[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 928
8 303
113
Sz-300 témában, több okosabb kolléga van itt nálam, de úgy olvastam, hogy néhány változatnak másodlagos szárazföldi csapásmérő képessége is van. Azt külföldi elemzőtől olvastam (Tom Cooper), hogy ukrán légiveszély csekély volta miatt, valamint mert a föld-föld pontos eszközök erősen limitált mennyiségben állnak rendelkezésre, ezért Sz-300 komplxumokról indítottak oroszok rakétákat (típusát nem tudom, munkahelyemen nincs lementve) Ukrajnai célpontokra. Az Sz-300 helyett elegendőnek találják a BukM3 önjáró komplexumokat és a meglévő Sz-400-as rendszereket. Úgy gondolom ez egyébként pazarlása a léraknak. Azt is gondolom hogy a másodlagos képesség is max néhány 10 méteres pontosságot jelent, és a lakóházakban stb. inkább a lehulló ukrán légvédelmi rakéták okoznak károkat, (és oroszok által használt más típusú eltévedt, elromlott típusok), nem az orosz Sz-300-asok.) Ehhez hozzá kell tenni, hogy már a második vh-ban is sok lehulló légvédelmi lövedék repesz okozott károk városokban, és ölt meg vagy megsebesített polgári lakosokat.
 
W

Wilson

Guest
Sz-300 témában, több okosabb kolléga van itt nálam, de úgy olvastam, hogy néhány változatnak másodlagos szárazföldi csapásmérő képessége is van. Azt külföldi elemzőtől olvastam (Tom Cooper), hogy ukrán légiveszély csekély volta miatt, valamint mert a föld-föld pontos eszközök erősen limitált mennyiségben állnak rendelkezésre, ezért Sz-300 komplxumokról indítottak oroszok rakétákat (típusát nem tudom, munkahelyemen nincs lementve) Ukrajnai célpontokra. Az Sz-300 helyett elegendőnek találják a BukM3 önjáró komplexumokat és a meglévő Sz-400-as rendszereket. Úgy gondolom ez egyébként pazarlása a léraknak. Azt is gondolom hogy a másodlagos képesség is max néhány 10 méteres pontosságot jelent, és a lakóházakban stb. inkább a lehulló ukrán légvédelmi rakéták okoznak károkat, (és oroszok által használt más típusú eltévedt, elromlott típusok), nem az orosz Sz-300-asok.) Ehhez hozzá kell tenni, hogy már a második vh-ban is sok lehulló légvédelmi lövedék repesz okozott károk városokban, és ölt meg vagy megsebesített polgári lakosokat.
"Most erre reagálva - hihetetlen, hogy a HVGbohócok és a twitter huszárok már meggyőzték magukat, és már konkrétan emlékeznek rá, hogy számtalan olyan eset volt, amikor a ruszkik Sz-300-zal földi célokat támadtak. Ez már tény, mint megtudtam. Igaz, hogy soha sehol egyetlen bizonyított forrást nem mutatott még senki, csak olyan kamuk vannak, amiket írtam, de azoknál az eseteknél meg nincs egyetlen képi bizonyíték, vagy alapos vizsgálat se. Vannak Sz-300-as darabkák, de azok ukránok. Minek lőnének Sz-300-zal pont akkor, amikor amúgy is indítanak 50-100 kalibr-t, iskandert, gerant?"

Orosz cikk az Sz-300-s rendszerek földi célpontok elleni alkalmazásáról. És bizony ezt az orosz lapot nem "HVGbohócok" és a "twitter huszárok" szerkesztik...


Magyarázat az S-300-as légvédelmi rakéták orosz bevetésére ukrajnai földi célpontok ellen....

Az ilyen technikát a szovjet idők óta gyakorolják a tesztpályákon.

Zaluzsnij, az ukrán hadsereg parancsnoka kedd reggelre részletes jelentést adott az ukrán energetikai létesítményekre október 31-én mért rakétacsapásokról. Becslése szerint összesen 55 X-101-es cirkálórakéta, egy X-59-es irányított repülő rakéta, négy Geran-2 és Lancet-3 drón, valamint... 22 légvédelmi rakéta az S-300-as rendszerből érkezett az orosz oldalról. Felmerül a kérdés: miért használják az S-300-as védelmi légvédelmi rendszert támadó fegyverként? Elvileg lehetséges?


