T-90

[Mark1993]

Igen azok. A modern harcmezőn-10-20 másodpercig egyhelyben maradni ATGM indítás után nem túl hatékony. Persze, ha egy mozgó múzeum ellen harcolsz mint az orosz haderő, akkor nem gáz, minden más esetben nem életbiztosítás, de minimum szétlövik az indító egységet.

Az a probléma a Javelines érveddel, hogy hülyeség. A Javelin lövész fegyver nem a páncéltörő tüzérség fegyvere, ezért nem is kell neki nagyobb hatótáv.
Szóval megint ott tartunk, hogy a wikinél azért egy kicsit komolyabb tudással kezd el osztani az észt.

A T-72B az teljesen vak és süket a harctéren, a T-80-as is infrasugárvetős, akkor a Leopárd 2A4-es is minden öregsége ellenére elterjedt és alkalmazott gép, ezeknek eszetlenül neki lehet menni.

És még M1A2-es változatú Abrams-et és Leclerc-et is lőttek ki Kornet-el és Metyisz-M-el, nem egyet, vagy a gép volt gyenge, vagy a bennülők debilek.

 

[Mark1993]

Van statisztikánk a Javelin bevetéséről hoholisztánban? Komolyan kérdem. Pár hónapja már felmerült, hogy vajon mennyire hatékonyak a valóságban, merthogy a maroknyi Javelin videón leginkább a sikeres indítás ténye állapítható meg, a becsapódás meg talán 1-2-n volt látható.

A Javelinon kívül kismillió páncéltörő rakéta van még, de a média csak és kizárólag azt kapta fel, és csinált belőle Wunderwaffét, mert az a "menő", és néha mennek szembe a dogmával, pl. a legelső megsemmisült T-90M-et azt nem a Javelin trófeájának könyvelték el, hanem a Carl Gustaf-énak, és később derült ki, hogy önmegsemmisített lett a gép.

 

[dudi]

Van statisztikánk a Javelin bevetéséről hoholisztánban? Komolyan kérdem. Pár hónapja már felmerült, hogy vajon mennyire hatékonyak a valóságban, merthogy a maroknyi Javelin videón leginkább a sikeres indítás ténye állapítható meg, a becsapódás meg talán 1-2-n volt látható.

Másrészt meg egyszerre több, beamriding ATGM (ami olcsóbb), telepített állásokból azért tud szaturálni akár egy APS-t is. Illetve ha épp nem tankokat kell kilőni, ezeket lehet használni megerősített állások ellen is, pl termobarikus rakétákkal.

APS-t? Hol van APS Ukrajnában?

 

[dudi]

A T-72B az teljesen vak és süket a harctéren, a T-80-as is infrasugárvetős, akkor a Leopárd 2A4-es is minden öregsége ellenére elterjedt és alkalmazott gép, ezeknek eszetlenül neki lehet menni.

És még M1A2-es változatú Abrams-et és Leclerc-et is lőttek ki Kornet-el és Metyisz-M-el, nem egyet, vagy a gép volt gyenge, vagy a bennülők debilek.

Amikor a modern autókról beszélgetsz a haverokkal, akkor is a 2-es Golf az érved?

 

[cirqle]

A Javelinon kívül kismillió páncéltörő rakéta van még, de a média csak és kizárólag azt kapta fel, és csinált belőle Wunderwaffét, mert az a "menő", és néha mennek szembe a dogmával, pl. a legelső megsemmisült T-90M-et azt nem a Javelin trófeájának könyvelték el, hanem a Carl Gustaf-énak, és később derült ki, hogy önmegsemmisített lett a gép.

Tudom, hogy kismillió ATGM van még, de engem az érdekel, hogy az a párezer db Javelin vajon hogyan muzsikált az oroszok nem éppen elsővonalbeli technikája ellen.
Csak mert ha ez a one shot one kill dolog igaz erre a csodára, a hoholok fél lábon megnyerték volna ezt a háborút az első héten.

 

[cirqle]

Amikor a modern autókról beszélgetsz a haverokkal, akkor is a 2-es Golf az érved?

