elvben a németek lettek volna, de csakhamar azon kapták magukat [sic!], hogy a bolsevikok ellen harcolnak... Ennek a folyamatnak a részeként alapították azt, amit az oroszok ma országuk első koncentrációs táborának tartanak. [Nem tudom, mi egyébnek lehetne tartani.]
...
A szövetségesek (brit, amerikai, francia, kanadai és ausztrál katonák) 1918. augusztus 2-án kötöttek ki Arhangelszkben, és azonnal hozzáfogtak összegyűjteni és elszállítani az embereket. "Nem tudták, hogy kiben bízhatnak, vagy hogy mi a különbség a vörösök és a fehérek között - ezért úgy döntöttek, hogy mindenkit bebörtönöznek, aki gyanúsnak tűnik" - mondja Ljudmila Novikova moszkvai történész.
Mivel a börtönök hamar megteltek, a veszélyesebbnek ítélt elemeket Mudyug szigetére szállították. A rabokat arra kényszerítették, hogy maguk építsék fel a tábort a zord éghajlatú szigeten.
...
Fjodor Oparin az első világháborúban a fronton harcolt a németek ellen. Alig tért haza a családjához, a britek letartóztatták és Mudyugba hurcolták azzal a váddal, hogy a falujában élő férfiakat a Vörös Hadseregbe toborozza. Később néhány társával szökést kísérelt meg. Halálának pontos körülményei tisztázatlanok. Vagy lelőtték szökés közben (túlságosan legyengült ahhoz, hogy elég gyorsan fusson), vagy másnap végezték ki, társaival együtt. Nevüket emléktábla őrzi a szigeten.
...
Tisztálkodási lehetőség alig volt, tiszta ruha soha. Mindenkin hemzsegtek a tetvek, és hamarosan felütötte a fejét a tífusz. Körülbelül 1000 embert tartottak itt fogva, és minden harmadik belehalt (betegség, éhezés, agyonlövés, kínzás.)
...
Télen a hőmérséklet -30 °C. A mára elhagyatott múzeum táblái még mutatják az úgynevezett "jégcellákat": ide kötötték ki a rebellis elemeket, hogy lefagyjanak a végtagjaik.

 

[Yoda]

Érdekes megközelítés.
Évtizedek óta tény hogy nagyon szeretnék Oroszországot a nyugatba beintegrálódva látni bizonyos csoportok nyugaton és oroszoknál is. Legyen ez a "a" terv.
Ha ez megtörténik akkor Ukrajna szerepe csökkenne.
Ezt bizony helyesen érzik akik "árulásról" beszélnek.

Persze a beintegrálás több féle módon megvalósulhat.
Ha úgy menne mint a balkánon ahol osztódással szaporodtak a államok egyből lett valami 11.
Legyen ez a "b" terv.
Ha a mostani Oroszország kapcsán lenne ilyen helyzet az viszont erősítené Ukrajnát és Ukrajna pozícióit.
Nyilvánvaló hogy legalább 1 ilyen utódállam vonatkozásában erőteljesen tudná érvényesíteni a érdekeit mind két állam javára.

Nézzük a volt külügyminiszter mondandóját:

Клімкін: Захід бере курс на контрольоване перезавантаження росії, в цьому не треба шукати «зради»

Колишній міністр закордонних справ Павло Клімкін вважає, що Захід нині бере курс на контрольоване перезавантаження росії без ескалації, і в цьому не треба шукати «зради». — Укрінформ.

www-ukrinform-ua.translate.goog

Klimkin: A Nyugat Oroszország ellenőrzött újraindítása felé tart, ebben nem kell "árulást" keresni​

2022. 09. 08. 11:54
Pavlo Klimkin volt külügyminiszter úgy véli, hogy a Nyugat jelenleg Oroszország ellenőrzött, eszkaláció nélküli visszaállítása felé tart, és ebben nem kell "árulást" keresni.

A diplomata a Facebookon fejtette ki ezt a véleményét – írja az Ukrinform.

Klimkin megjegyezte, hogy Ukrajna felháborodik, amikor az Egyesült Államok nem hajlandó elismerni Oroszországot terrorista államként, vagy teljesen megtiltja a vízumok kiadását az oroszoknak, és azonnal keresni kezdi a "hazaárulást".

„Valójában a Nyugat óvatos utat választ Oroszország újraindítására. Ellenőrzött újraindítással eszkaláció nélkül. Legalább most. A Szovjetunió esetében ez működött” – mondta a volt miniszter.