Ezt a technikát a szovjet időkben a szeméttelepeken dolgozták ki.

Fotó: Mihail Kovalev

Erre a kérdésre az egyik jelenlegi légvédelmi szakember válaszolt, akinek a nevét ezért nem említjük.

A következőket mondta:

- Az S-300-as komplexumokat eredetileg úgy tervezték, hogy ne csak légi, hanem földi célpontokra is képesek legyenek vele lőni. Csapataink a 90-es évek közepén kapták a feladatot, hogy részletesebben tanulmányozzák a "terepen" történő munka lehetőségét. Számításokat végeztünk, szakembereket képeztünk ki és ilyen lőgyakorlatokat hajtottunk végre az asztraháni régióban található Ashuluk lőtéren. Erre a célra a "PT", "PS" és "PM" módosítású S-300-as rendszereket használták.

Az első ilyen gyakorlatra 1996-ban került sor. A lőtávolság legvégén - szinte a határain túl - (még mindig ott van) egy konténerekből álló "temető" van - hajózási és indító konténerek. Különböző tárgyakat imitáló modellek készültek róluk a földi célpontokra irányuló rendszereink célpontjainak modellezésére.

A kilövés a következőképpen zajlott: a parancsra a harcoló személyzet megadta az álló célpont koordinátáit, a rakéta elindult, megközelítette a földi célpontot, és egy bizonyos magasságban felrobbant. A parancsnokok ezután ellenőrizték, hogy az objektumot pontosan eltalálták-e a repeszek és a robbanáshullám dinamikus hatása.

És nagyon jól eltalálták őket. Ezután arra a következtetésre jutottak, hogy légvédelmi rendszereink tökéletesen működhetnek tankoszlopok, védett járművek és megerősített épületek ellen, mivel e rakéták robbanófejének súlya a különböző módosításokban 90 kg-tól 250 kg-ig terjed. Ez egy nagy mennyiségű robbanóanyag. Ezenkívül fém "köpenybe" van burkolva, és számos robbanófejjel rendelkezik. Korábban fémkockák voltak, később más elemeket használtak. De a lőtéren, miután szétrobbantották őket, az összes földi célpontot porrá lőtték. Más szóval az ilyen légvédelmi rakétákat földi célpontokra lőtték ki, nem légi célpontokra.

És most, amikor az ukrajnai különleges művelet megkezdődött, a vezetés úgy döntött, hogy felidézi ezt a tapasztalatot. Ha van ilyen lehetőség, akkor azt meg kell valósítanunk. Annál is inkább, mert az S-300-as rendszerhez rengeteg meglehetősen régi rakétánk van,

Az S-300-as rakéták raktárakban hevertek, amelyeket a harci kiképzés során használtak a gyakorló tüzeléshez. Akkor miért nem használják őket ukrajnai célpontok megsemmisítésére?

Ez sokkal produktívabb, mintha öreg korukban csak úgy kidobnánk őket. Ezért úgy döntöttek, hogy elsősorban a korábban módosított "PS" típusú és részben a "PM" típusú S-300-as légvédelmi rendszereket használják az ukrajnai szárazföldi célpontok ellen. Az összes S-300-as rendszert fokozatosan kivonják a harci szolgálatból, mivel átfegyverkezünk az új S-400-as és S-350-es rendszerekre. És az S-500-as rendszerek is úton vannak.

A korábbi módosítások légvédelmi rendszereit kizárólag földi célpontok ellen fogják használni. Új rendszerekkel rendelkezünk a légi munkához, és ami a legfontosabb - modernebb rakétákkal. Átdolgozták őket, hogy képesek legyenek drónok, nagy magasságú és ballisztikus célpontok megsemmisítésére. A kínálatuk teljesen más, szélesebb. És a cél is más. A kisebb hatótávolságú rakéták számára pedig most már megfelelőbb felhasználási módot találtunk.

