K
Kopi2000
Guest
Jó felvetés a tied is.... Persze neked hivatalból is értened kell ezekhez a témákhoz.. Ugyanis csak egy marketing kisfilmet láttunk az előbb....
Aktív védelmi rendszert nem csak az Oroszok csináltak, hanem az USA is, de ott minden keveredik mindennel.
A Stora-1, az AN/VLQ-6/8, és az EIREL egymás megfelelői.
Kevéssé közismert, de Irakba azzal is mentek.
Az Aréna az teljesen egyedülálló volt, 2010-ig, mert a másik nagy üdvöske, a Trophy az csak akkor mutatkozott be.
Én is katona vagyok, de az semmit nem számít. Az ismereteim 99 %-át nem a seregben szereztem
Az APS úgy működik, hogy a detonáció távolsága méteres, vagy még nagyobb is lehet. Gyakorlatilag azon a távon a sugár már annyira szórt és koncentrálatlan, hogy lehetetlen, hogy páncélt üssön át. Az meg ami marad belőle, elviekben képtelen átütni a páncélt, egy miniatűr, hajszálvékony, 10 - 30 mili mély "lyuk" lesz, ezt a kötényezés / ERA kazetta megfogja, sértetlen maga a harckocsi. Az Oroszok ezt a tesztjeiken nagysebességű kamerával, és a harckocsi oldalához állított 100 - 200 milis fémlappal demonstrálták.
Oldalról sem az Abrams, sem a T-80-as, sem semmi nem bír páncélzattal.
A T-90-essel is úgy tesznek, mint az Orosz Hadsereg egyik nagy üdvöskéje, 1,000 - 1,500 - 2,000-es darabszámot várnánk el belőle, és maga a valóság az meg 300 - 500 gép. Tömeggyártott az külföldi megrendelésre lett.
A marketingvideókat mindig kezeljük a helyén. És eddig az egyetlen APS amiről tudjuk hogy tènylegesen hatékony az a thropy.
K
Kopi2000
Guest
Mondjuk, en mostanaban elegge kritikus lettem az oroszokkal. Lehet, mar azt sem hiszem el nekik, amiben eppen nem hazudnak....Én is katona vagyok, de az semmit nem számít. Az ismereteim 99 %-át nem a seregben szereztem
Az APS úgy működik, hogy a detonáció távolsága méteres, vagy még nagyobb is lehet. Gyakorlatilag azon a távon a sugár már annyira szórt és koncentrálatlan, hogy lehetetlen, hogy páncélt üssön át. Az meg ami marad belőle, elviekben képtelen átütni a páncélt, egy miniatűr, hajszálvékony, 10 - 30 mili mély "lyuk" lesz, ezt a kötényezés / ERA kazetta megfogja, sértetlen maga a harckocsi. Az Oroszok ezt a tesztjeiken nagysebességű kamerával, és a harckocsi oldalához állított 100 - 200 milis fémlappal demonstrálták.
Oldalról sem az Abrams, sem a T-80-as, sem semmi nem bír páncélzattal.
A tesztlemezen levő 10 / 20 / 30 milis lyuk az nem valódi ? A Trophy az mivel különb ? Hol használták élesben ? Az Amerikaiak felbíztatták a Dél-Koreaiakat, hogy a meglevő 35 T-80U-jukat modernizáltassák, Arénát is kérjenek rá, de ott meg az Oroszok visszakoztak, érthetően.
Az Aréna is leküzdhető, de nem zavarással, hanem csak szimpla túlterheléses támadással.
Az Ukránokkal nem vagy kritikus ?
A Stora ott figyel az Ukrán T-84-eseken, mind otthoni parádén, mind marketingvideón és fotón, mind exporton. És csináltak még Zaszlon APS-t is, Hard - Kill rendszerként, de az nagyon szűk tartományban működő valami, nem olyan teljeskörű, mint az Aréna.
Kedvencem a Black Eagle, és ha az nincs, akkor a Jatagán.
