A pénz világa

[Veér Ispán]

Elég lenne, ha pl belekukkantanál a bbc-be

Elég lenne, ha fölényeskdés helyett válaszolnál az erdeti kérdése. Eddig intelligensebbnek tartottalak. Tévedtem.

(a videó pedig sky news volt, ha arra gondoltál, de hagyjuk.)

 

[SilvioD]

407,2

 

[fulcrum11]

407,2

Majd a Megafonosok megint írhatnak győzelmi posztokat, pedig még így is rohadt sokat gyengült egy év alatt, ideje volt valamennyi korrekciónak. Az utolsó pillanatban fogta meg az MNB, mielőtt még felugrott volna 500-ra... Csak hát a devizatartalék is véges és a 18%-os kamatot nem lehet sokáig fenntartani... Persze a Vityáék meg tovább nyomnák a gázt ennek ellenére.

 

[molnibalage]

[BIZTPOL] A nagy sakktábla

Ez marhasag. Oroszorszag es Europa kozott sosem jott volna letre semmi olyasmi, mint az atlanti egyuttmukodes, mert az oroszok az egvilagon semmivel nem tudnanak hozzajarulni, kizarolag nyersanyagokat eladni kepesek. Azt meg egyszeruen megvette a sokkal-sokkal fejlettebb es gazdagabb Europa...

forum.htka.hu

@Allesmor Obranna

A problémám az a kommenttel, hogy úgy tesz, mintha a világ legerősebb biznisze lenne a fegyveripar, ami pénznyomtatásról szól.
Amikor az ember ránéz csak az energetikára vagy elektronikai ipar tömegcikkeire és elröhögi magát.
Szóval lehet, hogy háborúk szításával kaszálnak egyesek sokat, de azt egészen biztosan nem a fegyverpiacon.
Nézd meg, hogy pl. mibe kerülne Paks 2, ha menne. Egy 10 milliós súlytalan ország nagy energia projektje a világ legpazarlóbb és korruptabb, Szaúd-Arábia fegyvervásárlásával összemérhető. Csal mindkettő átfutása évtizedes.

A difi az, hogy a világon n+1 atomerőmű és nagy energetikai projekt megy dollármilliárdos vagy tízmillárdos léptékben.
Szaúdi 10 mr USD-s fegyverüzlet meg 30 évente egyszer van...

Sőt, a pénzpiaci és mindenféle egyéb hatásain lehet kaszálni a tőzsde nevezetű lottón annak manipulálásával.
De, ha pl. megnézed a terror ellenes háborút, a repülőgép és más nehézfegyverzet gyártók akkorát buktak vele, mint ide Lacháza háromszor.
Mert az operatív költségek ugrottak meg és emiatt kevesebb új eszközt vettek meg.
Tehát ironikus módon a fegyvergyártó szektor elég nagy részének szívás egy évtizedes COIN bohóckodás.
Persze valaki a sokezer MRAP-ot is legyártotta, de annak összköltsége - 1 db CV és sok TFW leépítése mellett azért nem túl nagy. A MRAP nem atomfizika.
Egy stealth gép meg bizony az, ahogy egy CVN is.

 

[ZRÍNYI 20!026]

407,2

Idén februárban még 355 körül volt az EUR/HUF árfolyam.
Ehhez képest most ennek is örülni kell!
Én drukkolok, hogy tovább erősödjön, de ahhoz kell a megállapodás az EU pénzekről.

 

[Allesmor Obranna]

[BIZTPOL] A nagy sakktábla

Ez marhasag. Oroszorszag es Europa kozott sosem jott volna letre semmi olyasmi, mint az atlanti egyuttmukodes, mert az oroszok az egvilagon semmivel nem tudnanak hozzajarulni, kizarolag nyersanyagokat eladni kepesek. Azt meg egyszeruen megvette a sokkal-sokkal fejlettebb es gazdagabb Europa...

forum.htka.hu

@Allesmor Obranna

A problémám az a kommenttel, hogy úgy tesz, mintha a világ legerősebb biznisze lenne a fegyveripar, ami pénznyomtatásról szól.
Amikor az ember ránéz csak az energetikára vagy elektronikai ipar tömegcikkeire és elröhögi magát.
Szóval lehet, hogy háborúk szításával kaszálnak egyesek sokat, de azt egészen biztosan nem a fegyverpiacon.
Nézd meg, hogy pl. mibe kerülne Paks 2, ha menne. Egy 10 milliós súlytalan ország nagy energia projektje a világ legpazarlóbb és korruptabb, Szaúd-Arábia fegyvervásárlásával összemérhető. Csal mindkettő átfutása évtizedes.