Hozzátette: "nem vagyunk naivak, hogy történelmi párhuzamokat vonjunk", ugyanakkor hangsúlyozta, hogy a mai Oroszország "nem fér bele a jövő világába".
Olvassa el még: Ukrajna továbbra is követelni fogja, hogy az Orosz Föderációt ismerjék el a terrorizmus állami szponzoraként - Kuleb
Ezzel összefüggésben Klimkin megjegyezte, hogy Oroszországban az váltott ki hisztériát, hogy az európai diplomácia vezetője, Josep Borrell „fasisztának” nevezte, ezért nincs helye a civilizált világban.

„Az Oroszország újraindításához vezető út nem lesz könnyű. De elkezdődött. a világ többsége számára Oroszország már nem győztes állam a második világháborúban, hanem fasiszta agresszor. A taktika eltérő lehet, de a lényeg az eredmény. Ezért halasztjuk az "árulást" és megyünk a "győzelemre" - sürgette a diplomata.

Mint arról beszámoltunk, Joe Biden, az Egyesült Államok elnöke szeptember 5-én kijelentette: nem hiszi, hogy Oroszországot a terrorizmus állami szponzoraként kellene elismerni Ukrajna teljes körű inváziója miatt.

 

[Raszputyin]

Németül: https://de.wikipedia.org/wiki/Vernichtung_durch_Arbeit

Ha belegondolsz, a kapitalista rendszer is pont ezt csinálja, nem véletlenül nem szaporodik egyetlen fejlett kapitalista ország saját népessége sem, hanem kivétel nélkül öregszik a társadalmuk - és emiatt népszerűsítik kényszeresen a migrációt, képletesen szólva a migránsokkal pótolják a kapitalizmus "gázkamráiban" elhunyt helyi néptömeget. Aztán persze a migránsok sorsa is pont ugyanez lesz, akiket majd még újabb migránsokkal pótolnak, amíg van honnan.

 

[Raszputyin]

Érdekes megközelítés.
Évtizedek óta tény hogy nagyon szeretnék Oroszországot a nyugatba beintegrálódva látni bizonyos csoportok nyugaton és oroszoknál is. Legyen ez a "a" terv.
Ha ez megtörténik akkor Ukrajna szerepe csökkenne.
Ezt bizony helyesen érzik akik "árulásról" beszélnek.

Persze a beintegrálás több féle módon megvalósulhat.
Ha úgy menne mint a balkánon ahol osztódással szaporodtak a államok egyből lett valami 11.
Legyen ez a "b" terv.
Ha a mostani Oroszország kapcsán lenne ilyen helyzet az viszont erősítené Ukrajnát és Ukrajna pozícióit.
Nyilvánvaló hogy legalább 1 ilyen utódállam vonatkozásában erőteljesen tudná érvényesíteni a érdekeit mind két állam javára.

Nézzük a volt külügyminiszter mondandóját:

Клімкін: Захід бере курс на контрольоване перезавантаження росії, в цьому не треба шукати «зради»

Колишній міністр закордонних справ Павло Клімкін вважає, що Захід нині бере курс на контрольоване перезавантаження росії без ескалації, і в цьому не треба шукати «зради». — Укрінформ.

www-ukrinform-ua.translate.goog

Klimkin: A Nyugat Oroszország ellenőrzött újraindítása felé tart, ebben nem kell "árulást" keresni​

2022. 09. 08. 11:54
Pavlo Klimkin volt külügyminiszter úgy véli, hogy a Nyugat jelenleg Oroszország ellenőrzött, eszkaláció nélküli visszaállítása felé tart, és ebben nem kell "árulást" keresni.

A diplomata a Facebookon fejtette ki ezt a véleményét – írja az Ukrinform.

Klimkin megjegyezte, hogy Ukrajna felháborodik, amikor az Egyesült Államok nem hajlandó elismerni Oroszországot terrorista államként, vagy teljesen megtiltja a vízumok kiadását az oroszoknak, és azonnal keresni kezdi a "hazaárulást".

„Valójában a Nyugat óvatos utat választ Oroszország újraindítására. Ellenőrzött újraindítással eszkaláció nélkül. Legalább most. A Szovjetunió esetében ez működött” – mondta a volt miniszter.

