• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 197
16 977
113
Ördögöd van, pont erre gondoltam, amikor feszegetni kezdtem ezt a témát.... Lehet, hogy a videón lévő harckocsin ugyan működik az Aréna, de más semmi...

Aktív védelmi rendszert nem csak az Oroszok csináltak, hanem az USA is, de ott minden keveredik mindennel.

A Stora-1, az AN/VLQ-6/8, és az EIREL egymás megfelelői.

LvJAIqd.png


Kevéssé közismert, de Irakba azzal is mentek.

9LJpfWq.jpg


Az Aréna az teljesen egyedülálló volt, 2010-ig, mert a másik nagy üdvöske, a Trophy az csak akkor mutatkozott be.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 197
16 977
113
Biztos ténylegesen működik az?

Jó felvetés a tied is.... Persze neked hivatalból is értened kell ezekhez a témákhoz.. Ugyanis csak egy marketing kisfilmet láttunk az előbb....

Én is katona vagyok, de az semmit nem számít. Az ismereteim 99 %-át nem a seregben szereztem :D

Az APS úgy működik, hogy a detonáció távolsága méteres, vagy még nagyobb is lehet. Gyakorlatilag azon a távon a sugár már annyira szórt és koncentrálatlan, hogy lehetetlen, hogy páncélt üssön át. Az meg ami marad belőle, elviekben képtelen átütni a páncélt, egy miniatűr, hajszálvékony, 10 - 30 mili mély "lyuk" lesz, ezt a kötényezés / ERA kazetta megfogja, sértetlen maga a harckocsi. Az Oroszok ezt a tesztjeiken nagysebességű kamerával, és a harckocsi oldalához állított 100 - 200 milis fémlappal demonstrálták.

Oldalról sem az Abrams, sem a T-80-as, sem semmi nem bír páncélzattal.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 197
16 977
113
A probléma ott van amikor azt nyilatkozza le, az adott ország, hogy az adott eszköz ezzel a felszereltséggel rendzeresítésre is került. Csak aztán kurvára nem.

A T-90-essel is úgy tesznek, mint az Orosz Hadsereg egyik nagy üdvöskéje, 1,000 - 1,500 - 2,000-es darabszámot várnánk el belőle, és maga a valóság az meg 300 - 500 gép. Tömeggyártott az külföldi megrendelésre lett.
 
K

Kopi2000

Guest
Én is katona vagyok, de az semmit nem számít. Az ismereteim 99 %-át nem a seregben szereztem :D

Az APS úgy működik, hogy a detonáció távolsága méteres, vagy még nagyobb is lehet. Gyakorlatilag azon a távon a sugár már annyira szórt és koncentrálatlan, hogy lehetetlen, hogy páncélt üssön át. Az meg ami marad belőle, elviekben képtelen átütni a páncélt, egy miniatűr, hajszálvékony, 10 - 30 mili mély "lyuk" lesz, ezt a kötényezés / ERA kazetta megfogja, sértetlen maga a harckocsi. Az Oroszok ezt a tesztjeiken nagysebességű kamerával, és a harckocsi oldalához állított 100 - 200 milis fémlappal demonstrálták.

Oldalról sem az Abrams, sem a T-80-as, sem semmi nem bír páncélzattal.
Mondjuk, en mostanaban elegge kritikus lettem az oroszokkal. Lehet, mar azt sem hiszem el nekik, amiben eppen nem hazudnak....
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 197
16 977
113
A marketingvideókat mindig kezeljük a helyén. És eddig az egyetlen APS amiről tudjuk hogy tènylegesen hatékony az a thropy.

A tesztlemezen levő 10 / 20 / 30 milis lyuk az nem valódi ? A Trophy az mivel különb ? Hol használták élesben ? Az Amerikaiak felbíztatták a Dél-Koreaiakat, hogy a meglevő 35 T-80U-jukat modernizáltassák, Arénát is kérjenek rá, de ott meg az Oroszok visszakoztak, érthetően.

Az Aréna is leküzdhető, de nem zavarással, hanem csak szimpla túlterheléses támadással.