A difi az, hogy a világon n+1 atomerőmű és nagy energetikai projekt megy dollármilliárdos vagy tízmillárdos léptékben.
Szaúdi 10 mr USD-s fegyverüzlet meg 30 évente egyszer van...

Sőt, a pénzpiaci és mindenféle egyéb hatásain lehet kaszálni a tőzsde nevezetű lottón annak manipulálásával.
De, ha pl. megnézed a terror ellenes háborút, a repülőgép és más nehézfegyverzet gyártók akkorát buktak vele, mint ide Lacháza háromszor.
Mert az operatív költségek ugrottak meg és emiatt kevesebb új eszközt vettek meg.
Tehát ironikus módon a fegyvergyártó szektor elég nagy részének szívás egy évtizedes COIN bohóckodás.
Persze valaki a sokezer MRAP-ot is legyártotta, de annak összköltsége - 1 db CV és sok TFW leépítése mellett azért nem túl nagy. A MRAP nem atomfizika.
Egy stealth gép meg bizony az, ahogy egy CVN is.

Ne a fegyveripar számait nézd.
Szaúd Arábia úgy vett további F-15-ösöket és GE hajtóműveket PW hajtóműves F-15S-ekbe, hogy annak a deal-nek szerves része volt közel száz darab erőművi gázturbina is. Ráadásul úgy, hogy azok nagy része Irak területére került leszállításra.
Olyan hosszútávú szervíz szerződésekkel kiegészítve, ahol egy ajtókilincs 4000, egy konténerbeli neon fénycső 8000 dollárba került.
A COIN bohóckodás és az abból eredeztethető bukta a fegyvergyipar vonalán, az energetikai beruházások terén térült meg. Ami ráfizetéses egy B-1B esetében, ami Toyota dzsipekre vadászik az Afgán hegyek felett, az pozitívra könyvelődik a nagy sakkjátszma egy másik tábláján.
Lehet nézegetni a számokat külön-külön, de nincs értelme.

A délszláv háború senkit se érdekelt. Tíz évig lőtték egymást a felek, de minimális rátöltés mellett lényegében a hidegháborús Jugoszláv néphadsereg egykorvolt arzenálját puffogtatták el egymásra. Jelképes Kalasnyikov szállításokon kívül jóformán senki se mozdult rá a dologra. És közben volt két nagy béketárgyalás is. A stabil befektetői környezet volt a fontos, a Balkánnal szomszédos közép-kelet európai térség békéje biztosította ezt.

Most, az ukrán balhé első fél éve alatt hirtelen mindenki nyakra-főre önti a fegyvert a konfliktusba, béketárgyalásról szó sincs, a fegyvergyártók hatalmasat mennek a tőzsdéken, miközben természetesen mindenki az energetikai vonalon politizál. Most nincs üzlet a békében, most háborúsat kell játszani.
Nem önmagában a fegyver a nagy üzlet, hanem a háború. Az a száz darabos iraki gázturbinás ügylethez is egy háború csinált lehetőséget.

 

[molnibalage]

Ne a fegyveripar számait nézd.
Szaúd Arábia úgy vett további F-15-ösöket és GE hajtóműveket PW hajtóműves F-15S-ekbe, hogy annak a deal-nek szerves része volt közel száz darab erőművi gázturbina is. Ráadásul úgy, hogy azok nagy része Irak területére került leszállításra.
Olyan hosszútávú szervíz szerződésekkel kiegészítve, ahol egy ajtókilincs 4000, egy konténerbeli neon fénycső 8000 dollárba került.
A COIN bohóckodás és az abból eredeztethető bukta a fegyvergyipar vonalán, az energetikai beruházások terén térült meg. Ami ráfizetéses egy B-1B esetében, ami Toyota dzsipekre vadászik az Afgán hegyek felett, az pozitívra könyvelődik a nagy sakkjátszma egy másik tábláján.
Lehet nézegetni a számokat külön-külön, de nincs értelme.