 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 765
48 057
113
Sz-300 témában, több okosabb kolléga van itt nálam, de úgy olvastam, hogy néhány változatnak másodlagos szárazföldi csapásmérő képessége is van.
Kísérleteztek vele.
Azt külföldi elemzőtől olvastam (Tom Cooper), hogy ukrán légiveszély csekély volta miatt, valamint mert a föld-föld pontos eszközök erősen limitált mennyiségben állnak rendelkezésre,
"erősen limitált mennyiségben" - ezt a mantrát meddgi toljátok még? A háború során végig használtak cirkálórakétákat és ballisztikus rakétákat is. Az elmúlt egy hónapban ezt feljebb tornászták, kb minden hétre jutott egy kiadósabb támadás.
Te ebből hogyan következtetsz erősen limitált mennyiségre?
YnYMQ84D_o.jpg


Innen a screenshot:

ezért Sz-300 komplxumokról indítottak oroszok rakétákat (típusát nem tudom, munkahelyemen nincs lementve) Ukrajnai célpontokra.
Erre majd hozz valami épkézláb forrást is, főleg a fentiek fényében. Azon kívül, hogy "trust me bro".
Az Sz-300 helyett elegendőnek találják a BukM3 önjáró komplexumokat és a meglévő Sz-400-as rendszereket. Úgy gondolom ez egyébként pazarlása a léraknak.
Az nem kifejezés, hogy pazarlás. Teljesen értelmetlen lenne ezeket földi célpontokra használni, a harci részük sem erre van kitalálva.
Azt is gondolom hogy a másodlagos képesség is max néhány 10 méteres pontosságot jelent, és a lakóházakban stb. inkább a lehulló ukrán légvédelmi rakéták okoznak károkat, (és oroszok által használt más típusú eltévedt, elromlott típusok), nem az orosz Sz-300-asok.) Ehhez hozzá kell tenni, hogy már a második vh-ban is sok lehulló légvédelmi lövedék repesz okozott károk városokban, és ölt meg vagy megsebesített polgári lakosokat.
Akkor miért téped ezen a szád? Vagy ez most valami racionalizálási kísérlet akart lenni, hogy a hoholok mégse tűnjenek fel annyira rossz fényben??
 

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
442
1 189
93
2. Állandó kérdés, megtámadja -e Ukrajna Mo-t. A kérdés mit old meg egy támadás: Háborús hátországgá változtatja a megmaradt Ukrajna egyetlen lakható körzetét, Kárpátalját. Ukránok által nem lakott területeket kellene elfoglalnia, aminek megszállása rendkívül költséges és véres lenne. Saját magát olyan helyzetbe lavírozná, aminek most az előnyeit élvezi. Most jelnleg áldozat, abban az esetben viszont agresszor.
Hol.Állandó.Kérdés.?

Nem bírom felfogni, hogy hogy veszi bárki is komolyan azt a gondolatot, hogy bámilyen szinten azt fontolgatná az ukrán vezetés, hogy megtámadja Magyarországot.
Mégha el is tekintünk attól, hogy NATO és EU tagállamot támadnak meg (mindkét irányba védelmi kötelezettségek vannak, ráadásul a támogatást is ezektől a szervezetektől kapják), az ukrán hadseregnek úgy kell még egy front mint hátnak a púp.
Még Fehéroroszországot és Transznyisztrát sem támadták meg, pedig előbbi területéről indúlt a támadás, és most is jelentős erőket lefoglal, hogy a biztonság kedvéért ott állomásozzanak, utóbbi pedig olyan apró, hogy kb két zászlóalj egy hét alatt meg tudná puccsolni az oroszbarát kormányt.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 175
12 324
113
Hol.Állandó.Kérdés.?