A Golf II funkcionálisan egy kurvajó autó.
Nem véletlenül gyártották Európán kívül a deriváltjait még hosszú éveken keresztül az itteni gyártás leállítása után.

 

[mlace]

Van statisztikánk a Javelin bevetéséről hoholisztánban? Komolyan kérdem. Pár hónapja már felmerült, hogy vajon mennyire hatékonyak a valóságban, merthogy a maroknyi Javelin videón leginkább a sikeres indítás ténye állapítható meg, a becsapódás meg talán 1-2-n volt látható.

Másrészt meg egyszerre több, beamriding ATGM (ami olcsóbb), telepített állásokból azért tud szaturálni akár egy APS-t is. Illetve ha épp nem tankokat kell kilőni, ezeket lehet használni megerősített állások ellen is, pl termobarikus rakétákkal.

Videók 80 százaléka stugna-p.Veleményem szerint ennek eggyik fő oka hogy ott a monitort jóval könnyebb "videózni"mobillal mint a többi páncéltörő rakétánál az esetenként 2-3 km-re lévő célpontot.

 

[cirqle]

APS-t? Hol van APS Ukrajnában?

Nincs tudtommal, csak arra írtam ezt, hogy ha az olcsóbb rendszeredből több áll rendelkezésre, azzal tudsz APS-t is szaturálni.

 

[cirqle]

Videók 80 százaléka stugna-p.Veleményem szerint ennek eggyik fő oka hogy ott a monitort jóval könnyebb "videózni"mobillal mint a többi páncéltörő rakétánál az esetenként 2-3 km-re lévő célpontot.

OK, valamiért a “nézd Tarasz, ott robban a ruszki T72” drónvideóból elég sok van. És elég kevésre mondták, Javelin kill.

De én egy valamirevaló statisztikának is örülnék.

 

[Mark1993]

Tudom, hogy kismillió ATGM van még, de engem az érdekel, hogy az a párezer db Javelin vajon hogyan muzsikált az oroszok nem éppen elsővonalbeli technikája ellen.
Csak mert ha ez a one shot one kill dolog igaz erre a csodára, a hoholok fél lábon megnyerték volna ezt a háborút az első héten.

A veszteségadatok sem akarnak kijönni, mert az 1,200 elvesztett harckocsi fele üzemanyagból futott ki / demoralizálódott a személyzet / műszaki hiba / sártengerbe került, és lett hadizsákmány. És a maradék 500 között is van nagyjavítható, és akkor vegyesen oszlik meg a drónok, a tüzérség, az aknák, az IED-ek, és a páncéltörő rakéták között.

Szerintem jó ha egy 40 - 50 Javelines kilövést elkövettek, és a 90 %-a meg célba találás nélkül megsemmisült, a földbe fúródva.

 

[Mark1993]

Amikor a modern autókról beszélgetsz a haverokkal, akkor is a 2-es Golf az érved?

A harckocsik nem olyanok, mint az autók, hogy 2 - 3 évente jönnek ki az új modellek, hanem az 1980-as gyártású gépbe 2022-ben is simán lehet életet lehelni, és használni is normális eredményességgel a harctéren, de ahhoz értelmes vezetés is kell, ami nincs meg az Oroszoknak.

Ideje lesz megint posztolnom a T-80-as topicjába.

 

[mlace]

OK, valamiért a “nézd Tarasz, ott robban a ruszki T72” drónvideóból elég sok van. És elég kevésre mondták, Javelin kill.

De én egy valamirevaló statisztikának is örülnék.

Drónos videók nagy része meg tüzérségi csapást "örökít"meg tele van velük a twitter.Ennek a háborúnak eggyik tanulsága hogy ezek a kisméretű drónok mennyire hatékonyak tudnak lenni tüzérséggel párosítva.

 

[cirqle]

Drónos videók nagy része meg tüzérségi csapást "örökít"meg tele van velük a twitter.Ennek a háborúnak eggyik tanulsága hogy ezek a kisméretű drónok mennyire hatékonyak tudnak lenni tüzérséggel párosítva.

De miért nem Javelint használtak, ha az annyira jó? Titokban akarják tartani a sikereiket?