A délszláv háború senkit se érdekelt. Tíz évig lőtték egymást a felek, de minimális rátöltés mellett lényegében a hidegháborús Jugoszláv néphadsereg egykorvolt arzenálját puffogtatták el egymásra. Jelképes Kalasnyikov szállításokon kívül jóformán senki se mozdult rá a dologra. És közben volt két nagy béketárgyalás is. A stabil befektetői környezet volt a fontos, a Balkánnal szomszédos közép-kelet európai térség békéje biztosította ezt.

Most, az ukrán balhé első fél éve alatt hirtelen mindenki nyakra-főre önti a fegyvert a konfliktusba, béketárgyalásról szó sincs, a fegyvergyártók hatalmasat mennek a tőzsdéken, miközben természetesen mindenki az energetikai vonalon politizál. Most nincs üzlet a békében, most háborúsat kell játszani.
Nem önmagában a fegyver a nagy üzlet, hanem a háború. Az a száz darabos iraki gázturbinás ügylethez is egy háború csinált lehetőséget.

Ez akkor működne, ha ugyanaz szállítani az energetikát, aki bukik a fegyveren.
Az, hogy kevesebb CV-t kellett üzemeltetni, csúsztatva lett a gyártás, kinyírták az FCS programot, kevesebb F-35 lett stb. őket nem kompenzálja az, hogy más cég kapott ezzel munkát.

A kommented vége a lényeges. A TŐZSDÉN mennek nagyot. Ezen lehet gyorsan és sokat kaszálni. Ezt hívjuk manipulációnak.
(Amiért érdekes módon egyeseket nem ültetnek le, rajtad a szemem musk...)
A fegyvermegrendelés és szállítás átfutása ma 2-10 év is lehet. És közben le is lehet mondani dolgokat.

 

[Allesmor Obranna]

Bizarr ötlet:

Mi lenne, ha Magyarország úgy vezetné be az euro-t, hogy a folyó év december 31-ig mindenki (cég, magánszemély, állami intézmény, stb) folyószámláján, vagy készpénzben meglévő vagyonát nominál értéken eurósítanák, majd január elsejétől konvertálnának át minden korábbi forintos árat és bért, a 31-i árfolyam szerint eurósra. Magyarán, egy egyszeri, kb 400-szoros szuperfeltőkésítéssel javulna az ország vagyoni helyzete és gazdasági potenciálja.
Kb, mintha hirtelen az ország talált volna egy gigászi aranytömböt.
Mivel úgyis mindent kívülről importálunk, nekünk az a fontos, hogy erős felvásárlóerejű piac legyünk, kb, mint az arabok.
Ez szimplán nem volna más, mint amikor felfújnak egy tőzsdei lufit. Ott sincs mögötte semmi. A Tesla cég értéke is csak virtuálisan lett nagyobb, mint a Volkswagené, vagy a Toyotáé, nem állítottak elő fizikailag is több terméket. Sőt.
Ha nekik lehetett, akkor egy országnak miért nem?
Értem én, hogy infáció, de a külföldi termelő se nézi, hogy mi van a pénzem mögött, csak örül, hogy megveszem a portékáját és gazdagítom a pénzemmel.
Fontos, hogy ne forintot nyomtassunk bele a vakvilágba, hanem a közös pénzből tegyünk szert kellően sokra. Mert így azt nem tudjuk elinflálni, míg a bevezetés napjától fogva nálunk is piaci áron menne tovább az élet. Csak simán átugrunk egy-két évszázadnyi fejlődési lépcsőfokot.
Kb, mintha az egész ország egyszercsak nyert volna a lottón.

