[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 420
14 516
113
Pont ezért akasztom ki a fórumközönséget,a különben nem is annyira egzotikus megoldásjavallataimmal.Mert nincs pénz,erőforrás minden csúcsszinvonalon,vagyis rohadt drágán való megoldására.
Elavult cucc a T72/Kfir?De el ám.Ahogy az F4-2020 Terminátor/M60T alapjait képező F4E/M60 is elavult.De korszerűsitve még jol használhatók-persze,az elavult alapok miatt az alkalmazás módszertanának kidolgozásakor figyelembe kell venni a hátrányokat.Pl egy korszerűsitett T72 kiválóan megfelel gyalogsági támogató szerepre,de nem alkalmas egy valóban korszerű hk-val való szemtől-szembeni találkozóharcra.De ez nem olyan nagy újdonság,41ben a német alaphk a Pz-III szintén nem tudta szemből kilőni a T34t,de attol még eljutottak Moszkváig-mert harcászati módszerekkel ellensúlyozták a hátrányt.
Ezeket a metódusokat mindig is használták a haderők.Ritkaság,hogy egy haderőnek olyan erőforrásai legyenek,hogy folyamatosan csak a legkorszerűbb felszereléssel lássa el a teljes hadszervezetet.Nekünk egyértelműen nincsenek ilyen erőforrásaink,szükségszerű ilyen megoldásokhoz folyamodnunk,ha valóban használható méretű véderőt akarunk.
Igen de ez nagylètszámú seregek el, amivel peldelodzol könnyebben megoldható.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 211
2 694
113
1.Ha szerinted minden szemèlyzet alól kilőnek 4 harckocsit ès azok csak átülnek a következőbe akkor tényleg hagyjuk. :D


2.Nem a sorozás hülyeség.
Hanem a sebtében szarul kiképzett katona.

3. 44 HK-hoz van most is gyalogságod.
Nem kell ahhoz sorkatona.


4. Csak a 44 harckocsiban nincs személyzeted.
1. Tenyleg csak igy tudtad ertelmezni? :eek: Kepzeld, barmilyen meglepo sem en sem masok nem igy ertettek. Ez most meglep?

2. nem irtam,hogy legyenek szarul kikepezve a sorozottak. Ezt se ertem honnan veszed. Honapokig is kepezhetik oket.

3. te hianyoltad a gyalogsagot,most meg mar nem hianyolod. Dontsd el.

4. Tuti hatasos forditott logika.... De elmegyarazom, szoval ha van tobb hk, van hova tenni az embereket,ha vegre sikerul belejuk szerezni. Ha NINCS hk-d akkor hiaba szereznel, vagy jonne barki nincs mibe ultetni. Ez tenyleg ilyen komplikalt? Szerzel bele zsoldosokat, akarmilyen megoldasok vannak. Ismertem csajt akinek tolunk ment le faterja Yugo haboruba penzert hk-t vezetni. De ha NINCS mit vezetni a zsoldos nem hozza magaval a hatizsakjaba... Ezt ennyire nehez elkepzelni?

Tenyleg hagyjuk mar. Unom a tettetett "felreertelmezest" meg az eredeti szoveg "atformalasat" hogy finoman fogalmazzak...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Pogány

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 926
8 277
113
És különben van egy belga-lengyel-ukrán 90-125 milis irányitott gránátcsalád is.De Dél Korea is promozott olyat,hogy rendelés esetén a TSTAM-II gránátnak képes 125milis változatát előállitani.
----------------
ha már a lőszereknél tartunk, akkor a Nexter 115mm-es lövedéket is elő tud állítania T-62-esekhez.. Ez bemutatták Brünbe tavaly, én is láttam, olyan célországoknak akik már nem az orosz cicin lógnak, de még rendszerben tartják a T-62-est.
-----
Ráadásul a 125mm-es tankágyúinkhoz (saját T-72-khöz) több mint elég lőszer van itthon - mégha nem is modernek - mert nem 20 harckocsira szereztük be azokat anno, hanem annak jóval többszörösére..
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 208
10 999
113

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 426
31 788
113
Ebben igazad van. Térjünk vissza a topik témájához :)
Ez különben szorosan összefügg a topik témájával.Miért nem törődik senki azzal,hogy lerohadtak a 72ek,nincs légénységi állomány?
Mert az aparatcsik szempontjábol ez hót lényegtelen kérdés.
Viszont Vasember lehet,elátkoz minket.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 019
14 113
113
Srácok, nagyon elkanyarodtatok a tárgytól!