Hozzátette: "nem vagyunk naivak, hogy történelmi párhuzamokat vonjunk", ugyanakkor hangsúlyozta, hogy a mai Oroszország "nem fér bele a jövő világába".
Olvassa el még: Ukrajna továbbra is követelni fogja, hogy az Orosz Föderációt ismerjék el a terrorizmus állami szponzoraként - Kuleb
Ezzel összefüggésben Klimkin megjegyezte, hogy Oroszországban az váltott ki hisztériát, hogy az európai diplomácia vezetője, Josep Borrell „fasisztának” nevezte, ezért nincs helye a civilizált világban.

„Az Oroszország újraindításához vezető út nem lesz könnyű. De elkezdődött. a világ többsége számára Oroszország már nem győztes állam a második világháborúban, hanem fasiszta agresszor. A taktika eltérő lehet, de a lényeg az eredmény. Ezért halasztjuk az "árulást" és megyünk a "győzelemre" - sürgette a diplomata.

Mint arról beszámoltunk, Joe Biden, az Egyesült Államok elnöke szeptember 5-én kijelentette: nem hiszi, hogy Oroszországot a terrorizmus állami szponzoraként kellene elismerni Ukrajna teljes körű inváziója miatt.

"hangsúlyozta, hogy a mai Oroszország "nem fér bele a jövő világába""

De "szépen" van megfogalmazva!

"„Az Oroszország újraindításához vezető út nem lesz könnyű. "

Miféle "újraindításához"? Kik "indítják újra" Oroszországot és hogyan?

 

[Raszputyin]

Észákkóreában sokkal vidámabbak a hadgyakorlatok:

https://twitter.com/i/web/status/1567091333986140161

Persze, ott a vétkes tábornokokat simán a gyakorlat elot is kivégzik, nem csak utánna.

Ezt a Putyin nevű idiótát már rég el kellett volna távolítani a hatalomból még 2014-ben! Haragszik a drága, közben meg nem fogja fel, hogy nem lehet úgy háborút viselni egy Ukrajna méretű ország ellen, hogy odahaza meg tele vannak a plázák és a nép éli az életét mint Marci hevesen.

 

[Raszputyin]

Térképen Európa kitettsége az orosz gáz felé - Mandiner

Mutatjuk Európa teljes gázellátását!

mandiner.hu

A Nyugat nem fogja föl, hogyha Oroszországot sikerül összeomlasztaniuk, akkor nem lesz olyan állam, amely garantálni tudná ezen csővezetékek biztonságát több ezer kilométeren keresztül. Ott nem lesz elég annyi, hogy bemegy Szibériába néhány hadsereg elfoglalni a gázkutakat, működőképes államot is létre kellene hozniuk, amely 5000-6000 km-en védi a csővezetékeket. Na ilyet nem fognak tudni csinálni. 5000-6000 km-en nem állhatnak végig katonák a csővezeték mellett. Ha Oroszország nem lesz, a helyén anarchia lesz. És akkor már garantáltan nem lesz gáz többé, mert nem is lesz kivel tárgyalni erről.

 

[Raszputyin]

Ez is szégyellje magát. A plázákkal villognak, miközben a honfitársaik a fronton döglenek meg. Ha háborúznak, háborúzzanak rendesen, ne plázákba járjanak közben.

 

[Kopi2000]

 

[Yoda]

"hangsúlyozta, hogy a mai Oroszország "nem fér bele a jövő világába""

De "szépen" van megfogalmazva!

"„Az Oroszország újraindításához vezető út nem lesz könnyű. "

Miféle "újraindításához"? Kik "indítják újra" Oroszországot és hogyan?

Itt válaszolnék:

[BIZTPOL] Kelet-Európa

A jelenlegi helyzetben helyes és támogatandó döntés. https://www-ukrinform-ua.translate.goog/?_x_tr_sl=uk&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu&_x_tr_pto=sc A Miniszteri Kabinet teljesen betiltotta az ukrán szén kivitelét 2022. 09. 07. 18:54 A Miniszteri Kabinet teljesen betiltotta az ukrán szén kivitelét...

forum.htka.hu

 

[Yoda]

Ez is szégyellje magát. A plázákkal villognak, miközben a honfitársaik a fronton döglenek meg. Ha háborúznak, háborúzzanak rendesen, ne plázákba járjanak közben.