 

[molnibalage]

Bizarr ötlet:

Mi lenne, ha Magyarország úgy vezetné be az euro-t, hogy a folyó év december 31-ig mindenki (cég, magánszemély, állami intézmény, stb) folyószámláján, vagy készpénzben meglévő vagyonát nominál értéken eurósítanák, majd január elsejétől konvertálnának át minden korábbi forintos árat és bért, a 31-i árfolyam szerint eurósra. Magyarán, egy egyszeri, kb 400-szoros szuperfeltőkésítéssel javulna az ország vagyoni helyzete és gazdasági potenciálja.
Kb, mintha hirtelen az ország talált volna egy gigászi aranytömböt.
Mivel úgyis mindent kívülről importálunk, nekünk az a fontos, hogy erős felvásárlóerejű piac legyünk, kb, mint az arabok.
Ez szimplán nem volna más, mint amikor felfújnak egy tőzsdei lufit. Ott sincs mögötte semmi. A Tesla cég értéke is csak virtuálisan lett nagyobb, mint a Volkswagené, vagy a Toyotáé, nem állítottak elő fizikailag is több terméket. Sőt.
Ha nekik lehetett, akkor egy országnak miért nem?
Értem én, hogy infáció, de a külföldi termelő se nézi, hogy mi van a pénzem mögött, csak örül, hogy megveszem a portékáját és gazdagítom a pénzemmel.
Fontos, hogy ne forintot nyomtassunk bele a vakvilágba, hanem a közös pénzből tegyünk szert kellően sokra. Mert így azt nem tudjuk elinflálni, míg a bevezetés napjától fogva nálunk is piaci áron menne tovább az élet. Csak simán átugrunk egy-két évszázadnyi fejlődési lépcsőfokot.
Kb, mintha az egész ország egyszercsak nyert volna a lottón.

?????

Amikor 330-as EUR volt, akkor többet ért a Ft.
Hogy a búbánatba javulna nekem a vagyoni helyzetem ahhoz képest, ha ezt normális árfolyam helyzettel vetjük össze?
Most kevesebb EUR kapott ugyanazért Ft-ért.

Az aranytömbös hasonlatot sem értem.
Eddig a magyar gazdaság egyetlen haszna az volt ebből, hogy a külföld így több magyar terméket vett, mert olcsó lett minden, mint a lómáj.
Na, ha meglenne ez a csere a pénzem értéke még eltűnne, plusz hirtelen az exportunk is drágulna.

 

[SilvioD]

Az aranytömbös hasonlatot sem értem.
Eddig a magyar gazdaság egyetlen haszna az volt ebből, hogy a külföld így több magyar terméket vett, mert olcsó lett minden, mint a lómáj.
.

Illetve olyan termékek, szolgáltatások esetén, amit itthon is gyártunk vagy kínálunk és külföldről is importálunk, ott a hazai cégek versenyelőnybe kerülhetnek.

 

[Allesmor Obranna]

?????

Amikor 330-as EUR volt, akkor többet ért a Ft.
Hogy a búbánatba javulna nekem a vagyoni helyzetem ahhoz képest, ha ezt normális árfolyam helyzettel vetjük össze?
Most kevesebb EUR kapott ugyanazért Ft-ért.

Az aranytömbös hasonlatot sem értem.
Eddig a magyar gazdaság egyetlen haszna az volt ebből, hogy a külföld így több magyar terméket vett, mert olcsó lett minden, mint a lómáj.
Na, ha meglenne ez a csere a pénzem értéke még eltűnne, plusz hirtelen az exportunk is drágulna.

Mi lenne, ha bemondásra lenne neked otthon egy aranytömböd? Kb, mint a tőzsdén. Nem az aranytömbbel fizetsz, hanem annak névértékével. Vagyis tök mindegy, hogy tényleg van-e aranytömböd otthon, vagy csak ezt kamuzod. A lényeg, hogy komoly vásárlóerővé válsz.
Mi lenne, ha nem csak neked lenne egyszer csak egy jó nagy aranytömböd, hanem az egész országnak?
Mindenki sír, hogy a magyar szegény nemzet, nincs senkinek se pénze. Mi csak egy kis és alacsony presztízsű piac vagyunk, mert itt nem vesz senki semmit. És itt nem is haladnak a projektek, mert nincs semmire se pénz.