Nem bírom felfogni, hogy hogy veszi bárki is komolyan azt a gondolatot, hogy bámilyen szinten azt fontolgatná az ukrán vezetés, hogy megtámadja Magyarországot.
Mégha el is tekintünk attól, hogy NATO és EU tagállamot támadnak meg (mindkét irányba védelmi kötelezettségek vannak, ráadásul a támogatást is ezektől a szervezetektől kapják), az ukrán hadseregnek úgy kell még egy front mint hátnak a púp.
Az orosz-ukrán háború győzedelmes befejezése utánra ígérték.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 928
8 303
113
Vannak akik nehezen értenek meg dolgokat. Az Sz-300-ra levegő-föld kapacításának használatára Wilson társunk poszolt tényét már forrásként lehet venni, akárcsak Tom Coopert.
Oroszország nem tud olyan "sivatagi vihar" szerű rakétatámadás sorozatot indítani és folyamatosan fenntartani, mint amilyeneket a szövetséges légierők akár Irakban, akár Szerbia ellen stb. Egyszerűen kevés hozzá a készlet. Itt senki sem azt írja, mint anno Göring,h hogy már csak 50 Spitfire van a briteknek, aztán másnap london felett 200 tünt fel Mallory marsall big wingjében, hanem azt, hogy az orosz precíziós készletek erősen csökkentek és a maradékot, mert a gyártás alacsony mennyiségben folyik, általában elektornikai egységek hiánya miatt, tartalékoljak egyrészt egy NATO-Orosz háború esetére, illetve ezzel összefüggésben valószínüleg van egy színt ami alá nem süllyedhet a precíziós fegyverek mennyisége, gondolom típuskonként fajtánként, hatótávra stb. van rá megszabás. ezt támaszza alá a régebbi de használható azonban nagyobb CEP-pel rendelkező rakéták, az Sz-300, illetve az eredetileg nuki változatokból a nukleáris komponensek kiszerelése után, átalkított fejrészű rakéták használata. Ez nem szegénységi bizonyítvány, nyugat európa a Líbiai hadjárat idején néhány nap alatt kifogyott egy csomó fajta precízisó bombafajtából, gyors utánrendelés ment a Raytheon-hoz, meg pld a francia gyártokhoz, is az AASM bombák esetében.. Jelenleg is gőzerővel dolgoznak a nyugati lőszergyárak is, mert erősen fogy a munició az EU/NATO tagországoknál is akik lőszert szállítanak. Az USA is beszerzett dél-koreai 155mm-es lőszereket hasonló okokból..
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 765
48 057
113
Az Sz-300-ra levegő-föld kapacításának használatára Wilson társunk poszolt tényét már forrásként lehet venni, akárcsak Tom Coopert.
Meg a Grimm testvérek meséit, stb stb.
De “ügyesen” próbáltál meg átkötni erre a nem létező “tényre”. A kiindulópontod az volt ugye, hogy vajon hogy került az a két 5V55 Lengyelországba, mire elkezdtél azon lamentálni, hogy “az oroszok már használtak így légvédelmi rakétát, tomkúper is megmondta”.
Csak ez így gyenge.

Szerk:
Afölött elegánsan elsiklottál, hogy ha kifogyóban a készletek, akkor mivel is lőttek pl az elmúlt 1 hónapban. Összesen ment kb 300 cirkálórakéta csak ebben az időszakban. Mindezt úgy, hogy a magadfajta okosok már márciusban megjósolták, hogy kifogytak ;)
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 501
46 900
113
Szergej Sojgu védelmi miniszter megbeszélést folytatott török kollégájával, Hulusi Akarral.

Az ankarai kezdeményezésre november 24-én lezajlott telefonbeszélgetés témája az észak-szíriai helyzet volt, ahol a török hadsereg kurd célpontokat támad, valamint az élelmiszer-exportra vonatkozó gabonaügylet menete.
Источник: https://rusvesna.su/news/1669294307

Hatalmas csapás Ukrajna katonai vezetési és energetikai létesítményei ellen – a védelmi minisztérium eredménye​

A védelmi minisztérium részleteket közölt az ukrajnai katonai parancsnokság és energetikai létesítmények ellen november 23-án mért hatalmas csapásokról .
Az orosz hadsereg nagy pontosságú, nagy hatótávolságú légi, tengeri és szárazföldi fegyvereket használt. A csapások célpontjai Ukrajna katonai vezetési és irányítási rendszere és a kapcsolódó energetikai létesítmények voltak.
A célt elérték. Minden hozzárendelt objektumot eltalált.
A sztrájk következtében megszakadt az Ukrán Fegyveres Erők tartalékainak, külföldi fegyvereinek, katonai felszereléseinek és lőszereinek szállítása a harcterületekre.
Az orosz védelmi minisztérium hivatalos képviselője, Igor Konasenkov altábornagy hangsúlyozta, hogy Kijeven belül egyetlen csapást sem mértek célpontokra:
"A kijevi rezsim által a városban bejelentett összes pusztítás az ukrán főváros lakónegyedeiben elhelyezett külföldi és ukrán légvédelmi rendszerek rakétáinak lezuhanásának eredménye volt."
Источник: https://rusvesna.su/news/1669287933