A Nyugat nem fogja föl, hogyha Oroszországot sikerül összeomlasztaniuk, akkor nem lesz olyan állam, amely garantálni tudná ezen csővezetékek biztonságát több ezer kilométeren keresztül. Ott nem lesz elég annyi, hogy bemegy Szibériába néhány hadsereg elfoglalni a gázkutakat, működőképes államot is létre kellene hozniuk, amely 5000-6000 km-en védi a csővezetékeket. Na ilyet nem fognak tudni csinálni. 5000-6000 km-en nem állhatnak végig katonák a csővezeték mellett. Ha Oroszország nem lesz, a helyén anarchia lesz. És akkor már garantáltan nem lesz gáz többé, mert nem is lesz kivel tárgyalni erről.

Vegye ezt is figyelembe.
#27 081
A témát én a kelet-európában folytatom.

 

[Kopi2000]

Putyinról...

 

[Yoda]

Ezt a Putyin nevű idiótát már rég el kellett volna távolítani a hatalomból még 2014-ben! Haragszik a drága, közben meg nem fogja fel, hogy nem lehet úgy háborút viselni egy Ukrajna méretű ország ellen, hogy odahaza meg tele vannak a plázák és a nép éli az életét mint Marci hevesen.

Putyin: Oroszország semmit sem veszített a háborúval

„Épp ellenkezőleg: megerősítettük vele a szuveneritásunkat“ – jelentette ki az orosz elnök szerdán a Vlagyivosztokban rendezett Keleti Gazdasági Fórumon.

ujszo.com

 

[zolkas]

ezt én is szivesebben csinálom mint harcolni

 

[Yoda]

Ahelyett, hogy Putyinék megtolnák a frontot vagy 200-300km-rel, nem teszik, hadd lőjék csak szét Donyecket az ukránok, hadd pusztuljon el a Putyinnal rivális város!

Beszélnek itt mindenféle több ezer kilométeres ukrán vasbeton bunkerekről, de még sehol nem láttunk ilyeneket, csak földsáncokat. Miért vezetik neki az orosz hadsereget frontálisan a megerősített vonalaknak, amikor oldalról megkerülve is támadhatnának? - kérdezte itt valaki a fórumon. Nos azért, mert így pusztul jobban az orosz hadsereg és Donyeck!
Így lehet majd befagyasztani a konfliktust.

Putyin nem akarja, hogy az ukrajnai hadművelet sikerrel végződjön, amit ő akar, az az, hogy minél előbb visszaálljon a régi állapot és ő és az oligarcha körei tovább üzletelhessenek a Nyugattal!

A Krímet sem védi meg. A vége az lesz, hogy majd kijelenti, hogy "sikerrel" járt a nácítlanítás, és utána szépen visszaadja a 4 megyét, beleértve a DNR/LNR-t és a Krímet is az ukránoknak.

Az ukránok is tudják ezt, ezért merik célul kitűzni még a Krím visszaszerzését is.

Szóval jó hírem van számotokra: Putyin a ti emberetek, a liberális Nyugaté, az ukrán kormányé! Ne bántsátok, inkább szeressétek!

Teljesen érthető az is, hogy Ukrajna miért nem akar egyesülni a Putyin által vezetett Oroszországgal. Miért tenné? Oroszország egy kapitalisták által birtokolt magán terület, amelyet jó haszonnal árúsítanak ki a Nyugatnak!
Miért ne árúsíthatná ki akkor Ukrajnát a saját kapitalista oligarcha köre?

És teljesen érthető az is, hogy a Szovjetunióhoz relatíve hű maradt Lukasenko-féle Belarusz is miért nem akar egyesülni Oroszországgal. Hát miért tenné? Hogy az oroszországi kapitalista oligarchák kiárúsíthassák Belaruszt is a Nyugatnak? Akkor már inkább hadd árúsítsák ki magukat saját maguk...

Visszaolvastam néhány hszt.
E hsz ére ezt idézem ami szintén önnek szólt.
#40 238
A elmélete egészének egyik gyenge pontja a idő intervallum /rész igazságokat viszont valószínűleg tartalmaz.
2019. kora tavaszáig /ukrán elnök választási kampány/ meg lehetett volna lépni valami ilyesmit amit ön ír azzal hogy akkor 3 megye visszaadása lett volna napirenden.
De legkésőbb a USA 45. elnöke ciklusának időtartama alatt.
Még se történt meg.