Mondjuk, en mostanaban elegge kritikus lettem az oroszokkal. Lehet, mar azt sem hiszem el nekik, amiben eppen nem hazudnak....

Az Ukránokkal nem vagy kritikus ?

A Stora ott figyel az Ukrán T-84-eseken, mind otthoni parádén, mind marketingvideón és fotón, mind exporton. És csináltak még Zaszlon APS-t is, Hard - Kill rendszerként, de az nagyon szűk tartományban működő valami, nem olyan teljeskörű, mint az Aréna.

BewZVLe.png


Kedvencem a Black Eagle, és ha az nincs, akkor a Jatagán.

CwYNzFB.jpg


Arra, hogy miért nem vették sorozatgyártásba, az relatív. Indiában, Kuwaitban, Egyiptomban, és az Egyesült Arab Emirátusokban van igény, akarat, és pénz a dolgokra, ott fullos T-90A-k és BMP-3-asok vannak, és T-90M-ek is lesznek, addig az Orosz Hadsereg egy teljesen elhanyagolt valami. A 2,000 Indiai T-90Sz / A 40 %-át az Oroszok gyártották le teljes egészében, és a maradéknál is jórészt Oroszok végezték, de azért abba már valahogy bevonták az Indiaiakat is.

Mind Ukrajna, mind Oroszország 130.-ak békeidőben a korrupciós listákon, és háborúban mutatkozik meg, hogy működésképtelenek, egyformán bénák.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 197
16 977
113

Legutoljára mikor volt nagyszabású háború ? 2006-ban ott az Izraelieken ütöttek rajta. De akkor még Trophy sem létezett. Meg ők alternatív, unordortodox dolgokkal kényszerülnek főzni, pimpelt Patton-ök, és orrmotoros Merkavák ... Hozzájuk képest a T-64-es és társai jók lennének.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 060
130 034
113
Legutoljára mikor volt nagyszabású háború ? 2006-ban ott az Izraelieken ütöttek rajta. Meg ők alternatív, unordortodox dolgokkal kényszerülnek főzni, pimpelt Patton-ök, és orrmotoros Merkavák ... Hozzájuk képest a T-64-es és társai jók lennének.
Megint süketelsz a semmiről.

Nagy mennyiségben alkalmazott bizonyítottan működő APS rendszer aminek dokumentált a működése akár több atgm ellen harchelyzetben (nem gyakorlótéren) is jelenleg csak a trophy van.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 197
16 977
113
Nagy mennyiségben alkalmazott bizonyítottan működő APS rendszer aminek dokumentált a működése akár több atgm ellen harchelyzetben (nem gyakorlótéren) is jelenleg csak a trophy van.

Kérek szépen valódi, harchelyzetes felvételt a Trophy-ról, nem pedig tesztlőteres / marketinges anyagot !

Én egyenlően jónak tekintem az Arénát is, és a Putyinizmusra fogom, hogy miért nincs sorozatgyártva, ahogy a T-90-es sem. Mert a T-90M-nek is Arénával kellett volna kigördülnie a gyárkapun. Itt az alkalom, hogy teszteljék, bizonyítson, én lennék a legnagyobb támogatója az Arénának és bevetésének.

A tesztlőtér az mivel különb, mintha Herszon környékén küldenék meg a T-90M-et Stugnával ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 220
113
A marketingvideókat mindig kezeljük a helyén. És eddig az egyetlen APS amiről tudjuk hogy tènylegesen hatékony az a thropy.
Működik az Aréna,csak.....Sérülékeny,megbízhatatlan,nem elég hatékony, és drága.A sereg inkább ERAt tesz a toronyra.
Thropy használja a legegyszerűbb elfogot.Lenyegeben egy cleymore akna az elfogó.Olcso és egyszerű,
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 197
16 977
113
Működik az Aréna,csak.....Sérülékeny,megbízhatatlan,nem elég hatékony, és drága.A sereg inkább ERAt tesz a toronyra.

Milyen bizonyítékod van erre az állításra ?