Az Egyesült Államokkal folytatott fogolycseréről nem lesz szó nyilvánosan​

Oroszország a nyilvánosság előtt nem fogja megvitatni a fogolycsere kérdését az Egyesült Államokkal.
Ezt Maria Zakharova, az orosz külügyminisztérium hivatalos képviselője közölte, kifejtve, hogy érzékeny, kényes témáról beszélünk.
A tárgyalások menete érzékeny dolog, összefügg az emberek sorsával. Ezt nem szabad nyilvánosságra hozni éppen azért, hogy a tárgyalási folyamat bármilyen konkrét, számunkra megfelelő eredményhez vezessen” – mondta Zaharova november 24-i tájékoztatóján.
Источник: https://rusvesna.su/news/1669286774

Oroszország nem járul hozzá az orosz egységek kivonásához a Zaporizzsja atomerőmű területéről és Energodar városból, amelyet Kijev, a Roszatom vezetője kért.


 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 505
19 914
113
Akkor még egyszer az orosz katonák kivégzéséről.
Olvastam a Higgins által belinkelt elemzéseket, és bár az egyik szakszerűnek tűnik, azért van benne néhány csavar.
Többek között, hogy ha a géppuskás a kiugró és lövéseket leadó orosz tiszt miatt tüzet nyitott, akkor a földön egymás mellett fekvő katonák közül a távolabb levők túlélik, hiszen a fekvő testhelyzetű géppuskás előtt takarásban vannak. Takarásban van továbbá egy katona a fészer mögötti részen és van egy fekvő holttest a géppusktától jobbra is. Abban megegyezhetünk, hogy a magukat megadók nem ugrottak fel, és valószínűleg semmiféle támadó mozdulatot nem tettek, hiszen ugyanabban atesthelyzetben vannak, mint a megadás pillanatában. Tehát elég kicsi a valószínűsége, hogy mindegyikkel egy-egy (és csak egy!) géppuskalövedék végezzen. Sokkal valószínűbb, hogy az ukránok egyszerűen bosszút álltak a sérültjük miatt. Igen, van ilyen, ez nem az "adrenalin" és nem a "szerencsétlen körülmények" hatása, egyszerű bosszú, amit akkor és ott mindegyik ukrán helyesnek tarthatott. Nem újdonság, a délszláv háborúban mindkét oldalon gyakori volt ugyanez.
Ami viszont a "háborús bűn" kategóriát illeti: az lesz háborús bűnös, akit a győztesek annak találnak. Minden más csak süket duma. Lehet, hogy itt a liberális "többség" megmagyarázza magának, hogy az ukrán katonák "nem tehettek mást" stb., de én mostantól nem fogadnék a hosszútávú túlélésükre... És nekik akkor édesmindegy lesz, hogy "háborús bűnök" miatt halnak-e meg vagy csak simán bosszúból. Mert az ilyen tettek mindig bosszút szülnek. Hogy Higgins is értse: revenge! Ott és akkor akár még hősnek is érezhették magukat, de a családjukhoz ők sem fognak hazamenni, ezt borítékolhatom.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 062
78 536
113