 

[Raszputyin]

ezt én is szivesebben csinálom mint harcolni

Jó, csak akkor döntsék már el, hogy most háborúznak-e vagy mit csinálnak... ez a nagy "úgy teszünk mintha ránk nem hatnának a szankciók, a háború" úgysem lesz tartható Oroszországban sem. Fél év múlva legkésőbb csúnyán be fog ütni a gebasz ott is.

 

[Roni]

Ahelyett, hogy Putyinék megtolnák a frontot vagy 200-300km-rel, nem teszik, hadd lőjék csak szét Donyecket az ukránok, hadd pusztuljon el a Putyinnal rivális város!

Beszélnek itt mindenféle több ezer kilométeres ukrán vasbeton bunkerekről, de még sehol nem láttunk ilyeneket, csak földsáncokat. Miért vezetik neki az orosz hadsereget frontálisan a megerősített vonalaknak, amikor oldalról megkerülve is támadhatnának? - kérdezte itt valaki a fórumon. Nos azért, mert így pusztul jobban az orosz hadsereg és Donyeck!
Így lehet majd befagyasztani a konfliktust.

Putyin nem akarja, hogy az ukrajnai hadművelet sikerrel végződjön, amit ő akar, az az, hogy minél előbb visszaálljon a régi állapot és ő és az oligarcha körei tovább üzletelhessenek a Nyugattal!

A Krímet sem védi meg. A vége az lesz, hogy majd kijelenti, hogy "sikerrel" járt a nácítlanítás, és utána szépen visszaadja a 4 megyét, beleértve a DNR/LNR-t és a Krímet is az ukránoknak.

Az ukránok is tudják ezt, ezért merik célul kitűzni még a Krím visszaszerzését is.

Szóval jó hírem van számotokra: Putyin a ti emberetek, a liberális Nyugaté, az ukrán kormányé! Ne bántsátok, inkább szeressétek!

Teljesen érthető az is, hogy Ukrajna miért nem akar egyesülni a Putyin által vezetett Oroszországgal. Miért tenné? Oroszország egy kapitalisták által birtokolt magán terület, amelyet jó haszonnal árúsítanak ki a Nyugatnak!
Miért ne árúsíthatná ki akkor Ukrajnát a saját kapitalista oligarcha köre?

És teljesen érthető az is, hogy a Szovjetunióhoz relatíve hű maradt Lukasenko-féle Belarusz is miért nem akar egyesülni Oroszországgal. Hát miért tenné? Hogy az oroszországi kapitalista oligarchák kiárúsíthassák Belaruszt is a Nyugatnak? Akkor már inkább hadd árúsítsák ki magukat saját maguk...

Teljesen egyet egyetértek veled ! Tankbiatlon ! Vostok hadgyakorlat meg városi mulatságok ! Pár száz km távolabb meg pusztulnak a katonáik !

 

[Kopi2000]

A Nyugat nem fogja föl, hogyha Oroszországot sikerül összeomlasztaniuk, akkor nem lesz olyan állam, amely garantálni tudná ezen csővezetékek biztonságát több ezer kilométeren keresztül. Ott nem lesz elég annyi, hogy bemegy Szibériába néhány hadsereg elfoglalni a gázkutakat, működőképes államot is létre kellene hozniuk, amely 5000-6000 km-en védi a csővezetékeket. Na ilyet nem fognak tudni csinálni. 5000-6000 km-en nem állhatnak végig katonák a csővezeték mellett. Ha Oroszország nem lesz, a helyén anarchia lesz. És akkor már garantáltan nem lesz gáz többé, mert nem is lesz kivel tárgyalni erről.

Oroszországtól el kell fordulnia a nyugatnak, kerül, amibe kerül. Függeni tőlük, pedig egyenesen életveszélyes.. . Bebizonyosodott, hogy olyan ország, ami, ha egy kicsit is izmosabbnak képzeli magát, rögtön elkezd háborúzni, hódítani... Max. azután foglalkoznék velük, amikor anarchiába süllyedve legyengíti őket végképp egy polgárháború és lemondanak az atomfegyvereik túlnyomó részéről... Ez a mi térségünk nyugalmának egyik záloga...

 

[Rferi66]

Ez is szégyellje magát. A plázákkal villognak, miközben a honfitársaik a fronton döglenek meg. Ha háborúznak, háborúzzanak rendesen, ne plázákba járjanak közben.

De hát nincs háború. Aki azt állítja hogy háború van, azt letartóztatják.