• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 223
119 885
113
Legutoljára mikor volt nagyszabású háború ? 2006-ban ott az Izraelieken ütöttek rajta. Meg ők alternatív, unordortodox dolgokkal kényszerülnek főzni, pimpelt Patton-ök, és orrmotoros Merkavák ... Hozzájuk képest a T-64-es és társai jók lennének.
Megint süketelsz a semmiről.

Nagy mennyiségben alkalmazott bizonyítottan működő APS rendszer aminek dokumentált a működése akár több atgm ellen harchelyzetben (nem gyakorlótéren) is jelenleg csak a trophy van.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 519
13 460
113
Nagy mennyiségben alkalmazott bizonyítottan működő APS rendszer aminek dokumentált a működése akár több atgm ellen harchelyzetben (nem gyakorlótéren) is jelenleg csak a trophy van.

Kérek szépen valódi, harchelyzetes felvételt a Trophy-ról, nem pedig tesztlőteres / marketinges anyagot !

Én egyenlően jónak tekintem az Arénát is, és a Putyinizmusra fogom, hogy miért nincs sorozatgyártva, ahogy a T-90-es sem. Mert a T-90M-nek is Arénával kellett volna kigördülnie a gyárkapun. Itt az alkalom, hogy teszteljék, bizonyítson, én lennék a legnagyobb támogatója az Arénának és bevetésének.

A tesztlőtér az mivel különb, mintha Herszon környékén küldenék meg a T-90M-et Stugnával ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 057
30 976
113
A marketingvideókat mindig kezeljük a helyén. És eddig az egyetlen APS amiről tudjuk hogy tènylegesen hatékony az a thropy.
Működik az Aréna,csak.....Sérülékeny,megbízhatatlan,nem elég hatékony, és drága.A sereg inkább ERAt tesz a toronyra.
Thropy használja a legegyszerűbb elfogot.Lenyegeben egy cleymore akna az elfogó.Olcso és egyszerű,
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 519
13 460
113
Működik az Aréna,csak.....Sérülékeny,megbízhatatlan,nem elég hatékony, és drága.A sereg inkább ERAt tesz a toronyra.

Milyen bizonyítékod van erre az állításra ?

A puding próbája az lett volna, 20 gépet küldenek harcba, vagy egy tesztlőtéren véletlenszerűen, frontálisan és oldalról felbukkanva az OPFOR élő, éles RPG-7 fejekkel lövöldöz rájuk, miközben a biztonság kedvéért minimum Kontakt-5 van rajtuk, az pont elég lett volna.


Összehasonlításképp a Zaszlonról mi a véleményed ? Amiket írtál, az pont a Zaszlonra igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 057
30 976
113
Milyen bizonyítékod van erre az állításra ?

A puding próbája az lett volna, 20 gépet küldenek harcba, vagy egy tesztlőtéren véletlenszerűen, frontálisan és oldalról felbukkanva az OPFOR élő, éles RPG-7 fejekkel lövöldöz rájuk, miközben a biztonság kedvéért minimum Kontakt-5 van rajtuk, az pont elég lett volna.


Összehasonlításképp a Zaszlonról mi a véleményed ? Amiket írtál, az pont a Zaszlonra igaz.
Telóról ki nem keresem,de az orosz hadsereg hivatalos elutasítása volt ez, még anno,mikor megjelent.(de ha jól teljesített volna a próbálom,akkor se lett volna rá pénzük)
Zászlón az melyik,az ukrán csoda,amit a törökök liszenszeltek?Nem tul biztató szerintem,de úgy látszik a törököknek tetszik.
Passz
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 519
13 460
113
Telóról ki nem keresem,de az orosz hadsereg hivatalos elutasítása volt ez, még anno,mikor megjelent.(de ha jól teljesített volna a próbálom,akkor se lett volna rá pénzük)

Nagyon érdekel a téma, szívesen várnám a jelentést !

Az, hogy pénzbe kerül, az hülyeség. A T-72B3 társaira úgy fizettek ki 4 millió dollárt, gépenként, hogy még 2,000 $-t sem ér a felújítás értéke / értelme. Vagy a Haditengerészetnél is fantomprogramokra költenek el dollármilliárdokat, úgy, hogy közben teljesen működésképtelenek.