A puding próbája az lett volna, 20 gépet küldenek harcba, vagy egy tesztlőtéren véletlenszerűen, frontálisan és oldalról felbukkanva az OPFOR élő, éles RPG-7 fejekkel lövöldöz rájuk, miközben a biztonság kedvéért minimum Kontakt-5 van rajtuk, az pont elég lett volna.


Összehasonlításképp a Zaszlonról mi a véleményed ? Amiket írtál, az pont a Zaszlonra igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 220
113
Milyen bizonyítékod van erre az állításra ?

A puding próbája az lett volna, 20 gépet küldenek harcba, vagy egy tesztlőtéren véletlenszerűen, frontálisan és oldalról felbukkanva az OPFOR élő, éles RPG-7 fejekkel lövöldöz rájuk, miközben a biztonság kedvéért minimum Kontakt-5 van rajtuk, az pont elég lett volna.


Összehasonlításképp a Zaszlonról mi a véleményed ? Amiket írtál, az pont a Zaszlonra igaz.
Telóról ki nem keresem,de az orosz hadsereg hivatalos elutasítása volt ez, még anno,mikor megjelent.(de ha jól teljesített volna a próbálom,akkor se lett volna rá pénzük)
Zászlón az melyik,az ukrán csoda,amit a törökök liszenszeltek?Nem tul biztató szerintem,de úgy látszik a törököknek tetszik.
Passz
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 197
16 977
113
Telóról ki nem keresem,de az orosz hadsereg hivatalos elutasítása volt ez, még anno,mikor megjelent.(de ha jól teljesített volna a próbálom,akkor se lett volna rá pénzük)

Nagyon érdekel a téma, szívesen várnám a jelentést !

Az, hogy pénzbe kerül, az hülyeség. A T-72B3 társaira úgy fizettek ki 4 millió dollárt, gépenként, hogy még 2,000 $-t sem ér a felújítás értéke / értelme. Vagy a Haditengerészetnél is fantomprogramokra költenek el dollármilliárdokat, úgy, hogy közben teljesen működésképtelenek.

Az, hogy az Orosz Hadsereg mit fogad el, és mit nem, az is át van itatva minden korrupcióval, rosszindulattal, és össze-vissza hazudozással. Pl. az Arénát a T-80-ashoz szánták, eredetileg, de megtörtént Csecsenföld, és a valóságot nélkülözve, rosszindulattal kicsinálták mind a Black Eagle, mind az Aréna projektjeit, és magát a T-80-ast is. Pedig az első Csecsen háborúban 44 T-72-es, és 18 T-80-as került megsemmisítésre / leharcolásra, és azok is T-80B-k voltak, nem T-80U-k. De ki kellett utálni őket. Meg Pakisztánban is több T-80U van, mint Oroszországban, és ebben a háborúban tönkre tették őket.

OKnAQq2.jpg


A világ legkorruptabb és pofátlanabb cégeinek egyike az Uralvagonzavod. A legkevésbé sem érdekeli az Uralvagonzavod vezetését, hogy elavult termékeket forgalmaznak, és olyan felújítást találnak ki, ami erőltetésével a saját országaik hadseregét durva hátrányba hozzák a lehetséges riválisokhoz képest. A politikusokat és a tábornokokat sem érdekli, mert az meg oligarchamaffia. A pénz számít nekik csak.

Zászlón az melyik,az ukrán csoda,amit a törökök liszenszeltek?Nem tul biztató szerintem,de úgy látszik a törököknek tetszik.

A Zaszlon a marketingvideókon nem lépett túl, senki nem rendszeresítette, okkal.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 220
113
Nagyon érdekel a téma, szívesen várnám a jelentést !

Az, hogy pénzbe kerül, az hülyeség. A T-72B3 társaira úgy fizettek ki 4 millió dollárt, gépenként, hogy még 2,000 $-t sem ér a felújítás értéke / értelme. Vagy a Haditengerészetnél is fantomprogramokra költenek el dollármilliárdokat, úgy, hogy közben teljesen működésképtelenek.