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 703
113
Akkor még egyszer az orosz katonák kivégzéséről.
Olvastam a Higgins által belinkelt elemzéseket, és bár az egyik szakszerűnek tűnik, azért van benne néhány csavar.
Többek között, hogy ha a géppuskás a kiugró és lövéseket leadó orosz tiszt miatt tüzet nyitott, akkor a földön egymás mellett fekvő katonák közül a távolabb levők túlélik, hiszen a fekvő testhelyzetű géppuskás előtt takarásban vannak. Takarásban van továbbá egy katona a fészer mögötti részen és van egy fekvő holttest a géppusktától jobbra is. Abban megegyezhetünk, hogy a magukat megadók nem ugrottak fel, és valószínűleg semmiféle támadó mozdulatot nem tettek, hiszen ugyanabban atesthelyzetben vannak, mint a megadás pillanatában. Tehát elég kicsi a valószínűsége, hogy mindegyikkel egy-egy (és csak egy!) géppuskalövedék végezzen. Sokkal valószínűbb, hogy az ukránok egyszerűen bosszút álltak a sérültjük miatt. Igen, van ilyen, ez nem az "adrenalin" és nem a "szerencsétlen körülmények" hatása, egyszerű bosszú, amit akkor és ott mindegyik ukrán helyesnek tarthatott. Nem újdonság, a délszláv háborúban mindkét oldalon gyakori volt ugyanez.
Ami viszont a "háborús bűn" kategóriát illeti: az lesz háborús bűnös, akit a győztesek annak találnak. Minden más csak süket duma. Lehet, hogy itt a liberális "többség" megmagyarázza magának, hogy az ukrán katonák "nem tehettek mást" stb., de én mostantól nem fogadnék a hosszútávú túlélésükre... És nekik akkor édesmindegy lesz, hogy "háborús bűnök" miatt halnak-e meg vagy csak simán bosszúból. Mert az ilyen tettek mindig bosszút szülnek. Hogy Higgins is értse: revenge! Ott és akkor akár még hősnek is érezhették magukat, de a családjukhoz ők sem fognak hazamenni, ezt borítékolhatom.
Nagyjából egyet is értünk szerintem.
Ahogy nem menő hadifoglyot ölni, úgy a megadással visszaélni sem.
Egyébiránt azt nem mondta senki, hogy csak és kizárólag a géppuskás viszonozta a tüzet.
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000 and PPP

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
940
8 155
93
Volt két kommentem:

1. Belaruszból keletről és délről 3 fronton támadnak majd az oroszok és Belaruszból nyugatukrajna felé émiközben most szétnyújtják a didergő ukrán hadsereget hatalmas területen dél és kelet felé.

2. az atlantista ismerősöm szerint már január elsején totális teljes lerohanást kellett volna alkalmazni mindennel (is) kb. 1-1.5 milla emberrel és akkor 1-2 hónap és vége sőt lehet még kevesebben haltak volna meg.

Lehet, hogy most ezek megtörténnek és lesz egy második menet... megismétlik csak 1000x jobban szervezettebben nem egy rakás balf.sszal a hadvezetésben.
O-óó! Ukrajna északon a Belarusz határ vonalával párhuzamosan már védvonalakat kezdett kialakítani. Közben Lukasenka "nagyon csalódott" ukrajnával kapcsolatban.


"Az ukrán vezérkar becslése szerint legfeljebb 15 ezer fehérorosz kész harcolni Ukrajna ellen
Az ukrán fegyveres erők vezérkarának becslése szerint a fehérorosz erők 10-15 ezer tagja kész harcolni Ukrajna ellen orosz pénzért - közölte Olekszij Hromov dandártábornok, az ukrán hadsereg műveleti főigazgatóságának helyettes főnöke csütörtöki sajtótájékoztatóján.
"A Fehérorosz Köztársaság hatalmi struktúráinak mintegy 10-15 ezer embere készen áll arra, hogy részt vegyen az Oroszországi Föderáció úgynevezett különleges katonai műveletében. Mindenekelőtt a magas pénzügyi támogatás vonzereje miatt" - fogalmazott a katonai vezető.
Hromov ugyanakkor alacsonyra értékelte a fehérorosz fegyveres erők készségét a független katonai műveletekre. Szavai szerint a kijevi vezérkar az erkölcsi és pszichológiai állapotot alacsonynak tartja, és emlékeztetett arra, hogy a katonák többsége megtagadta az Oroszország Ukrajna elleni háborújában való részvételt.
Az ukrán vezérkar csütörtökön videoüzentben sürgős felhívást intézett a fehérorosz néphez, hogy Fehéroroszországot Oroszország ne vonhassa be Ukrajna elleni háborújába."
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 223
42 823
113