Arra, hogy miért nem vették sorozatgyártásba, az relatív. Indiában, Kuwaitban, Egyiptomban, és az Egyesült Arab Emirátusokban van igény, akarat, és pénz a dolgokra, ott fullos T-90A-k és BMP-3-asok vannak, és T-90M-ek is lesznek, addig az Orosz Hadsereg egy teljesen elhanyagolt valami. A 2,000 Indiai T-90Sz / A 40 %-át az Oroszok gyártották le teljes egészében, és a maradéknál is jórészt Oroszok végezték, de azért abba már valahogy bevonták az Indiaiakat is.
Mind Ukrajna, mind Oroszország 130.-ak békeidőben a korrupciós listákon, és háborúban mutatkozik meg, hogy működésképtelenek, egyformán bénák.
Legutoljára mikor volt nagyszabású háború ? 2006-ban ott az Izraelieken ütöttek rajta. De akkor még Trophy sem létezett. Meg ők alternatív, unordortodox dolgokkal kényszerülnek főzni, pimpelt Patton-ök, és orrmotoros Merkavák ... Hozzájuk képest a T-64-es és társai jók lennének.
Megint süketelsz a semmiről.
Nagy mennyiségben alkalmazott bizonyítottan működő APS rendszer aminek dokumentált a működése akár több atgm ellen harchelyzetben (nem gyakorlótéren) is jelenleg csak a trophy van.
Kérek szépen valódi, harchelyzetes felvételt a Trophy-ról, nem pedig tesztlőteres / marketinges anyagot !
Én egyenlően jónak tekintem az Arénát is, és a Putyinizmusra fogom, hogy miért nincs sorozatgyártva, ahogy a T-90-es sem. Mert a T-90M-nek is Arénával kellett volna kigördülnie a gyárkapun. Itt az alkalom, hogy teszteljék, bizonyítson, én lennék a legnagyobb támogatója az Arénának és bevetésének.
A tesztlőtér az mivel különb, mintha Herszon környékén küldenék meg a T-90M-et Stugnával ?
Működik az Aréna,csak.....Sérülékeny,megbízhatatlan,nem elég hatékony, és drága.A sereg inkább ERAt tesz a toronyra.
Thropy használja a legegyszerűbb elfogot.Lenyegeben egy cleymore akna az elfogó.Olcso és egyszerű,
Milyen bizonyítékod van erre az állításra ?
A puding próbája az lett volna, 20 gépet küldenek harcba, vagy egy tesztlőtéren véletlenszerűen, frontálisan és oldalról felbukkanva az OPFOR élő, éles RPG-7 fejekkel lövöldöz rájuk, miközben a biztonság kedvéért minimum Kontakt-5 van rajtuk, az pont elég lett volna.
Összehasonlításképp a Zaszlonról mi a véleményed ? Amiket írtál, az pont a Zaszlonra igaz.
Telóról ki nem keresem,de az orosz hadsereg hivatalos elutasítása volt ez, még anno,mikor megjelent.(de ha jól teljesített volna a próbálom,akkor se lett volna rá pénzük)
Zászlón az melyik,az ukrán csoda,amit a törökök liszenszeltek?Nem tul biztató szerintem,de úgy látszik a törököknek tetszik.
Passz
Nagyon érdekel a téma, szívesen várnám a jelentést !
Az, hogy pénzbe kerül, az hülyeség. A T-72B3 társaira úgy fizettek ki 4 millió dollárt, gépenként, hogy még 2,000 $-t sem ér a felújítás értéke / értelme. Vagy a Haditengerészetnél is fantomprogramokra költenek el dollármilliárdokat, úgy, hogy közben teljesen működésképtelenek.
Az, hogy az Orosz Hadsereg mit fogad el, és mit nem, az is át van itatva minden korrupcióval, rosszindulattal, és össze-vissza hazudozással. Pl. az Arénát a T-80-ashoz szánták, eredetileg, de megtörtént Csecsenföld, és a valóságot nélkülözve, rosszindulattal kicsinálták mind a Black Eagle, mind az Aréna projektjeit, és magát a T-80-ast is. Pedig az első Csecsen háborúban 44 T-72-es, és 18 T-80-as került megsemmisítésre / leharcolásra, és azok is T-80B-k voltak, nem T-80U-k. De ki kellett utálni őket. Meg Pakisztánban is több T-80U van, mint Oroszországban, és ebben a háborúban tönkre tették őket.