Az, hogy az Orosz Hadsereg mit fogad el, és mit nem, az is át van itatva minden korrupcióval, rosszindulattal, és össze-vissza hazudozással. Pl. az Arénát a T-80-ashoz szánták, eredetileg, de megtörtént Csecsenföld, és a valóságot nélkülözve, rosszindulattal kicsinálták mind a Black Eagle, mind az Aréna projektjeit, és magát a T-80-ast is. Pedig az első Csecsen háborúban 44 T-72-es, és 18 T-80-as került megsemmisítésre / leharcolásra, és azok is T-80B-k voltak, nem T-80U-k. De ki kellett utálni őket. Meg Pakisztánban is több T-80U van, mint Oroszországban, és ebben a háborúban tönkre tették őket.

OKnAQq2.jpg


A világ legkorruptabb és pofátlanabb cégeinek egyike az Uralvagonzavod. A legkevésbé sem érdekeli az Uralvagonzavod vezetését, hogy elavult termékeket forgalmaznak, és olyan felújítást találnak ki, ami erőltetésével a saját országaik hadseregét durva hátrányba hozzák a lehetséges riválisokhoz képest. A politikusokat és a tábornokokat sem érdekli, mert az meg oligarchamaffia. A pénz számít nekik csak.

Zászlón az melyik,az ukrán csoda,amit a törökök liszenszeltek?Nem tul biztató szerintem,de úgy látszik a törököknek tetszik.

A Zaszlon a marketingvideókon nem lépett túl, senki nem rendszeresítette, okkal.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 057
30 976
113
Nagyon érdekel a téma, szívesen várnám a jelentést !

Az, hogy pénzbe kerül, az hülyeség. A T-72B3 társaira úgy fizettek ki 4 millió dollárt, gépenként, hogy még 2,000 $-t sem ér a felújítás értéke / értelme. Vagy a Haditengerészetnél is fantomprogramokra költenek el dollármilliárdokat, úgy, hogy közben teljesen működésképtelenek.

Az, hogy az Orosz Hadsereg mit fogad el, és mit nem, az is át van itatva minden korrupcióval, rosszindulattal, és össze-vissza hazudozással. Pl. az Arénát a T-80-ashoz szánták, eredetileg, de megtörtént Csecsenföld, és a valóságot nélkülözve, rosszindulattal kicsinálták mind a Black Eagle, mind az Aréna projektjeit, és magát a T-80-ast is. Pedig az első Csecsen háborúban 44 T-72-es, és 18 T-80-as került megsemmisítésre / leharcolásra, és azok is T-80B-k voltak, nem T-80U-k. De ki kellett utálni őket. Meg Pakisztánban is több T-80U van, mint Oroszországban, és ebben a háborúban tönkre tették őket.

OKnAQq2.jpg


A világ legkorruptabb és pofátlanabb cégeinek egyike az Uralvagonzavod. A legkevésbé sem érdekeli az Uralvagonzavod vezetését, hogy elavult termékeket forgalmaznak, és olyan felújítást találnak ki, ami erőltetésével a saját országaik hadseregét durva hátrányba hozzák a lehetséges riválisokhoz képest. A politikusokat és a tábornokokat sem érdekli, mert az meg oligarchamaffia. A pénz számít nekik csak.



A Zaszlon a marketingvideókon nem lépett túl, senki nem rendszeresítette, okkal.
Oo egy korrupt maffiaallam-mit csodálkozol,hogy igy működik?
Törökök megvették a liszenszet,és a továbbmodernizált M60T-kre akarják telepiteni.
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: bel and Mark1993

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 933
113
A marketingvideókat mindig kezeljük a helyén. És eddig az egyetlen APS amiről tudjuk hogy tènylegesen hatékony az a thropy.

20 éve tudjuk, hogy az Arena az működő APS rendszer!
Ahogyan az afganisztánban bevetett Drozd rendszer is működött, háborúban kipróbálva!
Az egyetlen dolog ami miatt nem lett telepítve az az, hogy nem voltak hajlandóak kifizetni a rubelből átszámolva millió dolláros árát!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 933
113
Megint süketelsz a semmiről.