Mi lenne, ha az embereknek, az állami intézményeknek és a cégeknek lenne pénzük? Nem több pénzt keresnének, csak a meglévő vagyonuk tőkésedne fel.
Mi lenne, ha egyszer csak nem lenne gond befejezni az M0-ast, megépíteni az 5-ös, 6-os, 7-es metrót, a magyar TGV-t minden megyeszékhelyre, rendberakódna a teljes magyar úthálózat, hidak épülnének, meg erőművek, vagy a lakosságnak egyszeriben nagyobb lenne a megtakarítása, növekedne a vásárlóereje?
Egy egyszeri mesterséges feltőkésítéssel.

Ahhoz, hogy ezeket a fejlesztéseket most megtegyük, hitelt kellene az országak felvenni és azt idővel vissza is kell fizetni. Ha nincs miből, akkor eladósodunk. Márpedig eladósodunk.
De mi van akkor, ha mi magunk nyomtatunk pénzt és abból teremtünk fizikai értéket? Azzal kinek fogunk tartozni? A külföldnek az alapanyagokért, gépekért, technológiáért? De hiszen fizetünk nekik, amit tőlük veszünk. Vagyis nem fogunk tartozni senkinek se. Magunknak? De hát mi kapunk utat, metrót, hídat a pénzünkért.
Ez olyan, mintha tökéletesen hamisítanék pénzt. Vot pénzem? Nem volt, de nyomtattam. Tehát lett. Van mögötte fedezet? Nincs, de nem is érdekes, hiszen a világban forgó tőke nagy része mögött sincs semmiféle valós fedezet. De lemegyek a boltba és veszek rajta kiflit, felvágottat. Máris gazdagabb lettem, ahogy a boltos is. Senkit se fog érdekelni, hogy az a pénz öt perce még nem is létezett.
Ennyi erővel Magyarország megfinanszírozhatná saját magának azt, amire a gazdasága valójában nem tudja előteremteni a szükséges összeget és az onnantól értékké válna.
Az eurós konverziómat csak egy apropónak szántam, a hangsúly magán a pénznyomtatáson volt.

 

[Halfdan]

Bizarr ötlet:

Mi lenne, ha Magyarország úgy vezetné be az euro-t, hogy a folyó év december 31-ig mindenki (cég, magánszemély, állami intézmény, stb) folyószámláján, vagy készpénzben meglévő vagyonát nominál értéken eurósítanák, majd január elsejétől konvertálnának át minden korábbi forintos árat és bért, a 31-i árfolyam szerint eurósra. Magyarán, egy egyszeri, kb 400-szoros szuperfeltőkésítéssel javulna az ország vagyoni helyzete és gazdasági potenciálja.
Kb, mintha hirtelen az ország talált volna egy gigászi aranytömböt.
Mivel úgyis mindent kívülről importálunk, nekünk az a fontos, hogy erős felvásárlóerejű piac legyünk, kb, mint az arabok.
Ez szimplán nem volna más, mint amikor felfújnak egy tőzsdei lufit. Ott sincs mögötte semmi. A Tesla cég értéke is csak virtuálisan lett nagyobb, mint a Volkswagené, vagy a Toyotáé, nem állítottak elő fizikailag is több terméket. Sőt.
Ha nekik lehetett, akkor egy országnak miért nem?
Értem én, hogy infáció, de a külföldi termelő se nézi, hogy mi van a pénzem mögött, csak örül, hogy megveszem a portékáját és gazdagítom a pénzemmel.
Fontos, hogy ne forintot nyomtassunk bele a vakvilágba, hanem a közös pénzből tegyünk szert kellően sokra. Mert így azt nem tudjuk elinflálni, míg a bevezetés napjától fogva nálunk is piaci áron menne tovább az élet. Csak simán átugrunk egy-két évszázadnyi fejlődési lépcsőfokot.
Kb, mintha az egész ország egyszercsak nyert volna a lottón.

Ezt euró nélkül is meg lehet csinálni, simán két nullát utánaírunk a szamlapénznek, az a kérdés a piacon hogyan fogadtatod ezt el, meg mi értelme?

