Szegény T-72.Még a forint árfolyamáról is ő tehet... 
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Srácok, nagyon elkanyarodtatok a tárgytól!
Emleztetőül, kicsit kopott, kicsit rozsdás, de a mienk!
Elméleti kérdés ha lehetne választani mondjuk 200 T72 vagy 44LeoA7 közül mit választanátok?
Emleztetőül, kicsit kopott, kicsit rozsdás, de a mienk!
Elméleti kérdés ha lehetne választani mondjuk 200 T72 vagy 44LeoA7 közül mit választanátok?
Hibás a kérdés felvetésed, mert nincs anyagi érték egyezés, illetve a T-72 típusa nincs kitárgyalva.
1.5 milliárd euróért vettünk 44 db Leopárd 2A7-et+ sallangot. Jó fej vagyok, legyen a sallang 500 misi, az 1 milliárdért 44 db Leopárd 2.
23 millió dolláros darab ár. (Utána néztünk múltkor, a németek önmaguknak csak kicsit olcsóbban vették, lásd. lengyel haderős topik)
A T-72S (B export) ára 2 millió dollár volt legutóbb. Ha abból indulsz ki, hogy 1.5 milliárdod van, és itt is 500 misi a sallang , akkor konkrétan 500 db T-72S-t tudsz venni ennyi pénzből.
Vagy 750 millióból veszel 250 db T-72S-t, és megmarad a pénzed fele.
Ez a jobb üzlet!
A T-90S ára volt 4.5-5 millió dollár. Vagyis abból tudsz 200 db-ot venni 44 db Leopárd 2A7 helyet.
Ez is jobb üzlet.
Az amúgy elképesztően túlárazott M1A2-esből a lengyelek valamivel alacsonyabb darabáron vettek, mint mi a Leopárdból. Viszont nekik 100,000-s mennyiségű lőszer is járt hozzá. Mi meg azt külön veszünk, lásd. Zrínyis linket.
De a Merkava 4 ára is harmada/fele a leopárd 2 árának, lásd. lengyeles topikot.
Nem tudsz olyan tank típust mondani, ahol ár/értény arányba a mi németekkel kötött szerződésünk nyerne.
A lövészpáncélos üzlet szintén zenész.
kb. 250 jármű 3 milliárdért.....
12 milliós darabár.
A szlovákok 152 db CV90-est vesznek 1.6 milliárd euróért.
Ez se olcsó, hiszen nem 4 éve hanem most szerződtek, de akkor is csak 10.5 millió euró.
Még így is olcsóbb, mint a mi válság helyzet előtti üzletünk.
És nem biztos, hogy nekünk a leg leg cuccok kellenek.
A K21 IFV ára kb. 4 millió dollár volt a Koreaiaknak.
Nem 3 milliárd 2.
A rheinmetall a max elméleti becslést adja meg a befektetőinek amit egy adott üzletből ki tudnak húzni. Van egy opció a szerződésben amit nem hívtunk le eddig.
Eleg hülyén számolsz most is.
T-72B-t honnan szerzel? Vagy 30 éve nem gyártják és ahogy az ukrán háború halad az oroszoknak kell minden letárolt 72-es az utolsó szálig.
Kicsit túlgondolod a teoretikus kérdést!
Minek örülnél jobban, ha holnap ott álna a garázsban; 200 db T72 vagy 44 db A7?
Te meg eléggé nem érted még mindig a magyar nyelvet. Valaki föltett egy kérdést a T-72-re én meg válaszoltam. És amúgy gyártják T-72S néven....
Viszont valóban nem releváns.
Ezért írtam oda más típusokat is. És nem most kötöttünk szerződést a németekkel hanem kb. 4 éve.
200 db T-72S-nek jobban örülnék.
A 44 db tank parádéra elég nem háborúra, lásd. világ eddigi összes háborúját.
Akkor ha jól értem, simán a számbeli fölényt tekintve a 200T72-nek nagyobb a harcértéke mint a jelenleg legjobbnak mondott hadrendben álló 44db A7-nek?
Ok, nyilván nem egy az egyben egymással szemben kell összevetni őket, de ez a durván 4:1 arány!
Ez melyik T-72-es altípus a fotón?Srácok, nagyon elkanyarodtatok a tárgytól!
Emleztetőül, kicsit kopott, kicsit rozsdás, de a mienk!
Elméleti kérdés ha lehetne választani mondjuk 200 T72 vagy 44LeoA7 közül mit választanátok?
Csak a németek mondják az A7-et a legjobbnak (mi mást mondanának...), és valóban jó gép.
De például egy ősöregnek (kb. 40 éves konstrukció) számító T-72S és egy Leopárd 2A7 között kb. 50-60% lehet a harcérték beli különbség a német javára. Miközben 4-szeres létszámfölényt tud az orosz vas a fent említett példában. (Pénzben meg 500:44-hez az arány!)
Ez azt jelenti, hogy 4 szer annyi helyen tud ott lenni, 4 szer akkora vesztességet tud elviselni.
A leopárd 2A7 csak szemből védett jobban, minden egyéb irányból ugyan olyan sebezhető gyakorlatilag a mai pct. fegyverekkel.
Tűzerőben a nyíllövedékeket leszámítva lényegében egálban vannak.
Ha ár érték arányban nézed akkor a darabszám magasan legyőzni a minőséget a nagy összképet nézve.
De nem a T-72S-el érdemes összevetni hanem mondjuk a T-90S-el vagy a Merkva IV-el.
Ezekhez képest kb. 10% harcérték előnye van a német vasnak, miközben kétszer-háromszor annyi T-90S-t vagy Merkavát tudsz venni.
Sőt az APS miatt a Merkava 4M harcértéke a mai harcmezőn magasabb is, mint a Leopárd 2A7-é a jelenlegi állapotában.
Nekem ezek a merkava árak mindig olyan mesésnek tűnnek. (Nem téged kérdőjelezlek meg ) túl szép hogy igaz legyen kategória.
Világos, bár szerintem egyedül abban tévedsz, hogy az A7-et a T90 kell összevetni -persze ha amolyan autóskártya szerűen nézzük őket akkor ok!
Ha a realitást is figyelembe vesszük geopolitikai, az abban való helyzetünk T90szóba se kerülhet, max valami T72, ezèrt is erre vonatkozott a kérdésem...
Régi még, talán az elsők közül. Lengyel gyártás lehet ? Ez a példány szerintem a tapolcai hagyományőrzőknél lehet esetleg, ránézésre...
Nem tudom milyen felmérés alapján írtad ezt. Anno a háborúban, az amerikaiak csináltak ilyen mérést. Arra jutottak, egy a Sherman vs Tigris győzelem, veszteség arány 8:1 volt a németek javára. Mármint 1 kilőtt Tigrisre, 8 kilőtt Sherman jutott. Most ez fapados hasonlat, de van ilyen összehasonlítás, hivatalos harcérték mutató bárhol is ? Mondjuk mi volt Irakban az Abrams vs., T-72 arány ?
Dehogy nagyobb. Nézd meg az ukrán háborút, halomra mészárolják őket.
91-es öbölháborúban volt ilyen jellegű páncéloscsata. Az amerikai 1. páncélos hadosztály csapott össze az iraki Medina Köztársasági gárda páncélos hadosztállyal. Az arány a csata után: 186 db irakiT-72 került veszteságlistára, 4 db amerikai Abrams ellenében. az iraki tankveszteségből 38 db harckocsit az Apache harcihelik, illetve az A-10 csatarepülők pusztítottak el. A többit elvileg az Abramsok.