Nagy mennyiségben alkalmazott bizonyítottan működő APS rendszer aminek dokumentált a működése akár több atgm ellen harchelyzetben (nem gyakorlótéren) is jelenleg csak a trophy van.

Lóf@szt!
Az első ilyen rendszer a világon a szovjet drozd volt, amit az afganisztáni háborúban is kipróbáltak!
Igazoltan képes volt elhárítani a bejövő rakétákat valós körülmények között is.
Viszont tervezésileg ezt egy szűk tartományon belül tudja csak megtenni.
Az Arena 360 fokos.
Ki ne találjátok már, hogy a 80's években az akkori elektronikával a drozd működött mechanikus radarral, az Arena meg fázisos radarral és modern mikroelektronikával meg nem.....

Működik az Aréna,csak.....Sérülékeny,megbízhatatlan,nem elég hatékony, és drága.A sereg inkább ERAt tesz a toronyra.
Thropy használja a legegyszerűbb elfogot.Lenyegeben egy cleymore akna az elfogó.Olcso és egyszerű,

Szerinted az Arena mivel dolgozik? Honnan szedték a zsidók az ugró aknás ötletett?
Az Arena töltetei ugró aknák... majd nézz meg erről egy videót.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 057
30 976
113
Lóf@szt!
Az első ilyen rendszer a világon a szovjet drozd volt, amit az afganisztáni háborúban is kipróbáltak!
Igazoltan képes volt elhárítani a bejövő rakétákat valós körülmények között is.
Viszont tervezésileg ezt egy szűk tartományon belül tudja csak megtenni.
Az Arena 360 fokos.
Ki ne találjátok már, hogy a 80's években az akkori elektronikával a drozd működött mechanikus radarral, az Arena meg fázisos radarral és modern mikroelektronikával meg nem.....



Szerinted az Arena mivel dolgozik? Honnan szedték a zsidók az ugró aknás ötletett?
Az Arena töltetei ugró aknák... majd nézz meg erről egy videót.
Thropy nem ugró aknával működik.Az elfogó tültet magán az állványon működik el,ezért is kell mögéje a védőpajzs.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 519
13 460
113
Korrigálnám magamat, az Aréna az moduláris, persze a tesztpad az a T-80U volt, de amellett a BMP-3-ason is reklámozták. És akkor mindegy, hogy a T-90-esre vagy szegényebbeknek csak T-72-es jut, arra is rámehet. De ez pont annak kéne lennie, amire ne sajnálnák a pénzt.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 519
13 460
113
Azért erre ne fogadj nagy összegben.

Mit akarsz mondani ? Milyen veszteségi adatokat ismersz, típusra és altípusra lebontva ?

Amúgy a T-80-asokkal nem csak az volt a probléma, hogy megsemmisültek, hanem, hogy elképesztő szopás volt az üzemeltetésük és szar a megbízhatóságuk.

Csecsenföldön T-72A-k és T-80B-k voltak, megközelítőleg azonos páncélzati a felépítésűk, olyan nincsenek, hogy egyik sérülékenyebb, a másik meg nem. Helyette vakszerencse, hogy milyen a beosztott személyzet.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113
Mit akarsz mondani ? Milyen veszteségi adatokat ismersz, típusra és altípusra lebontva ?



Csecsenföldön T-72A-k és T-80B-k voltak, megközelítőleg azonos páncélzati a felépítésűk, olyan nincsenek, hogy egyik sérülékenyebb, a másik meg nem. Helyette vakszerencse, hogy milyen a beosztott személyzet.
Feljebb bent van a kép a Twitter bejegyzésben.
T-72B Csecsenföldön:
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 519
13 460
113
Feljebb bent van a kép a Twitter bejegyzésben.

A bejegyzésből semmi érdemlegeset nem írnak, csak annyit, hogy "The pace and shock of the #Chechen attack in #Grozny led to capture of many vehicles, such as this T-80; 17 Aug 1996".

A bejegyzésben levő harckocsin Kontakt-5-ös van, és a T-80B-ken Kontakt-1 volt. És a T-80U-n ugyan K-5 van, de azon teljesen máshogy volt.