 

[Veér Ispán]

Mi lenne, ha bemondásra lenne neked otthon egy aranytömböd? Kb, mint a tőzsdén. Nem az aranytömbbel fizetsz, hanem annak névértékével. Vagyis tök mindegy, hogy tényleg van-e aranytömböd otthon, vagy csak ezt kamuzod. A lényeg, hogy komoly vásárlóerővé válsz.
Mi lenne, ha nem csak neked lenne egyszer csak egy jó nagy aranytömböd, hanem az egész országnak?
Mindenki sír, hogy a magyar szegény nemzet, nincs senkinek se pénze. Mi csak egy kis és alacsony presztízsű piac vagyunk, mert itt nem vesz senki semmit. És itt nem is haladnak a projektek, mert nincs semmire se pénz.

Mi lenne, ha az embereknek, az állami intézményeknek és a cégeknek lenne pénzük? Nem több pénzt keresnének, csak a meglévő vagyonuk tőkésedne fel.
Mi lenne, ha egyszer csak nem lenne gond befejezni az M0-ast, megépíteni az 5-ös, 6-os, 7-es metrót, a magyar TGV-t minden megyeszékhelyre, rendberakódna a teljes magyar úthálózat, hidak épülnének, meg erőművek, vagy a lakosságnak egyszeriben nagyobb lenne a megtakarítása, növekedne a vásárlóereje?
Egy egyszeri mesterséges feltőkésítéssel.

Ahhoz, hogy ezeket a fejlesztéseket most megtegyük, hitelt kellene az országak felvenni és azt idővel vissza is kell fizetni. Ha nincs miből, akkor eladósodunk. Márpedig eladósodunk.
De mi van akkor, ha mi magunk nyomtatunk pénzt és abból teremtünk fizikai értéket? Azzal kinek fogunk tartozni? A külföldnek az alapanyagokért, gépekért, technológiáért? De hiszen fizetünk nekik, amit tőlük veszünk. Vagyis nem fogunk tartozni senkinek se. Magunknak? De hát mi kapunk utat, metrót, hídat a pénzünkért.
Ez olyan, mintha tökéletesen hamisítanék pénzt. Vot pénzem? Nem volt, de nyomtattam. Tehát lett. Van mögötte fedezet? Nincs, de nem is érdekes, hiszen a világban forgó tőke nagy része mögött sincs semmiféle valós fedezet. De lemegyek a boltba és veszek rajta kiflit, felvágottat. Máris gazdagabb lettem, ahogy a boltos is. Senkit se fog érdekelni, hogy az a pénz öt perce még nem is létezett.
Ennyi erővel Magyarország megfinanszírozhatná saját magának azt, amire a gazdasága valójában nem tudja előteremteni a szükséges összeget és az onnantól értékké válna.
Az eurós konverziómat csak egy apropónak szántam, a hangsúly magán a pénznyomtatáson volt.

De ez nem így működik. A fiat-pénz (nyomtatott) bizalmon alapul. Azt pedig ez felrúgja...

 

[Zaphod Beeblebrox]

Mi lenne, ha bemondásra lenne neked otthon egy aranytömböd? Kb, mint a tőzsdén. Nem az aranytömbbel fizetsz, hanem annak névértékével. Vagyis tök mindegy, hogy tényleg van-e aranytömböd otthon, vagy csak ezt kamuzod. A lényeg, hogy komoly vásárlóerővé válsz.
Mi lenne, ha nem csak neked lenne egyszer csak egy jó nagy aranytömböd, hanem az egész országnak?
Mindenki sír, hogy a magyar szegény nemzet, nincs senkinek se pénze. Mi csak egy kis és alacsony presztízsű piac vagyunk, mert itt nem vesz senki semmit. És itt nem is haladnak a projektek, mert nincs semmire se pénz.

Mi lenne, ha az embereknek, az állami intézményeknek és a cégeknek lenne pénzük? Nem több pénzt keresnének, csak a meglévő vagyonuk tőkésedne fel.
Mi lenne, ha egyszer csak nem lenne gond befejezni az M0-ast, megépíteni az 5-ös, 6-os, 7-es metrót, a magyar TGV-t minden megyeszékhelyre, rendberakódna a teljes magyar úthálózat, hidak épülnének, meg erőművek, vagy a lakosságnak egyszeriben nagyobb lenne a megtakarítása, növekedne a vásárlóereje?
Egy egyszeri mesterséges feltőkésítéssel.