 

[dudi]

A Golf II funkcionálisan egy kurvajó autó.
Nem véletlenül gyártották Európán kívül a deriváltjait még hosszú éveken keresztül az itteni gyártás leállítása után.

De nem modern.

 

[cirqle]

De nem modern.

De kit érdekel, hogy modern, ha ugyanúgy elvisz A-ból B-be, mint egy mostani Golf?
Kb a biztonsági előírások miatt nem gyártják már, de talán megegyezhetünk abban, hogy a Golf II-ben se halt meg mindenki, aki utazott vele

 

[Mark1993]

De nem modern.

A harckocsik 90 %-a nem modern, jelzem szerényen.

Nem csak a TOW-2 / LAHAT / Kornet / Sztugna kezelőket lehet lenézni.

 

[dudi]

Nincs tudtommal, csak arra írtam ezt, hogy ha az olcsóbb rendszeredből több áll rendelkezésre, azzal tudsz APS-t is szaturálni.

Nincs Ukrajnában ahard kill APS senkinek, igazából semmilyen APS nincs a Shtorát leszámítva ami meg tök feleslegesen van ott, mert az ukránoknak nincs olyan rakétájuk ami ellen hatékony.

De miért nem Javelint használtak, ha az annyira jó? Titokban akarják tartani a sikereiket?

Pont azért amiért elavult az összes iine of sight rávezetésű rakéta. Senki sem olyan hülye, hogy 10-20 másodpercig egyhelyben célt mutasson az ellenségnek.
Videót nem tudsz fedezékből készíteni. Az ukrán ATGM is csak a kezelőt védi azzal, hogy távolról lehet irányítani a rakétát.

A harckocsik nem olyanok, mint az autók, hogy 2 - 3 évente jönnek ki az új modellek, hanem az 1980-as gyártású gépbe 2022-ben is simán lehet életet lehelni, és használni is normális eredményességgel a harctéren, de ahhoz értelmes vezetés is kell, ami nincs meg az Oroszoknak.

Ideje lesz megint posztolnom a T-80-as topicjába.

De a harckocsit lehet modernizáln, és ez a lényeg. Egy modern elektronikával felszerelt 20 éves harckocsi lehet hatékony, csak kell rá APS és egyéb modern eszközök. Na ilyen nincs ukrajnában semelyik oldalon. A T-90M-ről is kiderült, hogy amit az oroszok kaptak kb annyival modernebb elektronikailag mint egy T-72B3, hogy van rajta 360 fokos lézer besugárzás jelző meg a parancsnoknak saját panoráma optika, de ez kb a negyede annak amit a T-90M megjelenésekor bejelentetttek az oroszok. De a pénz ott is pénz, az UVZ sem szerel be a vevő két szép szeméért ingyen semmit, még akkor sem, ha a vevő Oroszország anyácska.

 

[dudi]

De kit érdekel, hogy modern, ha ugyanúgy elvisz A-ból B-be, mint egy mostani Golf?
Kb a biztonsági előírások miatt nem gyártják már, de talán megegyezhetünk abban, hogy a Golf II-ben se halt meg mindenki, aki utazott vele

Neked miért nem 2-es Golfod van meg Nokia 3310-esed?

 

[dudi]

A harckocsik 90 %-a nem modern, jelzem szerényen.

Nem csak a TOW-2 / LAHAT / Kornet / Sztugna kezelőket lehet lenézni.

Ez nem igaz. A világban nagyon sok modern harckocsi van, épp csak az oroszoknak nincs egy szál sem (oké van egy tucat T-14).

 

[Miskolci Ogre]

De nem modern.

Tudod az udvaromon van egy 2000 Nissan Terrano II 328 000km-rel hard off road kapja is az ívet ! Meg van egy 2017-es Hilux ! Na melyik van már 3 hete szerelőnél ? Hát nem a Terrano ! 175 000km-nél úgy , hogy terepen is alig volt csapágyazni kell a Hilux első difijét ! Nekem pont a PZh2000 esete jut eszembe , qrva jó , qrva modern csak háborúba nem való mert 2 óra alatt csapágyasra lövöd ! Szóval óvatosan azzal a modern jelzővel !