D5t0EQB.jpg


Továbbá a harckocsit a fara felől fotózták, a T-80-as motorrácsát álmomban felismerem, ez T-72-es volt, mielőtt leharcolták volna.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113
A bejegyzésből semmi érdemlegeset nem írnak, csak annyit, hogy "The pace and shock of the #Chechen attack in #Grozny led to capture of many vehicles, such as this T-80; 17 Aug 1996".

A bejegyzésben levő harckocsin Kontakt-5-ös van, és a T-80B-ken Kontakt-1 volt. És a T-80U-n ugyan K-5 van, de azon teljesen máshogy volt.

D5t0EQB.jpg


Továbbá a harckocsit a fara felől fotózták, a T-80-as motorrácsát álmomban felismerem, ez T-72-es volt, mielőtt leharcolták volna.
Hm. lehet, csak felületesen néztem meg, bár láttam már T-80U-t gumivédő nélkül. De a videót amit betettem, azon világosan látszik, hogy használtak T-72B-t Csecsenföldön(Sőt, ha neked van igazad, akkor az ott fent egy T-72B obr.1989, szóval nem jártál jobban. :)) .
 
K

Kopi2000

Guest
Mit akarsz mondani ? Milyen veszteségi adatokat ismersz, típusra és altípusra lebontva ?



Csecsenföldön T-72A-k és T-80B-k voltak, megközelítőleg azonos páncélzati a felépítésűk, olyan nincsenek, hogy egyik sérülékenyebb, a másik meg nem. Helyette vakszerencse, hogy milyen a beosztott személyzet.
Az 1985-ös Haditechnikában (folyóirat) van egy 6 részes cikksorozat a páncélos és gépesített erők grozniji harcairól. Ha teheted, nézd meg! Emlékeim szerint nagyobb veszteségeket olvastam ott, anno...
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
K

Kopi2000

Guest
Mit akarsz mondani ? Milyen veszteségi adatokat ismersz, típusra és altípusra lebontva ?



Csecsenföldön T-72A-k és T-80B-k voltak, megközelítőleg azonos páncélzati a felépítésűk, olyan nincsenek, hogy egyik sérülékenyebb, a másik meg nem. Helyette vakszerencse, hogy milyen a beosztott személyzet.
Megtaláltam néhány Haditechnikát. Dr. Végh Ferenc írta a cikksorozatot. Az általam ellelt cikkben nem összegzi a veszteségeket, hanem inkább a harcok egyes mozzanatait részletezi, viszont brutális veszteségi adatokat mutat be. A megindult ostrom során, 95-ben, kettő csatanapon, az orosz csapatok NY-ról bevetettek 1737 ő katonát, 19 hk-t, 35 BMP-t és 32 BTR-t. Nem egészen 200 ő élte túl ezt a csatát, elveszett 17 db páncélos (T-80, T-72) és szinte az összes BMP, BTR.....
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
K

Kopi2000

Guest
Megtaláltam néhány Haditechnikát. Dr. Végh Ferenc írta a cikksorozatot. Az általam ellelt cikkben nem összegzi a veszteségeket, hanem inkább a harcok egyes mozzanatait részletezi, viszont brutális veszteségi adatokat mutat be. A megindult ostrom során, 95-ben, kettő csatanapon, az orosz csapatok NY-ról bevetettek 1737 ő katonát, 19 hk-t, 35 BMP-t és 32 BTR-t. Nem egészen 200 ő élte túl ezt a csatát, elveszett 17 db páncélos (T-80, T-72) és szinte az összes BMP, BTR.....
Ami még figyelemre méltó. Szilveszterkor, Groznij ellen az oroszok ereje 15000 ő, 230 hk, 879 lövészpáncélos, 333 löveg és 133 sorozatvető volt, addig egy hónap harc után, a felhizlalt ostromlók gépesített csapatai 70000 fővel, 322 hk-val, 1203 BMP-vel, 901 BTR-rel, meg 627 db tüzérségi eszköz fölött rendelkeztek. Ami ebből az adatokból, mint következtetés levonható, az az, hogy a hk-k aránya brutálisan lecsökkent, ami az egy hónapos brutális harcok eredménye olt... (Haditechnika 2015/5)
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka and Catles