Ahhoz, hogy ezeket a fejlesztéseket most megtegyük, hitelt kellene az országak felvenni és azt idővel vissza is kell fizetni. Ha nincs miből, akkor eladósodunk. Márpedig eladósodunk.
De mi van akkor, ha mi magunk nyomtatunk pénzt és abból teremtünk fizikai értéket? Azzal kinek fogunk tartozni? A külföldnek az alapanyagokért, gépekért, technológiáért? De hiszen fizetünk nekik, amit tőlük veszünk. Vagyis nem fogunk tartozni senkinek se. Magunknak? De hát mi kapunk utat, metrót, hídat a pénzünkért.
Ez olyan, mintha tökéletesen hamisítanék pénzt. Vot pénzem? Nem volt, de nyomtattam. Tehát lett. Van mögötte fedezet? Nincs, de nem is érdekes, hiszen a világban forgó tőke nagy része mögött sincs semmiféle valós fedezet. De lemegyek a boltba és veszek rajta kiflit, felvágottat. Máris gazdagabb lettem, ahogy a boltos is. Senkit se fog érdekelni, hogy az a pénz öt perce még nem is létezett.
Ennyi erővel Magyarország megfinanszírozhatná saját magának azt, amire a gazdasága valójában nem tudja előteremteni a szükséges összeget és az onnantól értékké válna.
Az eurós konverziómat csak egy apropónak szántam, a hangsúly magán a pénznyomtatáson volt.

Ez jó!
Mi lenne ha holnap eladnád nekem a laptopod, fizetek érte egymillió frissen nyomtatott (jatek)pénzel? Hogy állapítod meg a játekpénzem valódi értékét???

 

[enzo]

2,5 éve a 200-250 g-os vajból a 700 Ft volt a drága.
A Pírma időleges árcsökkentése átmeneti volt.
Ma bementem, görög joghurt 1500 Ft.
Ez 700 Ft tája volt 1,5 éve...
450 Ft/l alatt nemigen van tej. 1,5 éve ez volt a luxustej. SPAR 1,5 évvel ezelőtt 280 Ft volt 2,8-as magyar tej. Ez ma 550 Ft tája.

Ebben az emelkedésben az is benne van, hogy az EUR 400 tája és nem 315 tája.
2010-ben mennyi is volt. Ki is van azóta 2/3-on?

Nem kell mindent is a külföldre kenni...

Prímába be ne menj, ha olcsón akarsz vásárolni. Sparba se nagyon. Ma voltam az Auchanban, hát oda sem érdemes már nagyon. Jó, a pékárujuk még olcsó a többiekhez képest, de csak ezért nem éri meg odamenni.
Olcsóbb boltok az Aldi, Lidl, Penny. Aldiban ma 379 Ft-ért vettem a 2,8-as tejet. De mennek szépen fel az árak persze ott is. Corn Flakesük felment a múltkori 839-ról 890-re (fél éve még 385 volt asszem...) stb.

Ja, a bankkártyám megint nem működik érintéses fizetéssel, pedig egy időre "megjavult"... Nem tudom többe kerül-e a boltnak az olvasóba tolva a kártyát, de nem nagyon örültek, próbáltak erősködni, hogy még próbáljuk újra az érintésest.
A vicc, hogy az OTP-ben is voltam, ott sem ment, sőt a PIN kódot sem akarta először elfogadni a rendszer, 3x-ra elfogadta két hibás pin kiírás után. Pedig tuti nem ütöttem el, és 4 csillag volt a kijelzőn, amikor megnyomtam a zöld gombot.

 

[enzo]

De ez nem így működik. A fiat-pénz (nyomtatott) bizalmon alapul. Azt pedig ez felrúgja...

Meg 11 CVN sem árt...

 

[molnibalage]

Prímába be ne menj, ha olcsón akarsz vásárolni. Sparba se nagyon. Ma voltam az Auchanban, hát oda sem érdemes már nagyon. Jó, a pékárujuk még olcsó a többiekhez képest, de csak ezért nem éri meg odamenni.
Olcsóbb boltok az Aldi, Lidl, Penny. Aldiban ma 379 Ft-ért vettem a 2,8-as tejet. De mennek szépen fel az árak persze ott is. Corn Flakesük felment a múltkori 839-ról 890-re (fél éve még 385 volt asszem...) stb.