Emleztetőül, kicsit kopott, kicsit rozsdás, de a mienk!
15.jpg


Elméleti kérdés ha lehetne választani mondjuk 200 T72 vagy 44LeoA7 közül mit választanátok?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 513
55 819
113
Elméleti kérdés ha lehetne választani mondjuk 200 T72 vagy 44LeoA7 közül mit választanátok?

Hibás a kérdés felvetésed, mert nincs anyagi érték egyezés, illetve a T-72 típusa nincs kitárgyalva.

1.5 milliárd euróért vettünk 44 db Leopárd 2A7-et+ sallangot. Jó fej vagyok, legyen a sallang 500 misi, az 1 milliárdért 44 db Leopárd 2.
23 millió dolláros darab ár. (Utána néztünk múltkor, a németek önmaguknak csak kicsit olcsóbban vették, lásd. lengyel haderős topik)

A T-72S (B export) ára 2 millió dollár volt legutóbb. Ha abból indulsz ki, hogy 1.5 milliárdod van, és itt is 500 misi a sallang , akkor konkrétan 500 db T-72S-t tudsz venni ennyi pénzből.
Vagy 750 millióból veszel 250 db T-72S-t, és megmarad a pénzed fele.
Ez a jobb üzlet!

A T-90S ára volt 4.5-5 millió dollár. Vagyis abból tudsz 200 db-ot venni 44 db Leopárd 2A7 helyet.
Ez is jobb üzlet.

Az amúgy elképesztően túlárazott M1A2-esből a lengyelek valamivel alacsonyabb darabáron vettek, mint mi a Leopárdból. Viszont nekik 100,000-s mennyiségű lőszer is járt hozzá. Mi meg azt külön veszünk, lásd. Zrínyis linket.
De a Merkava 4 ára is harmada/fele a leopárd 2 árának, lásd. lengyeles topikot.

Nem tudsz olyan tank típust mondani, ahol ár/értény arányba a mi németekkel kötött szerződésünk nyerne.
A lövészpáncélos üzlet szintén zenész.
kb. 250 jármű 3 milliárdért.....
12 milliós darabár.

A szlovákok 152 db CV90-est vesznek 1.6 milliárd euróért.
Ez se olcsó, hiszen nem 4 éve hanem most szerződtek, de akkor is csak 10.5 millió euró.
Még így is olcsóbb, mint a mi válság helyzet előtti üzletünk.

És nem biztos, hogy nekünk a leg leg cuccok kellenek.
A K21 IFV ára kb. 4 millió dollár volt a Koreaiaknak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 701
77 733
113
Hibás a kérdés felvetésed, mert nincs anyagi érték egyezés, illetve a T-72 típusa nincs kitárgyalva.

1.5 milliárd euróért vettünk 44 db Leopárd 2A7-et+ sallangot. Jó fej vagyok, legyen a sallang 500 misi, az 1 milliárdért 44 db Leopárd 2.
23 millió dolláros darab ár. (Utána néztünk múltkor, a németek önmaguknak csak kicsit olcsóbban vették, lásd. lengyel haderős topik)

A T-72S (B export) ára 2 millió dollár volt legutóbb. Ha abból indulsz ki, hogy 1.5 milliárdod van, és itt is 500 misi a sallang , akkor konkrétan 500 db T-72S-t tudsz venni ennyi pénzből.
Vagy 750 millióból veszel 250 db T-72S-t, és megmarad a pénzed fele.
Ez a jobb üzlet!

A T-90S ára volt 4.5-5 millió dollár. Vagyis abból tudsz 200 db-ot venni 44 db Leopárd 2A7 helyet.
Ez is jobb üzlet.