Az, hogy az Orosz Hadsereg mit fogad el, és mit nem, az is át van itatva minden korrupcióval, rosszindulattal, és össze-vissza hazudozással. Pl. az Arénát a T-80-ashoz szánták, eredetileg, de megtörtént Csecsenföld, és a valóságot nélkülözve, rosszindulattal kicsinálták mind a Black Eagle, mind az Aréna projektjeit, és magát a T-80-ast is. Pedig az első Csecsen háborúban 44 T-72-es, és 18 T-80-as került megsemmisítésre / leharcolásra, és azok is T-80B-k voltak, nem T-80U-k. De ki kellett utálni őket. Meg Pakisztánban is több T-80U van, mint Oroszországban, és ebben a háborúban tönkre tették őket.

OKnAQq2.jpg


A világ legkorruptabb és pofátlanabb cégeinek egyike az Uralvagonzavod. A legkevésbé sem érdekeli az Uralvagonzavod vezetését, hogy elavult termékeket forgalmaznak, és olyan felújítást találnak ki, ami erőltetésével a saját országaik hadseregét durva hátrányba hozzák a lehetséges riválisokhoz képest. A politikusokat és a tábornokokat sem érdekli, mert az meg oligarchamaffia. A pénz számít nekik csak.



A Zaszlon a marketingvideókon nem lépett túl, senki nem rendszeresítette, okkal.
Oo egy korrupt maffiaallam-mit csodálkozol,hogy igy működik?
Törökök megvették a liszenszet,és a továbbmodernizált M60T-kre akarják telepiteni.
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: bel and Mark1993

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 143
59 761
113
A marketingvideókat mindig kezeljük a helyén. És eddig az egyetlen APS amiről tudjuk hogy tènylegesen hatékony az a thropy.

20 éve tudjuk, hogy az Arena az működő APS rendszer!
Ahogyan az afganisztánban bevetett Drozd rendszer is működött, háborúban kipróbálva!
Az egyetlen dolog ami miatt nem lett telepítve az az, hogy nem voltak hajlandóak kifizetni a rubelből átszámolva millió dolláros árát!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 143
59 761
113
Megint süketelsz a semmiről.

Nagy mennyiségben alkalmazott bizonyítottan működő APS rendszer aminek dokumentált a működése akár több atgm ellen harchelyzetben (nem gyakorlótéren) is jelenleg csak a trophy van.

Lóf@szt!
Az első ilyen rendszer a világon a szovjet drozd volt, amit az afganisztáni háborúban is kipróbáltak!
Igazoltan képes volt elhárítani a bejövő rakétákat valós körülmények között is.
Viszont tervezésileg ezt egy szűk tartományon belül tudja csak megtenni.
Az Arena 360 fokos.
Ki ne találjátok már, hogy a 80's években az akkori elektronikával a drozd működött mechanikus radarral, az Arena meg fázisos radarral és modern mikroelektronikával meg nem.....

Működik az Aréna,csak.....Sérülékeny,megbízhatatlan,nem elég hatékony, és drága.A sereg inkább ERAt tesz a toronyra.
Thropy használja a legegyszerűbb elfogot.Lenyegeben egy cleymore akna az elfogó.Olcso és egyszerű,

Szerinted az Arena mivel dolgozik? Honnan szedték a zsidók az ugró aknás ötletett?
Az Arena töltetei ugró aknák... majd nézz meg erről egy videót.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 220
113
Lóf@szt!
Az első ilyen rendszer a világon a szovjet drozd volt, amit az afganisztáni háborúban is kipróbáltak!
Igazoltan képes volt elhárítani a bejövő rakétákat valós körülmények között is.
Viszont tervezésileg ezt egy szűk tartományon belül tudja csak megtenni.
Az Arena 360 fokos.
Ki ne találjátok már, hogy a 80's években az akkori elektronikával a drozd működött mechanikus radarral, az Arena meg fázisos radarral és modern mikroelektronikával meg nem.....



Szerinted az Arena mivel dolgozik? Honnan szedték a zsidók az ugró aknás ötletett?
Az Arena töltetei ugró aknák... majd nézz meg erről egy videót.
Thropy nem ugró aknával működik.Az elfogó tültet magán az állványon működik el,ezért is kell mögéje a védőpajzs.