A világ legkorruptabb és pofátlanabb cégeinek egyike az Uralvagonzavod. A legkevésbé sem érdekeli az Uralvagonzavod vezetését, hogy elavult termékeket forgalmaznak, és olyan felújítást találnak ki, ami erőltetésével a saját országaik hadseregét durva hátrányba hozzák a lehetséges riválisokhoz képest. A politikusokat és a tábornokokat sem érdekli, mert az meg oligarchamaffia. A pénz számít nekik csak.
A Zaszlon a marketingvideókon nem lépett túl, senki nem rendszeresítette, okkal.
Oo egy korrupt maffiaallam-mit csodálkozol,hogy igy működik?Nagyon érdekel a téma, szívesen várnám a jelentést !
Az, hogy pénzbe kerül, az hülyeség. A T-72B3 társaira úgy fizettek ki 4 millió dollárt, gépenként, hogy még 2,000 $-t sem ér a felújítás értéke / értelme. Vagy a Haditengerészetnél is fantomprogramokra költenek el dollármilliárdokat, úgy, hogy közben teljesen működésképtelenek.
Az, hogy az Orosz Hadsereg mit fogad el, és mit nem, az is át van itatva minden korrupcióval, rosszindulattal, és össze-vissza hazudozással. Pl. az Arénát a T-80-ashoz szánták, eredetileg, de megtörtént Csecsenföld, és a valóságot nélkülözve, rosszindulattal kicsinálták mind a Black Eagle, mind az Aréna projektjeit, és magát a T-80-ast is. Pedig az első Csecsen háborúban 44 T-72-es, és 18 T-80-as került megsemmisítésre / leharcolásra, és azok is T-80B-k voltak, nem T-80U-k. De ki kellett utálni őket. Meg Pakisztánban is több T-80U van, mint Oroszországban, és ebben a háborúban tönkre tették őket.
A világ legkorruptabb és pofátlanabb cégeinek egyike az Uralvagonzavod. A legkevésbé sem érdekeli az Uralvagonzavod vezetését, hogy elavult termékeket forgalmaznak, és olyan felújítást találnak ki, ami erőltetésével a saját országaik hadseregét durva hátrányba hozzák a lehetséges riválisokhoz képest. A politikusokat és a tábornokokat sem érdekli, mert az meg oligarchamaffia. A pénz számít nekik csak.
A Zaszlon a marketingvideókon nem lépett túl, senki nem rendszeresítette, okkal.
Törökök megvették a liszenszet,és a továbbmodernizált M60T-kre akarják telepiteni.
Ez a korrupció a Cári Oroszországot idézi, és annak nem lett jó vége ...
20 éve tudjuk, hogy az Arena az működő APS rendszer!
Ahogyan az afganisztánban bevetett Drozd rendszer is működött, háborúban kipróbálva!
Az egyetlen dolog ami miatt nem lett telepítve az az, hogy nem voltak hajlandóak kifizetni a rubelből átszámolva millió dolláros árát!
Lóf@szt!
Az első ilyen rendszer a világon a szovjet drozd volt, amit az afganisztáni háborúban is kipróbáltak!
Igazoltan képes volt elhárítani a bejövő rakétákat valós körülmények között is.
Viszont tervezésileg ezt egy szűk tartományon belül tudja csak megtenni.
Az Arena 360 fokos.
Ki ne találjátok már, hogy a 80's években az akkori elektronikával a drozd működött mechanikus radarral, az Arena meg fázisos radarral és modern mikroelektronikával meg nem.....
Szerinted az Arena mivel dolgozik? Honnan szedték a zsidók az ugró aknás ötletett?
Az Arena töltetei ugró aknák... majd nézz meg erről egy videót.
Thropy nem ugró aknával működik.Az elfogó tültet magán az állványon működik el,ezért is kell mögéje a védőpajzs.