Az amúgy elképesztően túlárazott M1A2-esből a lengyelek valamivel alacsonyabb darabáron vettek, mint mi a Leopárdból. Viszont nekik 100,000-s mennyiségű lőszer is járt hozzá. Mi meg azt külön veszünk, lásd. Zrínyis linket.
De a Merkava 4 ára is harmada/fele a leopárd 2 árának, lásd. lengyeles topikot.

Nem tudsz olyan tank típust mondani, ahol ár/értény arányba a mi németekkel kötött szerződésünk nyerne.
A lövészpáncélos üzlet szintén zenész.
kb. 250 jármű 3 milliárdért.....
12 milliós darabár.

A szlovákok 152 db CV90-est vesznek 1.6 milliárd euróért.
Ez se olcsó, hiszen nem 4 éve hanem most szerződtek, de akkor is csak 10.5 millió euró.
Még így is olcsóbb, mint a mi válság helyzet előtti üzletünk.

És nem biztos, hogy nekünk a leg leg cuccok kellenek.
A K21 IFV ára kb. 4 millió dollár volt a Koreaiaknak.
Eleg hülyén számolsz most is.
T-72B-t honnan szerzel? Vagy 30 éve nem gyártják és ahogy az ukrán háború halad az oroszoknak kell minden letárolt 72-es az utolsó szálig.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 019
14 113
113
Hibás a kérdés felvetésed, mert nincs anyagi érték egyezés, illetve a T-72 típusa nincs kitárgyalva.

1.5 milliárd euróért vettünk 44 db Leopárd 2A7-et+ sallangot. Jó fej vagyok, legyen a sallang 500 misi, az 1 milliárdért 44 db Leopárd 2.
23 millió dolláros darab ár. (Utána néztünk múltkor, a németek önmaguknak csak kicsit olcsóbban vették, lásd. lengyel haderős topik)

A T-72S (B export) ára 2 millió dollár volt legutóbb. Ha abból indulsz ki, hogy 1.5 milliárdod van, és itt is 500 misi a sallang , akkor konkrétan 500 db T-72S-t tudsz venni ennyi pénzből.
Vagy 750 millióból veszel 250 db T-72S-t, és megmarad a pénzed fele.
Ez a jobb üzlet!

A T-90S ára volt 4.5-5 millió dollár. Vagyis abból tudsz 200 db-ot venni 44 db Leopárd 2A7 helyet.
Ez is jobb üzlet.

Az amúgy elképesztően túlárazott M1A2-esből a lengyelek valamivel alacsonyabb darabáron vettek, mint mi a Leopárdból. Viszont nekik 100,000-s mennyiségű lőszer is járt hozzá. Mi meg azt külön veszünk, lásd. Zrínyis linket.
De a Merkava 4 ára is harmada/fele a leopárd 2 árának, lásd. lengyeles topikot.

Nem tudsz olyan tank típust mondani, ahol ár/értény arányba a mi németekkel kötött szerződésünk nyerne.
A lövészpáncélos üzlet szintén zenész.
kb. 250 jármű 3 milliárdért.....
12 milliós darabár.

A szlovákok 152 db CV90-est vesznek 1.6 milliárd euróért.
Ez se olcsó, hiszen nem 4 éve hanem most szerződtek, de akkor is csak 10.5 millió euró.
Még így is olcsóbb, mint a mi válság helyzet előtti üzletünk.

És nem biztos, hogy nekünk a leg leg cuccok kellenek.
A K21 IFV ára kb. 4 millió dollár volt a Koreaiaknak.
Kicsit túlgondolod a teoretikus kérdést!
Minek örülnél jobban, ha holnap ott álna a garázsban; 200 db T72 vagy 44 db A7?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 513
55 819
113
Eleg hülyén számolsz most is.
T-72B-t honnan szerzel? Vagy 30 éve nem gyártják és ahogy az ukrán háború halad az oroszoknak kell minden letárolt 72-es az utolsó szálig.

Te meg eléggé nem érted még mindig a magyar nyelvet. Valaki föltett egy kérdést a T-72-re én meg válaszoltam. És amúgy gyártják T-72S néven....
Viszont valóban nem releváns.
Ezért írtam oda más típusokat is. És nem most kötöttünk szerződést a németekkel hanem kb. 4 éve.