Erre én is rájöttem már egy ideje. A probléma a minőség.
A pékárú nagy része SPAR-ban agyonveri a többit, kivéve a Lidl.

A Lidl-ben levő mustár, tejföl, joghurt stb. tényleg olcsóbb. De okkal. Más a minőség is.
Ez még a SPAR-ok mindegyikében sem kapni. Mindennél drágább, de mellette mást joghurtnak hívni kb. merő sértés.

De ez igaz pl. mustár, BBQ szósz és sok minden másra is.

 

[enzo]

Erre én is rájöttem már egy ideje. A probléma a minőség.
A pékárú nagy része SPAR-ban agyonveri a többit, kivéve a Lidl.

A Lidl-ben levő mustár, tejföl, joghurt stb. tényleg olcsóbb. De okkal. Más a minőség is.
Ez még a SPAR-ok mindegyikében sem kapni. Mindennél drágább, de mellette mást joghurtnak hívni kb. merő sértés.

De ez igaz pl. mustár, BBQ szósz és sok minden másra is.

Ugyanilyen kép volt a Lidl joghurton, amiről Franciaországban eltüntették a keresztet, és volt egy kis botrány miatta.

 

[Allesmor Obranna]

De ez nem így működik. A fiat-pénz (nyomtatott) bizalmon alapul. Azt pedig ez felrúgja...

Elon Musk-nak mennyi pénze van? Jeff Bezos-nak mennyi pénze van? MInek bízzak bennük? Mert jók az ügyvédeik meg a brókereik?

Ez jó!
Mi lenne ha holnap eladnád nekem a laptopod, fizetek érte egymillió frissen nyomtatott (jatek)pénzel? Hogy állapítod meg a játekpénzem valódi értékét???

Ha én is tudok a frissen nyomtatott játékpénzeden venni magamnak egy hasonló laptopot, akkor senkit se fog érdekelni a pénzed valódisága. Csak annyi látszik majd kifelé, hogy felénk nagyon pörög a laptop-biznisz. Adjuk-vesszük a laptopokat. Tehát mi gazdagok vagyunk.

 

[Veér Ispán]

Elon Musk-nak mennyi pénze van? Jeff Bezos-nak mennyi pénze van? MInek bízzak bennük? Mert jók az ügyvédeik meg a brókereik?

Nem tudom mennyi pénzük van, de az "értékük" jelentős rész részvény, ami végképp bizalmi kérés, perces szinten mozog az árfolyama. A tulajdonuknbak van egy becsült érttéke valamilyen időszakra átlagolva. Nem ők mondják, hogy mennyit érnek, a piac mondta rájuk. Az ötletedben vázolt megoldásra is mondana valamit a piac szerintem... és rosszabbat, mint ami most van, mert ez a bizalmuk eljátszaná.

Ha én is tudok a frissen nyomtatott játékpénzeden venni magamnak egy hasonló laptopot, akkor senkit se fog érdekelni a pénzed valódisága. Csak annyi látszik majd kifelé, hogy felénk nagyon pörög a laptop-biznisz. Adjuk-vesszük a laptopokat. Tehát mi gazdagok vagyunk.

Csak kívülről nem biztos, hogy majd kapunk a játékpénzért ezt-azt. Egyelőre rengeteg importra szorulunk. Aztán ott van az a mellékes tényező, hogy az elméletedben ráadásul eurót akarnál nyomtatni, amit mi nem tehetünk meg, amíg nem kapunk rá engedélyt... Saját pénz nyomtatással meg simán nézd meg mi volt Zimbabwében, vagy mit csinál Erdogan épp... Van példa a ahol a gondolatkísérleted kipróbálják. Alapvetően a lakosság megtakarításainak nem tesz jót. A befektetők leírják a veszteséget, és hagyják a picsába a témát, megoldják máshogy, aztán játsszon a monopolypénzzel magában az a banda, ők majd más elfogadott, stabil cserealappal ellesznek.

Meg 11 CVN sem árt...

Az a helyzet, hogy azzal együtt is a piac szépen lassan kimondta a véleményét a dologról (bevezetéskor 1:1 USD:EUR váltásban az EUR jobban teljesített egészen az ukrán balhéig...)